Рынок автомобилей в Испании

Я стараюсь следить за тем, что происходит на автомобильном рынке Испании - просто интересны тенденции.
Вот, например, отчёт за август. Почти половина рынка приходится на гибриды без подзарядки, а электромобили и подключаемые гибриды вместе занимают уже больше четверти.
Какие выводы там делают?
- Гибриды без розетки стали основным вариантом нового автомобиля: на них приходится примерно 47 покупок из каждых 100.
- Машины с возможностью зарядки от сети занимают 27,67% рынка. Подключаемые гибриды пока немного опережают чистые электромобили. Продажи BEV выросли на 31% к августу прошлого года, PHEV - на 23,3%.
- Обычные бензиновые и дизельные машины вместе занимают лишь 21,05%. Их продажи сократились соответственно на 12,76% и 43,54%. Это не означает исчезновения ДВС: двигатели внутреннего сгорания сохраняются у обеих категорий гибридов.
Ну и я понимаю, что если бы передо мной встал вопрос о покупке новой машины (в ближайшие несколько лет он, надеюсь, не встанет), то я совершенно точно покупал бы гибрид без подзарядки. И почти все знакомые из моего окружения себе именно такие и купили. На чистых электричках или на подключаемых гибридах - единицы.
Ещё интересно посмотреть на то, автомобили каких производителей самые популярные в Испании - данные за первое полугодие. Также там показаны изменения положения на рынке для каждого производителя по сравнению с предыдущим полугодием.
Самый быстрый рост среди этих пятнадцати марок показывает BYD: продажи увеличились более чем вдвое. При этом рост китайских брендов неоднороден: MG пока продаёт больше автомобилей, чем BYD, но относительно прошлого года немного отступила. Среди крупных европейских марок особенно заметно падение Renault, а среди корейских - Hyundai.
Плюс динамика и сам характер езды на плагинах намного приятнее чем на обычных гибридах, которые только про экономию.
Плюс у плагина есть очень важная суперспособность - возможность парковаться на зарядных станциях. Вспоминаю как я сделал два круга по Калейе де Палафружель в поисках места для парковки (их там просто хронически нет) и как был рад увидеть свободное зеленое место для электричек.
Живя в Испании в своем доме однозначно первой машиной брал бы плагин а второй чистую электричку.
Если что я не теоретик, в отличие от местного залипучего дилетанта широкого профиля, нормально накатал по Европе и по Испании в том числе и на плагине и на электричке.
Я как-то ездил на арендованной электричке и ужаснулся как быстро она упала с 80% до 30%. После чего пришлось ехать не туда куда я хотел, а туда где можно было зарядиться.
Если есть, где заряжать и машина одна - бери PHEV
Если есть, где заряжать и машина не одна (либо обладаешь терпением) - бери EV
Если негде заражать - бери что угодно из остального, оно все одно и тоже
Если денег не хватает - см. выше, но бери б/у
Если денег сильно много - бери что угодно
для тех, кто привык тащить с работы каждый гвоздь, и 3500 много.
И покатался я тут в отпуске на Гольфе гибридном. Типа тоже 150 сил как у моего дизеля.... Но расход! На 2 литра больше (по сравнению с новыми дизелями БМВ было бы чуть ли не 4), при том, что там все дорожки медлденные и спокойные. Испания - это не Германия - все еле едут, почти нет разгонов-торможений, от дизеля толку должно быть немного, бензин вроде тоже должен быть экономичным. Но результат был 8 литров на 100. И это на практически новом автомобиле, 1 тысяча пробег. Никуда не годится. Страшно подумать сколько было бы на автобанах.
А насколько некомфортно ездить - какой режим самый-самый спорт или ручной не включай торможения двигателем все равно почти нет - ездить в плотном движении плохо. Если ездить плавно - на педали тормоза чувствуется гистерезис - начинает тормзить и отпускает оно в разных местах и не так чтобы связано с самим нажатием.
этим летом взял в аренду BYD Atto 2 - 1.5l plugin
очень бодрое авто.
этим летом взял в аренду BYD Atto 2 - 1.5l plugin
очень бодрое авто.
Просто у Тойоты он рабочий, в отличии от ВАГа.
Я бы вот может и не ожидал бы как у Пафнутия 3-4, но вот 5, даже 6 было бы понятно.
Пока ситуация пассивно отрицательная...
Несомненно, цессна обгонит боинг.
Подожду дизельный гибрид от них.
зато тойотовский e-cvt - это вообще пушка-ракета
ездил и на родном, и на фордовском, и на китайском - прекрасные ощущения
По сравнению с климатом думаю там мелочи, хотя за 10 лет систем безопасности прибавилось. Мне понравилось в свое время что они не жлобят адаптивный круиз и он даже в самой базе-дешмане сейчас есть.
Не нужна полноприводная трансмиссия, не нужны такие громадные моторы этот полный привод крутить, и большое сопротивление воздуха преодолевать. Все располагается из-за этого ниже к земле
У вас какие-то еще предположения?
:)
И я даже молчу про посадку водителя со свешивающимися вниз ногами. Гораздо удобнее ездить с почти прямыми ногами (и всю длинну от попы до колена лежащими на подушке)
Ну и все эти ветры боковые, "поисковое руление" на вполне спокойных скоростях 160-180 - я пробовал, больше не хочу.
Да, таких повесточных "гибридов" много. Но свою наклейку имеют, значит не зря
Но вообще, предполагается, что при трогании с места, когда ДВС выделяет больше всего гадости, тебе помогает электродвигатель. BMW например, по моему уже везде его напихали, в массовом сегменте небось чисто ДВС уже и не купишь.
Гибрид с розеткой это ни рыба не мясо. Или уже гибрид без заряда или электрик.
оба аргумента мимо
Гибрид без заряда ничего общего с электичкой не имеет, ток экономия топлива
Как раз и сочетает .
А pure ДВС это когда кривой стартер крутишь.
Когда его совсем не ждешь
И не спросит - готов менять или нет. Только "готов ли с этих гулом ездить дальше".
После 220 тыс. км было много интересного, да. Ну как интересного...не сам же делал. Но на сторону посматривал.
менял щас аккум; по сравнению с машиной 2002 г.в. напридумывали кучу новых трюков, чтобы наказать "сделайсамщика". Шурупы и винты из самой дерьмовой стали, чтобы вытащить батарею надо снять воздушный фильтр (у него питание сенсора потока прямо от положительной клеммы) и пр. Даже с помощью ютуба были сюрпризы. Справился, конечно, но уверен, что новые машины "оптимизировали" еще тщательнеее. А как сейчас работают "независимые" механики -- вообще не могу представить.
А сам с корпусом распредвала и форсунками три дня ковырялся, кривыми ручками и слепыми глазками. Но зато сэкономил пять рублей семьдесят три копейки!
Плюс налог в обоих случаях, но то уже малозначимо 😄
А если в сторону... знаю одного который в 2006-м Lexus GX купил. С таким возрастом люди скоро колледж заканчивают. Машина сдаваться не собирается.
Удивление "разве столько живут" - лучший за всю эту ветку аргумент не покупать никогда китайское и околокитайской барахло.
зы. Когда ей таки вскрыли движок (совершенно зря, просто механик на сервисе кретин), хон был отчётливо виден на всех горшках. 500'000+
"Столько живут?", угу.
Удивление "разве столько живут" - лучший за всю эту ветку аргумент не покупать никогда китайское и околокитайской барахло.
Или это будет сильнейшим ударов по его хрупкому розовому мирку...
З.Ы, Да, машине не будет 20лет. Ну не было еще 20 лет назад нормального китайавто))
Форд был 1.5-летний, у него был пробег 10к км и он был "компани кар" в дилере форда, меня это устроило. Сейчас на нем 200к км. Цены на детали смешные, таких машин везде полно, механики (обычно) знают, как их ремонтировать. А цены на бензин по-прежнему особо не волнуют, с движком в 1Л.
А если остро выбор не стоит что брать, я бы год-два подождал. На еврорынок должны выйти новые батареи по вменяемой цене с реальными пробегами сильно больше 500км. Заряжать спокойно дома.
Но у меня речь шла о мелкий батарейках на незаряжаемых гибридах. Вот там - это показуха, к реальной экологии имеющая слабое отношения. Машина стоит дороже, менее надежна, батарея после 200тыс км условно на выброс да и ДВС скорее всего тоже: пакетик сока с турбонадувом. В итоге типа что-то уменьшили по выбросам, но в целом получили авто с резко меньшим сроком реальной службы и большими затратами на переработку.
Откуда вы такие лезете. Тойота гибриды без розетки делает уже лет 20.
"Тяжёлый дым накрыл ненавидимый украинцами город..."
Какой-то поток сознанния ей богу.
Рав4. Гибридность добавило 8-10тыс евро к стоимости. Не сильно снизив расход. И нафига? Отбивать стоимость пробегом в такси? Классический пример лицемерия даже у Тойоты.
А китай КОНКУРЕНТНУЮ смог - но только пока заводы на дотациях.
Не ну можно еще у соседа тырить по ночам.
О боже с батареей приехать после 200+ пробега. А ничего что есть регенерация и этим куча контор занимается. Первый попавшийся польский сайт, регенерация батареи приуса 2/3 - от 1500 Зл, т.е от 350 Евро.
Сказочник. В 23 году разница гибридного и чисто бензинового РАВ4 в Польше была 4600 Евро. Официальная разница в расходе 2Л литра на 100. Это 35%. "Не сильно".
И гибрид на 2 секунды быстрее до 100. Нафига тебе нужен авто быстрее и экономичнее.
Л-логика.
Специалисты продолжают сенсационировать.
Не ну можно еще у соседа тырить по ночам.
Ты наврное хотел сказать "ДВС включается при необходимости получить максимум", но желание блеснуть отсутствующими техническими знаниями подкачало.
Ок, возьмем твою цифру в 4600 евро разницы.
Итак бензина можно купить 4600/1,7= ок 2705 литра. Чтобы выбегать разницу в 2л/100, надо проехать (2705/2)*100=135230 км. Что при среднегодовом в 10тыс км составить 13,2 года, а при 15тыс км чуть более 9лет. Вроде нигде не ошибся в расчетах.
Где экономия? У второго-третьего владельца? То нафиг надо?
Очередное натягивание совы на глобус про ресурс батареи, у плагина точно так же к 200 тыс сдохнет батарея. Только там ремонт к тому времени будет в цену авто.
В С3 новом система ближе к mild hybrid электромотор маломощный, батарея 48 Вольт.
Во всех полноценных HEV у Тойоты, KIA/Hyndai, Honda, VW (только вышли), двигатели 1.5 и больше.
И батареи около 200+ Вольт.
Так что и тут мимо.
Ну и конечно 1.5 литровое турбо вчера спроэктированное работающее в "наилучшем диапазоне" надежнее 2.5 литрового атмо такой же мощности которое уже много лет на рынке.
Еще сказки будут?
Марш за букварь!
З.Ы. Т.е даже повышенный расход в городе с трафиком по сравнению с умеренной ездой по трассе тебя не смущал?))))
И нахрена мне если у меня дом вообще плагиин вместо электрика тогда.
А в Украине не ну не вопрос, важный рынок, там аж 2900 РАВ4 продали в 23 году 2 место по продажам среди кроссоверов.
Там еще к 4600 которые на бензин еще динамика пропадает. 8+ и 10+. Потому что бензиновая 2 литровая. А была бы 2.5 литровая разница была бы еще меньше ибо пошлины сборы и т.д.
Так ты или трусы или крестик, то у тебя Приусы на 200+ уже батарею на замену просят и это кошмар как мало то тебе 135 тыс ужас как много.
7.79 злотых
давай за себя скажу.
в 2023 году купил ford kuga hybrid 2.5L (это по всем параметрам как тойота рав4 - 2,5л полный привод)
насколько он стоил дороже от обычного бензинового - не помню.
машина такого размера обязана есть от 15 литров на сотню, у меня она берет 6.5.
из 20к годового пробега - 5 тысяч по автостраде со скоростью примерно 150 км/ч
при разнице в 8.5 литров на сотню да за мои 60к пробега я уже сэкономил 8650 евро за три года
то есть восемь миллионов
И нахрена мне если у меня дом вообще плагиин вместо электрика тогда.
7.79 злотых
Это ты такое у гибрида нашёл, да? Умница. Пешиисчо.
Основные субсидии были когда местные китайавто были не интересны даже самим китайцам. Но к 22 году их поток уже сильно сократился. В 26м автопром вычеркнут из приоритетного направления.
Китайавто всегда были дешевые, но где-то после 20 года резко нарастили в качестве и в 22 году впервые продали больше местных брендов на своем рынке чем "западных" СП. И "западным" брендам стало резко худо. На местах сидели а-ля Пафнутии, которые дальше своего носа не видели качественного структурного прогресса китайавтопрома. А сейчас тот же VW закрывает заводы в Германии, потому как на самом прибыльном рынке Китая их сильно поперли. И перекрывать европейские проблемы китайской прибылью стало невозможно. Японцы так же говорят, что если тенденции сохраняться, то у них будут проблемы. Вплоть до выживания.
Кстати, если на то пошло, то тот же Примус ушел с рынка Китая. Потому как он нафиг оказался там не нужен. А на Рафы и Камрюхи цены значительно упали.
Ну и дотации на те же электрички были и в Европе тоже. Но европейский автопром не смог создать конкурентный е-автомобиль.
Умоляю, не останавливайся. Пеши.
У плагинов суммарная мощность выше - помогает при разгонах и на скорости. По городу приятно ездить - ведет себя как обынчый электрокар.
Но самая вишенка - это как работает коробка передач. У автомата вообще нет задержки - ни в каком виде, поскольку электромотор в коробке подхватывает всегда и мгновенно - как в обычном электрокаре. Это настолько классно, что на обычных автоматах после этого ездить вообще не хочется. Даже в спорт режиме, когда мотор работает постоянно - этой задержки нет
не БМВ ли у тебя?
В моей електричке уже ниже 20% чувсвуется затуп (т.е. не 4с до 100, а 7-8, но тем не менее). Ниже 4% до 60км/ч уже вечность разгоняется.
И именно это обычно от автоматов и отталкивает.
Оно не bells & whistles. Bells & whistles - немцы. Оно для комфорта и спокойствия.
Вот, если смогу найти 10-ти летный GX460 с 5.7l мотором - куплю. Но их просто нет в продаже.
Это сльно лучше корпоративных годовалых машин, которые бывают убитые.
Сейчас безальтернативно по цена/качество и удобствам. Ютуб и Сергей Гилевич вам в помощь при выборе.
И в Европе (например конкретно для Tesla) очень удобны поездки по межгороду. Когда прокладываете маршрут - машина сама добавит нужные станции зарядки. Останавливаетесь, вставляете кабель и просто ждете 15-20 минут. И можно снова ехать.
Если не Tesla, то обычно навигация машины тоже позволяет ехать по зарядным станциям. Просто это не так удобно как в Tesla.
Ну и кроме всего прочего, это ещё и дешевле.
Проблемка лишь в том...
Хоть бы в теме был бы. А то каждым своим изречением в лужу садишься со всего размаха.
Но это скучная частная практика. А классический красивый золотой стандарт - да, "электро только для частного дома со своей розеткой"
:)
Такими темпами скоро надо будет отдельную полосу для них выделять.
Я понимаю почему Тесл не бывает в левом ряду, а если бывает, то на один-два съезда и дальше в правом ряду свои 100-120, ну от силы 140 с горки.
Да и как на этом ездить куда-то, если всего каких-то 500км не проехать на "полном баке", уж не говоря про 1000.
Ну и 110 это всего на 8 процентов медленнее самой высокой разрешенной скорости, поэтому потери во времени соответствующие небольшие.
Или Вы думаете почему зеленые так набрасываются на безлимитные автобаны? На них не работают их многие установки.
И это тоже очень хорошо объяняет почему в Норвегии с их максимальной скоростью 90кмч так популярны электрички. (есть много причин, но это немаловажная)
Правда нужно выяснить перед пересечением некоторых мостов какова там макс нагрузка. Т.к. оно 4+ тонны весит.
Все-все, заканчиваю. А то перевозбудишься от столь новой инфы и спать целую ночь не будешь.
Если же 500 км изредка и скорости разрешенные сильно ниже, то все равно надо делать остановки на еду и туалет. Вот как раз и их надо планировать вместе с зарядкой.
Тем более что сейчас уже есть авто на 700-800 реальных км по трассе (110-120км/ч) и 1,5МВт зарядкой.
Я сейчас 600+км регулярно катаю - особых вопросов нет, даже несмотря на то что выше 100квт машина от зарядки не берет. Но не каждому подойдет.
То есть вот поехать на выходные в горы погулять - либо тошнить по дороге, либо не вернуться.
Обычная поездка в Италию (типа около 1000км, так бы один бак) - там все-таки ограничение 130, реально 140кмч - не 110-120.
И тут важно насколько скорость влияет. До этого я ездит на турбобензине - так расход тоже сильно от скорости зависит - спокойно едешь 8-9, если с удовольствием - 16-18 литров на 100. Вроде не срашно, в среднем даже выгодно, но каждый раз задумываешься - вот стоит или не стоит - так и жизнь пройдет безрадостно и в экономии.
С электричкой разница даже не 2, а почти в 4 раза - совсем загрызет жаба. Если уж между 110 и 140 есть значимая разница.
С дизелем же разница столь незначительна, что можно гнать спокойно. Причем, знакомый ездит на 300-сильной БМВ, там автобанный расход 6-7, ну 8-9, если совсем сильно гнать.
То есть на электричку.
Если ездить мало, и в основном по городу, то бензиновый гибрид без подключения лучше - тише и экономичнее, а если есть гараж с возмозжностью ставить машину на зарядку, тогда гибрид с подключением - ещё дешевле будет.
Бензиновая машина удобнее и выгоднее тем, кто не имеет гаража, и ездит 50/50 по городу и на средние дистанции.
В итоге ты всё равно приезжаешь в город и по _времени_ (не про пробегу) сидишь за рулём в его черте чуть ли не половину от общего.
Впрочем, именно по причине кошки электричка и подходит - больше часов 4-6 езды уже напряжно, это всего одна короткая зарядка на трассе.
Ах да - в Испании достаточно медленных зарядок у магазинов. В РФ обычно только быстрые устанавливают.
Поток сознания про шурупы - скипнул.
Centro Commercial - зарядок полно, все заняты, можно успеть воткнуться только если влезть туда с открытием.
То есть "свобода" - не такая уж свобода. Для горожанина, который очень много по городу катается - есть смысл. К тому же в Испании зимы нет, и вопрос "на сколько % сократится заряд батареи при минусах?" не существует.
Электрички выходили на рынок еще и как "дешево".
Где эта дешевизна, если заряжаться не дома?
Мой КИА Ниро HEV - PHEV стоит на 7500 евро дороже, государство мне вернет 2500, от батареи проедет 50км, у нас есть зима, и живу я вне города.
Поблажки у нас только для EV.
И даже при теперешних ценах на бензин, HEV при среднем потреблении 5.0л/100км - это бензинник с дизельным уровнем потребления. Легко подсчитать сколько я смогу проехать на сэкономленные 5000 евро. Так что луще уж сразу EV. Да, для горожанина PHEV луще, но цену за это приходится платить немалую.
От €0.77/kWh без абонемента.
От €0.42/kWh с абонементом (IONITY Passport)
Я же написал цену зарядки БЕЗ абонемента сначала. От €0.77/kWh
Абонемент привел для сравнения.
max. 11 kW
AT*VKW*E4018
€ 0,45/kWh
max. 300 kW
AT*VKW*E2512
€ 0,48/kWh
То есть вот во всех этих "не дешевы", "намного дороже" и прочих, пропущено ключевое - "у нас".
Даже если брать 0,77€ - на 100 км расход 15-16 kW. - 0,77x16= 12,32 €
Бензин пусть будет 2 Евро за литр и расход 7 литров на 100 км = 14 €
И то дешевле
Не агитирую за электричку, но не стоит недооценивать быстрые зарядки у магазинов.
Платить картой - не поддерживается, так данные не соберешь 😄
AC Charging (Slow/Level 2, typically 11–22 kW): €0.25 to €0.31 per kWh
DC Fast Charging (50–150 kW): €0.31 to €0.39 per kWh
Ultra-Fast / High-Power Charging (150 kW+ up to 400 kW): €0.42 to €0.77 per kWh
А с оплатой зарядки обычно проблем нет.
AC Charging (Slow/Level 2, typically 11–22 kW): €0.25 to €0.31 per kWh
DC Fast Charging (50–150 kW): €0.31 to €0.39 per kWh
Ultra-Fast / High-Power Charging (150 kW+ up to 400 kW): €0.42 to €0.77 per kWh
Так что имею право.
Про разницу в стоимости между PHEV и HEV я выше написал. Она одинаковая по миру.
Кстати, мне так и не ответили, где же такой рай в Европе для PHEV. Поискал:
На данный момент:
Чехия: Подключаемые гибриды (если выбросы CO2 не превышают определенный низкий порог) освобождаются от платы за проезд по автомагистралям (виньетки).
Италия: Предлагается сниженный налог на дополнительные льготы – на подключаемые гибриды распространяется 20% от стоимости (по сравнению с 10% для электромобилей). Испания: Региональные и национальные налоговые льготы на регистрационный налог применяются к транспортным средствам с выбросами до 120 г CO₂/км, что часто также включает более эффективные подключаемые гибриды.
Венгрия: До 30 ноября 2026 года подключаемые гибриды все еще могут получать «зеленые номерные знаки», которые предоставляют некоторые местные преимущества, но эта система постепенно сворачивается, а всеобщая бесплатная парковка для владельцев зеленых номерных знаков в крупных городах (например, Будапеште) отменяется.
И все. Немного осталось. Остальные страны Европы поблажки для PHEV убрали.
У нас - если брать в лизинг, банковские проценты меньше чем у ДВС или HEV. Ну и конечно упомянутая компенсация от государства - 2500 евро.
А то у знакомого, фаната EV, колесящего по всей Балтии и Скандинавии в телефоне было приложений 10-12 для зарядки. Он сам это не любил.
которая создает не аккуратное впечатление что электромобили захватывают мир.
подзарежаемые гибриды стоит делить на дополнительные категории
и те у которых колеса по прежнему приводятся в действие ДВС обьеденять с не подзарежаемыми.
остальных у которых ДВС как генератор да имеет право улучшать статистику электромобилей 😄
Но их как раз не объединяют
Что лишний раз указывает на попытку приукрасить результат электричек.
Nissan, Toyota?
По мне так подключаемые гибриды - идеальные авто (если есть частный дом), на работу и в магаз ездишь практически бесплатно, и нет ограничений на дальние поездки

