Рынок автомобилей в Испании

Я стараюсь следить за тем, что происходит на автомобильном рынке Испании - просто интересны тенденции.
Вот, например, отчёт за август. Почти половина рынка приходится на гибриды без подзарядки, а электромобили и подключаемые гибриды вместе занимают уже больше четверти.
Какие выводы там делают?
- Гибриды без розетки стали основным вариантом нового автомобиля: на них приходится примерно 47 покупок из каждых 100.
- Машины с возможностью зарядки от сети занимают 27,67% рынка. Подключаемые гибриды пока немного опережают чистые электромобили. Продажи BEV выросли на 31% к августу прошлого года, PHEV - на 23,3%.
- Обычные бензиновые и дизельные машины вместе занимают лишь 21,05%. Их продажи сократились соответственно на 12,76% и 43,54%. Это не означает исчезновения ДВС: двигатели внутреннего сгорания сохраняются у обеих категорий гибридов.
Ну и я понимаю, что если бы передо мной встал вопрос о покупке новой машины (в ближайшие несколько лет он, надеюсь, не встанет), то я совершенно точно покупал бы гибрид без подзарядки. И почти все знакомые из моего окружения себе именно такие и купили. На чистых электричках или на подключаемых гибридах - единицы.
Ещё интересно посмотреть на то, автомобили каких производителей самые популярные в Испании - данные за первое полугодие. Также там показаны изменения положения на рынке для каждого производителя по сравнению с предыдущим полугодием.
Самый быстрый рост среди этих пятнадцати марок показывает BYD: продажи увеличились более чем вдвое. При этом рост китайских брендов неоднороден: MG пока продаёт больше автомобилей, чем BYD, но относительно прошлого года немного отступила. Среди крупных европейских марок особенно заметно падение Renault, а среди корейских - Hyundai.
Плюс динамика и сам характер езды на плагинах намного приятнее чем на обычных гибридах, которые только про экономию.
Плюс у плагина есть очень важная суперспособность - возможность парковаться на зарядных станциях. Вспоминаю как я сделал два круга по Калейе де Палафружель в поисках места для парковки (их там просто хронически нет) и как был рад увидеть свободное зеленое место для электричек.
Живя в Испании в своем доме однозначно первой машиной брал бы плагин а второй чистую электричку.
Если что я не теоретик, в отличие от местного залипучего дилетанта широкого профиля, нормально накатал по Европе и по Испании в том числе и на плагине и на электричке.
Я как-то ездил на арендованной электричке и ужаснулся как быстро она упала с 80% до 30%. После чего пришлось ехать не туда куда я хотел, а туда где можно было зарядиться.
Если есть, где заряжать и машина одна - бери PHEV
Если есть, где заряжать и машина не одна (либо обладаешь терпением) - бери EV
Если негде заражать - бери что угодно из остального, оно все одно и тоже
Если денег не хватает - см. выше, но бери б/у
Если денег сильно много - бери что угодно
для тех, кто привык тащить с работы каждый гвоздь, и 3500 много.
И покатался я тут в отпуске на Гольфе гибридном. Типа тоже 150 сил как у моего дизеля.... Но расход! На 2 литра больше (по сравнению с новыми дизелями БМВ было бы чуть ли не 4), при том, что там все дорожки медлденные и спокойные. Испания - это не Германия - все еле едут, почти нет разгонов-торможений, от дизеля толку должно быть немного, бензин вроде тоже должен быть экономичным. Но результат был 8 литров на 100. И это на практически новом автомобиле, 1 тысяча пробег. Никуда не годится. Страшно подумать сколько было бы на автобанах.
А насколько некомфортно ездить - какой режим самый-самый спорт или ручной не включай торможения двигателем все равно почти нет - ездить в плотном движении плохо. Если ездить плавно - на педали тормоза чувствуется гистерезис - начинает тормзить и отпускает оно в разных местах и не так чтобы связано с самим нажатием.
Я бы вот может и не ожидал бы как у Пафнутия 3-4, но вот 5, даже 6 было бы понятно.
Просто у Тойоты он рабочий, в отличии от ВАГа.
этим летом взял в аренду BYD Atto 2 - 1.5l plugin
очень бодрое авто.
этим летом взял в аренду BYD Atto 2 - 1.5l plugin
очень бодрое авто.
Пока ситуация пассивно отрицательная...
Несомненно, цессна обгонит боинг.
Подожду дизельный гибрид от них.
зато тойотовский e-cvt - это вообще пушка-ракета
ездил и на родном, и на фордовском, и на китайском - прекрасные ощущения
Ну и все эти ветры боковые, "поисковое руление" на вполне спокойных скоростях 160-180 - я пробовал, больше не хочу.
И я даже молчу про посадку водителя со свешивающимися вниз ногами. Гораздо удобнее ездить с почти прямыми ногами (и всю длинну от попы до колена лежащими на подушке)
:)
Не нужна полноприводная трансмиссия, не нужны такие громадные моторы этот полный привод крутить, и большое сопротивление воздуха преодолевать. Все располагается из-за этого ниже к земле
У вас какие-то еще предположения?
По сравнению с климатом думаю там мелочи, хотя за 10 лет систем безопасности прибавилось. Мне понравилось в свое время что они не жлобят адаптивный круиз и он даже в самой базе-дешмане сейчас есть.
Но вообще, предполагается, что при трогании с места, когда ДВС выделяет больше всего гадости, тебе помогает электродвигатель. BMW например, по моему уже везде его напихали, в массовом сегменте небось чисто ДВС уже и не купишь.
Да, таких повесточных "гибридов" много. Но свою наклейку имеют, значит не зря
Как раз и сочетает .
оба аргумента мимо
Гибрид без заряда ничего общего с электичкой не имеет, ток экономия топлива
Гибрид с розеткой это ни рыба не мясо. Или уже гибрид без заряда или электрик.
Форд был 1.5-летний, у него был пробег 10к км и он был "компани кар" в дилере форда, меня это устроило. Сейчас на нем 200к км. Цены на детали смешные, таких машин везде полно, механики (обычно) знают, как их ремонтировать. А цены на бензин по-прежнему особо не волнуют, с движком в 1Л.
Удивление "разве столько живут" - лучший за всю эту ветку аргумент не покупать никогда китайское и околокитайской барахло.
Или это будет сильнейшим ударов по его хрупкому розовому мирку...
З.Ы, Да, машине не будет 20лет. Ну не было еще 20 лет назад нормального китайавто))
Удивление "разве столько живут" - лучший за всю эту ветку аргумент не покупать никогда китайское и околокитайской барахло.
зы. Когда ей таки вскрыли движок (совершенно зря, просто механик на сервисе кретин), хон был отчётливо виден на всех горшках. 500'000+
"Столько живут?", угу.
А если в сторону... знаю одного который в 2006-м Lexus GX купил. С таким возрастом люди скоро колледж заканчивают. Машина сдаваться не собирается.
Плюс налог в обоих случаях, но то уже малозначимо 😄
А сам с корпусом распредвала и форсунками три дня ковырялся, кривыми ручками и слепыми глазками. Но зато сэкономил пять рублей семьдесят три копейки!
менял щас аккум; по сравнению с машиной 2002 г.в. напридумывали кучу новых трюков, чтобы наказать "сделайсамщика". Шурупы и винты из самой дерьмовой стали, чтобы вытащить батарею надо снять воздушный фильтр (у него питание сенсора потока прямо от положительной клеммы) и пр. Даже с помощью ютуба были сюрпризы. Справился, конечно, но уверен, что новые машины "оптимизировали" еще тщательнеее. А как сейчас работают "независимые" механики -- вообще не могу представить.
Когда его совсем не ждешь
И не спросит - готов менять или нет. Только "готов ли с этих гулом ездить дальше".
После 220 тыс. км было много интересного, да. Ну как интересного...не сам же делал. Но на сторону посматривал.
А pure ДВС это когда кривой стартер крутишь.
А если остро выбор не стоит что брать, я бы год-два подождал. На еврорынок должны выйти новые батареи по вменяемой цене с реальными пробегами сильно больше 500км. Заряжать спокойно дома.
Умоляю, не останавливайся. Пеши.
Основные субсидии были когда местные китайавто были не интересны даже самим китайцам. Но к 22 году их поток уже сильно сократился. В 26м автопром вычеркнут из приоритетного направления.
Китайавто всегда были дешевые, но где-то после 20 года резко нарастили в качестве и в 22 году впервые продали больше местных брендов на своем рынке чем "западных" СП. И "западным" брендам стало резко худо. На местах сидели а-ля Пафнутии, которые дальше своего носа не видели качественного структурного прогресса китайавтопрома. А сейчас тот же VW закрывает заводы в Германии, потому как на самом прибыльном рынке Китая их сильно поперли. И перекрывать европейские проблемы китайской прибылью стало невозможно. Японцы так же говорят, что если тенденции сохраняться, то у них будут проблемы. Вплоть до выживания.
Кстати, если на то пошло, то тот же Примус ушел с рынка Китая. Потому как он нафиг оказался там не нужен. А на Рафы и Камрюхи цены значительно упали.
Ну и дотации на те же электрички были и в Европе тоже. Но европейский автопром не смог создать конкурентный е-автомобиль.
Это ты такое у гибрида нашёл, да? Умница. Пешиисчо.
7.79 злотых
И нахрена мне если у меня дом вообще плагиин вместо электрика тогда.
то есть восемь миллионов
давай за себя скажу.
в 2023 году купил ford kuga hybrid 2.5L (это по всем параметрам как тойота рав4 - 2,5л полный привод)
насколько он стоил дороже от обычного бензинового - не помню.
машина такого размера обязана есть от 15 литров на сотню, у меня она берет 6.5.
из 20к годового пробега - 5 тысяч по автостраде со скоростью примерно 150 км/ч
при разнице в 8.5 литров на сотню да за мои 60к пробега я уже сэкономил 8650 евро за три года
7.79 злотых
И нахрена мне если у меня дом вообще плагиин вместо электрика тогда.
А в Украине не ну не вопрос, важный рынок, там аж 2900 РАВ4 продали в 23 году 2 место по продажам среди кроссоверов.
Там еще к 4600 которые на бензин еще динамика пропадает. 8+ и 10+. Потому что бензиновая 2 литровая. А была бы 2.5 литровая разница была бы еще меньше ибо пошлины сборы и т.д.
Так ты или трусы или крестик, то у тебя Приусы на 200+ уже батарею на замену просят и это кошмар как мало то тебе 135 тыс ужас как много.
Марш за букварь!
З.Ы. Т.е даже повышенный расход в городе с трафиком по сравнению с умеренной ездой по трассе тебя не смущал?))))
Очередное натягивание совы на глобус про ресурс батареи, у плагина точно так же к 200 тыс сдохнет батарея. Только там ремонт к тому времени будет в цену авто.
В С3 новом система ближе к mild hybrid электромотор маломощный, батарея 48 Вольт.
Во всех полноценных HEV у Тойоты, KIA/Hyndai, Honda, VW (только вышли), двигатели 1.5 и больше.
И батареи около 200+ Вольт.
Так что и тут мимо.
Ну и конечно 1.5 литровое турбо вчера спроэктированное работающее в "наилучшем диапазоне" надежнее 2.5 литрового атмо такой же мощности которое уже много лет на рынке.
Еще сказки будут?
Ок, возьмем твою цифру в 4600 евро разницы.
Итак бензина можно купить 4600/1,7= ок 2705 литра. Чтобы выбегать разницу в 2л/100, надо проехать (2705/2)*100=135230 км. Что при среднегодовом в 10тыс км составить 13,2 года, а при 15тыс км чуть более 9лет. Вроде нигде не ошибся в расчетах.
Где экономия? У второго-третьего владельца? То нафиг надо?
Ты наврное хотел сказать "ДВС включается при необходимости получить максимум", но желание блеснуть отсутствующими техническими знаниями подкачало.
Не ну можно еще у соседа тырить по ночам.
Специалисты продолжают сенсационировать.
Не ну можно еще у соседа тырить по ночам.
О боже с батареей приехать после 200+ пробега. А ничего что есть регенерация и этим куча контор занимается. Первый попавшийся польский сайт, регенерация батареи приуса 2/3 - от 1500 Зл, т.е от 350 Евро.
Сказочник. В 23 году разница гибридного и чисто бензинового РАВ4 в Польше была 4600 Евро. Официальная разница в расходе 2Л литра на 100. Это 35%. "Не сильно".
И гибрид на 2 секунды быстрее до 100. Нафига тебе нужен авто быстрее и экономичнее.
Л-логика.
А китай КОНКУРЕНТНУЮ смог - но только пока заводы на дотациях.
Рав4. Гибридность добавило 8-10тыс евро к стоимости. Не сильно снизив расход. И нафига? Отбивать стоимость пробегом в такси? Классический пример лицемерия даже у Тойоты.
Какой-то поток сознанния ей богу.
"Тяжёлый дым накрыл ненавидимый украинцами город..."
Откуда вы такие лезете. Тойота гибриды без розетки делает уже лет 20.
Но у меня речь шла о мелкий батарейках на незаряжаемых гибридах. Вот там - это показуха, к реальной экологии имеющая слабое отношения. Машина стоит дороже, менее надежна, батарея после 200тыс км условно на выброс да и ДВС скорее всего тоже: пакетик сока с турбонадувом. В итоге типа что-то уменьшили по выбросам, но в целом получили авто с резко меньшим сроком реальной службы и большими затратами на переработку.
У плагинов суммарная мощность выше - помогает при разгонах и на скорости. По городу приятно ездить - ведет себя как обынчый электрокар.
Но самая вишенка - это как работает коробка передач. У автомата вообще нет задержки - ни в каком виде, поскольку электромотор в коробке подхватывает всегда и мгновенно - как в обычном электрокаре. Это настолько классно, что на обычных автоматах после этого ездить вообще не хочется. Даже в спорт режиме, когда мотор работает постоянно - этой задержки нет
Сейчас безальтернативно по цена/качество и удобствам. Ютуб и Сергей Гилевич вам в помощь при выборе.
Это сльно лучше корпоративных годовалых машин, которые бывают убитые.
Оно не bells & whistles. Bells & whistles - немцы. Оно для комфорта и спокойствия.
Вот, если смогу найти 10-ти летный GX460 с 5.7l мотором - куплю. Но их просто нет в продаже.
И именно это обычно от автоматов и отталкивает.
В моей електричке уже ниже 20% чувсвуется затуп (т.е. не 4с до 100, а 7-8, но тем не менее). Ниже 4% до 60км/ч уже вечность разгоняется.
не БМВ ли у тебя?
И в Европе (например конкретно для Tesla) очень удобны поездки по межгороду. Когда прокладываете маршрут - машина сама добавит нужные станции зарядки. Останавливаетесь, вставляете кабель и просто ждете 15-20 минут. И можно снова ехать.
Если не Tesla, то обычно навигация машины тоже позволяет ехать по зарядным станциям. Просто это не так удобно как в Tesla.
Ну и кроме всего прочего, это ещё и дешевле.
То есть вот поехать на выходные в горы погулять - либо тошнить по дороге, либо не вернуться.
Обычная поездка в Италию (типа около 1000км, так бы один бак) - там все-таки ограничение 130, реально 140кмч - не 110-120.
И тут важно насколько скорость влияет. До этого я ездит на турбобензине - так расход тоже сильно от скорости зависит - спокойно едешь 8-9, если с удовольствием - 16-18 литров на 100. Вроде не срашно, в среднем даже выгодно, но каждый раз задумываешься - вот стоит или не стоит - так и жизнь пройдет безрадостно и в экономии.
С электричкой разница даже не 2, а почти в 4 раза - совсем загрызет жаба. Если уж между 110 и 140 есть значимая разница.
С дизелем же разница столь незначительна, что можно гнать спокойно. Причем, знакомый ездит на 300-сильной БМВ, там автобанный расход 6-7, ну 8-9, если совсем сильно гнать.
Если же 500 км изредка и скорости разрешенные сильно ниже, то все равно надо делать остановки на еду и туалет. Вот как раз и их надо планировать вместе с зарядкой.
Тем более что сейчас уже есть авто на 700-800 реальных км по трассе (110-120км/ч) и 1,5МВт зарядкой.
Я сейчас 600+км регулярно катаю - особых вопросов нет, даже несмотря на то что выше 100квт машина от зарядки не берет. Но не каждому подойдет.
Все-все, заканчиваю. А то перевозбудишься от столь новой инфы и спать целую ночь не будешь.
Правда нужно выяснить перед пересечением некоторых мостов какова там макс нагрузка. Т.к. оно 4+ тонны весит.
Или Вы думаете почему зеленые так набрасываются на безлимитные автобаны? На них не работают их многие установки.
И это тоже очень хорошо объяняет почему в Норвегии с их максимальной скоростью 90кмч так популярны электрички. (есть много причин, но это немаловажная)
Ну и 110 это всего на 8 процентов медленнее самой высокой разрешенной скорости, поэтому потери во времени соответствующие небольшие.
Я понимаю почему Тесл не бывает в левом ряду, а если бывает, то на один-два съезда и дальше в правом ряду свои 100-120, ну от силы 140 с горки.
Да и как на этом ездить куда-то, если всего каких-то 500км не проехать на "полном баке", уж не говоря про 1000.
:)
Такими темпами скоро надо будет отдельную полосу для них выделять.
Но это скучная частная практика. А классический красивый золотой стандарт - да, "электро только для частного дома со своей розеткой"
Хоть бы в теме был бы. А то каждым своим изречением в лужу садишься со всего размаха.
Проблемка лишь в том...
То есть на электричку.
Если ездить мало, и в основном по городу, то бензиновый гибрид без подключения лучше - тише и экономичнее, а если есть гараж с возмозжностью ставить машину на зарядку, тогда гибрид с подключением - ещё дешевле будет.
Бензиновая машина удобнее и выгоднее тем, кто не имеет гаража, и ездит 50/50 по городу и на средние дистанции.
Впрочем, именно по причине кошки электричка и подходит - больше часов 4-6 езды уже напряжно, это всего одна короткая зарядка на трассе.
В итоге ты всё равно приезжаешь в город и по _времени_ (не про пробегу) сидишь за рулём в его черте чуть ли не половину от общего.
Centro Commercial - зарядок полно, все заняты, можно успеть воткнуться только если влезть туда с открытием.
Ах да - в Испании достаточно медленных зарядок у магазинов. В РФ обычно только быстрые устанавливают.
Поток сознания про шурупы - скипнул.
А то у знакомого, фаната EV, колесящего по всей Балтии и Скандинавии в телефоне было приложений 10-12 для зарядки. Он сам это не любил.
Так что имею право.
Про разницу в стоимости между PHEV и HEV я выше написал. Она одинаковая по миру.
Кстати, мне так и не ответили, где же такой рай в Европе для PHEV. Поискал:
На данный момент:
Чехия: Подключаемые гибриды (если выбросы CO2 не превышают определенный низкий порог) освобождаются от платы за проезд по автомагистралям (виньетки).
Италия: Предлагается сниженный налог на дополнительные льготы – на подключаемые гибриды распространяется 20% от стоимости (по сравнению с 10% для электромобилей). Испания: Региональные и национальные налоговые льготы на регистрационный налог применяются к транспортным средствам с выбросами до 120 г CO₂/км, что часто также включает более эффективные подключаемые гибриды.
Венгрия: До 30 ноября 2026 года подключаемые гибриды все еще могут получать «зеленые номерные знаки», которые предоставляют некоторые местные преимущества, но эта система постепенно сворачивается, а всеобщая бесплатная парковка для владельцев зеленых номерных знаков в крупных городах (например, Будапеште) отменяется.
И все. Немного осталось. Остальные страны Европы поблажки для PHEV убрали.
У нас - если брать в лизинг, банковские проценты меньше чем у ДВС или HEV. Ну и конечно упомянутая компенсация от государства - 2500 евро.
AC Charging (Slow/Level 2, typically 11–22 kW): €0.25 to €0.31 per kWh
DC Fast Charging (50–150 kW): €0.31 to €0.39 per kWh
Ultra-Fast / High-Power Charging (150 kW+ up to 400 kW): €0.42 to €0.77 per kWh
А с оплатой зарядки обычно проблем нет.
AC Charging (Slow/Level 2, typically 11–22 kW): €0.25 to €0.31 per kWh
DC Fast Charging (50–150 kW): €0.31 to €0.39 per kWh
Ultra-Fast / High-Power Charging (150 kW+ up to 400 kW): €0.42 to €0.77 per kWh
Платить картой - не поддерживается, так данные не соберешь 😄
Не агитирую за электричку, но не стоит недооценивать быстрые зарядки у магазинов.
Даже если брать 0,77€ - на 100 км расход 15-16 kW. - 0,77x16= 12,32 €
Бензин пусть будет 2 Евро за литр и расход 7 литров на 100 км = 14 €
И то дешевле
max. 11 kW
AT*VKW*E4018
€ 0,45/kWh
max. 300 kW
AT*VKW*E2512
€ 0,48/kWh
То есть вот во всех этих "не дешевы", "намного дороже" и прочих, пропущено ключевое - "у нас".
Я же написал цену зарядки БЕЗ абонемента сначала. От €0.77/kWh
Абонемент привел для сравнения.
От €0.77/kWh без абонемента.
От €0.42/kWh с абонементом (IONITY Passport)
Мой КИА Ниро HEV - PHEV стоит на 7500 евро дороже, государство мне вернет 2500, от батареи проедет 50км, у нас есть зима, и живу я вне города.
Поблажки у нас только для EV.
И даже при теперешних ценах на бензин, HEV при среднем потреблении 5.0л/100км - это бензинник с дизельным уровнем потребления. Легко подсчитать сколько я смогу проехать на сэкономленные 5000 евро. Так что луще уж сразу EV. Да, для горожанина PHEV луще, но цену за это приходится платить немалую.
Электрички выходили на рынок еще и как "дешево".
Где эта дешевизна, если заряжаться не дома?
То есть "свобода" - не такая уж свобода. Для горожанина, который очень много по городу катается - есть смысл. К тому же в Испании зимы нет, и вопрос "на сколько % сократится заряд батареи при минусах?" не существует.
которая создает не аккуратное впечатление что электромобили захватывают мир.
подзарежаемые гибриды стоит делить на дополнительные категории
и те у которых колеса по прежнему приводятся в действие ДВС обьеденять с не подзарежаемыми.
остальных у которых ДВС как генератор да имеет право улучшать статистику электромобилей 😄
Но их как раз не объединяют
Что лишний раз указывает на попытку приукрасить результат электричек.
Nissan, Toyota?
По мне так подключаемые гибриды - идеальные авто (если есть частный дом), на работу и в магаз ездишь практически бесплатно, и нет ограничений на дальние поездки

