Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4344
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4344
обновление 3144
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1642
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Необычные пельмени гусиных канцтоварищей
25.04.2025
147
Белый лотос. Третий сезон
05.05.2025
96
"Каждый из нас слышал сотни раз что в 1900 году на Всемирной экспозиции в Париже коньяки Шустова, винокурни, которая в настоящее является винодельческим (коньячным) предприятием "Арарат", находящимся в столице Армении городе Ереван, получили высшую награду "гран-при". И в качестве особого признания - эксклюзивное право в мире называться "коньяком", а не "бренди" как все остальные напитки этого типа в мире." Начнем с того, что Шустов действительно получил гран-при на Всемирной экспозиции 1900, но именно как коммерсант Шустов, а не как производитель коньяка. И это объясняет то что так и не понял Руденко:"Замечу, кстати, что Шустов участвовал даже не как производитель коньяка, а как производитель ликеров". а если бы он внимательно ознакомился бы с деятельностью Шустова, то он бы узнал, что Шустов прогремел сначала на всю Россию, а потом и на весь мир как производитель нового напитка "Рябина на коньяке" - именно за эту деятельность он и получил Гран-При в Париже. Далее в тексте Руденко продолжается такой-же бардак
"А вот надпись "коньяк" мы немедленно видим напротив совершенно неизвестной нам винодельни, точнее производителя "о-де-ви", который называется Иванов-Ташкент!"
Объясняю- О де ви (Eau de vie, «живая вода») – французский фруктовый бренди, изготавливаемый методом брожения и последующей дистилляции без выдержки в бочках. Сырьем для классического напитка служат любые фрукты кроме винограда, эта продукция входит в линейку национальных дистиллятов, таких как немецкий шнапс и т.д. По сути, во Франции этим термином называют любой дистиллят, именно фруктовый бренди зовется более «точечно»: Eau-de-vie de fruit, а виноградный – Eau-de-vie de vin. И кто же такой Иванов Ташкентский? Это Никола́й Ива́нович Ивано́в, русский бизнесмен из Ташкента, фактически родоначальник виноградарства в Туркестанском крае. И из своего туркестанского винограда он делал не только вино, но и водки в русском понимании. А для французов в их понимании он делал Eau-de-vie de vin, т.к. она как и коньяк делается методом дистилляции из винограда.
Теперь вернемся опять к Шустову. Как хороший коммерсант, он понимал что улучшить качество и снизить себестоимость он пожет только делая свою знаменитую "Рябину на коньяке" из своего коньяка. Поэтому он купил коньячные заводы в Молдавии ( нынешний Криково), в Одессе и в Ереване. Идя дальше и расширяя присутствие на рынке он начал выпускать на этих заводах бренди (в французском понимании Eau-de-vie de vin), а в русском коньяк с развернутой рекламной компанией. В этой ситуации следует отметить что на Ереванском коньячном заводе придерживались классической французской технологии производства коньяка - так называемая шарантная схема. mppnik.ru Это так называемая технология Фин-Шампань. И управляющий и главный технолог Шустова Кирилл Григорьевич Сильченко и Мкртич Мусинян прошли обучение во Франции. Т.е. в Армении реально делали коньяк по французской технологии. Теперь мы подходим к главному.
Руденко вырывает из контекста ситуации
"Правда состоит в том, что защита слова "коньяк" и использование его как "защищенного географического указания места производства" началась гораздо позже - этим вопросом стали заниматься в полном объеме только в 1930-х годах с созданием института INAO." Это неправда и не надо говорить что до этого были некоторые попытки. Была планомерная борьба за то что есть местное наименование и оно не может использоваться еще с начала 19 века. Кто не знает- почитайте про мадеру и рислинг. Но у коньяка проблема была в том, что к моменту выставки ....его просто НЕ БЫЛО. Причина была в обрушившемся на Францию и Европу в конце XIX века невиданном прежде бедствии, имеющем научное название phylloxera vastatrix. Филлоксера - случайно завезенная из Америки тля - за несколько лет уничтожает почти все французские виноградники. Площадь виноградников Шаранты, где собственно и производился виноград для спиртов сокращается с 280 тысяч гектаров до 40 тысяч. Только к 1910 году производителям коньяка удается возобновить производство, хотя уже далеко не в прежних масштабах. Таким образом в период приблизительно 1900-1910 годов премии и призы давались за коньяки произведенные по технологии из Шаранты. Еще рекомендую посмотреть фото (особенно номера 39-43) и если хотите почитать статью mediamax.am Из нее видно что армянские коньяки Шустова действительно получали призы на французских выставках. Я лично, во время экскурсии на заводе внимательно посмотрел один из выставленных дипломов (кажется 1902 года, другие были вывешены далеко) где Фин-Шампань Отборный действительно занял второе место на конкурсе коньяков в городе Леоне (гастрономическая столица Франции). Таким образом в этот период ПО ФАКТУ французы признавали армянский коньяк именно коньяком.
А была ли бумага по этому поводу- кто через 100 лет скажет? Дипломы- лучшая бумага.
И еще один интересный момент-в Армении сегодня более десяти коньячных заводов и есть очень неплохие коньяки, которые они делают. Но французская компания Перно Рикар купила именно этот завод. Может потому что именно этот завод обладает и выпускает под маркой "Отборный" тот самый коньяк "Фин Шампань Отборный", который был презентован во Франции в 1902 году и сорвал медали как коньяк? Про Черчилля и армянский коньяк могу написать отдельно, если интересно.
1. Никаких заслуживающих доверия документов, подтверждающих что Шустов получил "гран-при" за бренди, сделанный по шарантской технологии найти не удается. Не просто "гран-при", а "гран-при за бренди".
2. На 1900 год слово cognac не является защищенным и сами французы свободно используют его для обозначения продукции из других стран. Пруф - скрины из каталога.
3. Никакого органа, который мог бы "разрешить Шустову" хоть что нибудь на тот момент не существует. INAO создан сильно позже, BNIC - тоже.
С чем вы спорите? Определитесь и кроме эмоциональной, но совершенно бестолковой писанины, начинайте приводить квалифицированные контр-аргументы.
1. Гран при на выставке 1900 года за бренди Шустов не получал- он получил Гран при за свою деятельность, в первую очередь за "Рябину на коньяке", т.к. коньяк "Фин-Шампань Отборный" был создан только в 1902 году.
2. В 1891 году было создано Мадридское соглашение о пресечении ложных или вводящих в заблуждение указателей источника на товарах (фр. Arrangement de Madrid concernant la répression des indications de provenance fausses ou fallacieuses sur les produits) — международный договор, предусматривающий, что «на все товары, содержащие ложное или вводящее в заблуждение указание происхождения, которое прямо или косвенно указывает на одно из Договаривающихся государств или на место, находящееся в таком государстве, в качестве страны или места происхождения, налагается арест при их ввозе или такой ввоз должен быть запрещен, или в отношении такого ввоза применяются другие меры и санкции». Таким образом теоретически уже 1900 году продукция не из провинции Коньяк коньяком называться не должна была.
3. В 1900 году коньяка из провинции Коньяк просто НЕ БЫЛО до 1910 года, весь виноград сожрала тля, поэтому все что делалось по этой технологии рассматривалось на соответствие.
4. "Фин-Шампань Отборный" соответствовал указанной технологии и назывался коньяком на всех международных выставках того времени, пруфу по ссылке- я не зря просил смотреть фото.
5. Покупка французами завода имеющего право и выпускающего именно этот коньяк "Фин-Шампань Отборный" под маркой Отборный до сих пор свидетельствует что все вышесказанное явно истина. Остальные армянский (молдавские, одесские) заводы они покупать не стали.
Легенда в формулировке "Коньяк Шустова получил в 1900 году гран-при и особое эксклюзивное право в дальнейшем называться коняком" тем самым опровергнута. О чем и было написано.
А вы говорите "нет проблем с пониманием прочитанного"
— Ты чего? — удивился Петро. — Выгнали, что ли?
— Да нет… Не хочу будить. Ты когда-нибудь «Рэми-Мартин» пил?
Петро долго молчал, всматривался в лицо Егора.
— Чего?
— «Рэми-Мартин». Двадцать рублей бутылка. Пойдем врежем в бане?
— Пошто в бане-то?
— Чтоб не мешать никому.
Что за Реми -Мартин по 20 руб? Французский коньяк? Во время "маленького бардельеро" пьют коньяк (Егор: Налили по полстакана. Коньяк помногу сразу не пьют. И если сейчас кто-нибудь заявит, что пахнет клопами, — дам бутылкой по голове.)
Вино, да, не моёт
Хотя может кто то уже и настаивает. Неграмотные русские переводчики перевели коряво- наивные французы прочитали и решили что русские сперли где то секретный рецепт.
коньяк выдерживают только в новых обожжённых бочках
конь-яки -- да!
Или не менее 50, не помню
А ещё бывает белый виски, то бишь без бочки, то бишь самогон. Такое Попкорн Саттон делал.
Или не менее 50, не помню
А ещё бывает белый виски, то бишь без бочки, то бишь самогон. Такое Попкорн Саттон делал.
И да, самогон без бочки тоже предлагался; он был благополучно мною послан.
С тройной перегонкой прикольно. Когда изобрели тарельчатые колонны стало возможным гнать два раза. В зависимости от кол-ва тарелок чуть ли не спирт. Но не всем понравилось, мягкость пития терялась.
На долю кукурузы в смеси злаков, из которой производится бурбон, должно приходиться не менее 51 %;
Напиток должен выдерживаться не менее 2 лет в новых обожженных бочках из американского дуба;
Дистилляция должна происходить при не более чем 80 % об.;
Розлив по бочкам при крепости не более 62,5 % об.;
Розлив по бутылкам при крепости 40 % об или больше.
Что показательно, в современной маркетинговой информации французская фирма, владеющая заводом "Арарат", никаких ссылок на шустовскую легенду не приводит.
А про право называться Коньяком - я читал версию, где просто упоминалось, что жюри признало, что по составу и качеству их продукция соответствовала настоящим французским коньякам, но не говорилось о том, что им кто-то разрешил использовать это название.
PS
- У нас в Дилижане, в кухне, открываешь простой кран — вода течёт, второе место занимает в мире!
— А первая в Ереване, да?
— Нет, в Сан-Франциско.
А так да, корреспонденты никуда не ездили, ТВ/радио и газет ни у кого не было, и рассказывать о чужой жизни было запрещено. {сарказм}
Разучились нынче читать между строк. Интересно, кто-нибудь всё ещё способен расшифровывать такие репортажи?
Хлоркой же отдаёт, пить противновато (по крайней мере, в 2001-м было так).
Это "не жители Сан-Франциско" считают, а вполне себе объективный факт. Сан-Франциско со времен провода воды из Сьерры (Хетч-Хетчи) по системе акведуков и водохранилищ стал эталоном качества воды. Ни один другой мегаполис мира на тот момент не обеспечивался ледниковой горной водой. Это изменилось в середине прошлого века, но я по этому поводу исследования не проводил, а родственник, который был экспертом по этому вопросу, умер, к сожалению.
Видимо, давненько АсбаХа не пивал, забыл
Мое последнее приобретение из Германии -ореховый шнапс, чудесная вещь, доложу вам 😉
Или, другими словами, коньяк - это такой бренди. И совсем не cognac.
Нет, совсем не одно и то же.
А потом ниже по тексту Руденко задается вопросом: "Правда ли что он "получил гран-при за свой бренди"? "
Вот я и запутался. То про бренди, то про ликер говорит.
Второе по-французски так и будет - собственно, оттуда слово и пришло. А вот первое - "Boisson spiritueuse" (замечу, что для скорости я сейчас "переводил" википедией). Разумеется, в каталоге выставки ликёры. А выверт в том, что бренди (он же "коньяк") относится к первому случаю... То есть, лИкер.
Так вот, не растут ли ноги у байки из этих двойных переводов?
Лицензию на производство игристого вина по советскому методу в 1975 году приобрела даже старейшая фирма-производитель шампанского — французская «Моэт»
И с одного стакана такие бы приходы были...
Кстати, Сталинской, Ленинской и всех трех Героев он лишен. с 80-го года.
(в дестве мне нравились "Байкал" и "Саяны", уникальность которых подтверждалась тем, что производились они любым заводом продтоваров в любой области СССР)
Что вы больше любите — коньяк или женщин?
Ответ: Это зависит от года изготовления.
По возвращении армянских виноделов спрашивают:
- Товарищи, ну как так получилось?
- Сами не понимаем - из одной бочки наливали!