Постоянный адрес моего сайта - exler.es. Адрес exler.ru больше не существует
Грузинские вина - впечатления специалиста

Мой друг Кирилл Бурдей из Пьемонта (мы с ним и его женой Викторией делаем туры по Пьемонту) - винный эксперт, состоящий в Ассоциации итальянских сомелье.
Кирилл съездил в Грузию - специально для знакомства с грузинскими винами, - после чего поделился своими впечатлениями в Facebook.
У меня опыт с грузинскими винами - совсем маленький. Я в Грузии был всего три дня, хорошего вина там не нашел совсем, но я прицельно и не искал: мы приехали прежде всего погулять по Тбилиси и съездить еще в несколько мест, поэтому весь мой опыт с точки зрения вина - вина в кафешках/ресторанах (сильно ниже среднего), вино в заведении где "лучший в мире шашлык" (очень средненько), ну и одна дегустация в большом магазине, принадлежащий крупному хозяйству (там нашел один более или менее достойный вариант, но это вино стоило 15 евро и было на уровне тогдашних испанских 5-евровых красных риоханских вин).
Поэтому мне было очень интересно почитать впечатления Кирилла.
Вот его пост для тех, у кого проблемы с доступом в Facebook.
Ну что же. Путешествие по Грузии закончилось, продегустировано более 60 вин, посещено несколько виноделен и винных баров. Так что пришло время подвести предварительные итоги. Прошу не относиться к нему слишком строго – это всего лишь первые впечатления.
Итак:
1) Качественные грузинские вина есть. Сама постановка вопроса кажется странной, но, уверяю вас, это совершенно неочевидно для тех, кто живет за пределами Грузии.
2) Несмотря на 8000 лет виноделия, о чем трубят со всех углов, виноделие Грузии находится еще на стадии становления. По сути, это новая винная страна. Происходят эксперименты, ищутся стили. Но, важное отличие Грузии заключается в том, что есть определенные традиции, на базе которых это развитие во многом и происходит.
3) Еще одним доказательством того, что рынок пока формируется, является ситуация с розницей. В супермаркетах и маленьких магазинах хорошего вина нет (ну или практически нет). Ситуация по уровню напоминает дискаунтеры в Европе, где вино покупать просто нельзя. Купить приличное вино можно только в энотеках, ну или на винодельнях. В большинстве таверен хорошего вина просто нет (особенно за пределами Тбилиси). Чуть лучше ситуация в более дорогих ресторанах, но нормальная винная карта — это большая редкость.
4) Стоимость приличных вин начинается от, примерно, 35 лари (11 евро). Это будут столовые вина хорошего качества от крупных производителей. Однако и их практически нет в супермаркетах. Более интересные вина начинаются от 50 - 55лари (17-18 евро) и дороже. Тут уже появляются маленькие интересные винодельни. Да, цены в ресторанах в 2-2,5 раза выше, чем в рознице.5) Очень положительное впечатления от грузинских оранжевых/ янтарных вин. Думаю, что это главное, чем Грузия может привлечь остальной мир (не только хипстеров). Разные стили, подходы, вкусы. Интересно. К тому же, это еще и хороший пейринг к грузинской еде, насыщенной специями. Такая еда просто «убьет» элегантные европейские вина. Однако были и неудачные образцы, когда за приличные деньги продается откровенная брага под видом «натуральности».
6) Еще приятные впечатления от грузинских красных полусладких вин: киндзмараули, хванчкара, усахелаури. Речь идет, конечно, о достаточно дорогих винах, а не о том, что продается за копейки в киосках, дается на бесплатных дегустациях или подается в кувшинах в тавернах. Хорошая кислотность компенсирует сладость, есть танины, вина не выглядят приторными, присутствует сильная ягодная ароматика. Думаю, что это еще один тип вина, который может иметь перспективы за пределами Грузии. Правда ниша очень узкая. То, что я пробовал, уступает лучшим европейским образцам (например, Kurni), но и стоит дешевле.
7) Белые вина, изготовленные «по европейской технологии», как говорят в Грузии, не имеют перспектив за пределами страны. Их стоит пить в самой Грузии за неимением конкуренции. Есть очень неплохие вина, но вина европейских стран (Италия, Франция, Германия, Испания…) за эти же деньги значительно интереснее.
8 ) Красные вина вызвали сложные ощущения. В основном они тяжелые, кажется, что в них больше алкоголя, чем на самом деле. А если выдержка в квеври, то это ощущение еще больше усиливается. Ароматика у разных вин очень похожа (за редким исключением): вишня, черная смородина, сладкие специи (корица, гвозика), красный перец. Третичные ароматы не встретились ни разу, хотя покупали и достаточно выдержанные вина (до 10 лет). По стилю они ближе, скорее «новосветскому» стилю или Югу Европы (Апулия, например). Опять же, они хороши с «синтетической» грузинской кухней, но не подходят к «аналитической» европейской. С учетом тенденций в мире вина (переход к более легким винам) за пределами Грузии перспектив мало.
9) Увлечение петнатами. Есть достойные и есть напоминающие бражку. Я не люблю петнаты, поэтому больше сказать не могу.
10) Игристые вина (традиционный метод шампанизации). Из того, что мы покупали за очень приличные деньги (25-35 евро), ничего интересного. Возможно, это вообще пока не грузинская история
11) Ценообразование. За исключением оранжевых вин, полусладких красных и приличных столовых вин от крупных производителей, цены, особенно после Европы, кажутся завышенными. Вина подобного качества у нас в Италии стоят дешевле, причем прилично. Возможно тому есть свои причины: маленькие винодельни и невозможность экономии на масштабах, стоимость кредита, становление рынка и т.д., но факт остается фактом. Конечно же есть приятные исключения.
12) Ехать на дегустации нужно на маленькие винодельни. Там ты понимаешь, что такое грузинское гостеприимство. Оно существует, и оно прекрасно. Главное не попасть на аттракцион с грузинскими этническими мотивами.
Вроде бы в основном все. В целом впечатления о вине, людях, виноделах очень положительное. Обязательно в будущем вернусь для дальнейшего изучения.
Ваш сомелье в Пьемонте, Кирилл Бурдей
Мы в Телеграм: https://t.me/Wine_Cheese
"я такое не люблю, поэтому это плохо"
так же непонятно чего удивлятся ценам на вина маленьких производителей, конечно у них будет дороже чем в компаниях которые берут объемом, можно подумать в европе не так
В Грузии, безусловно, есть хорошие и выдающиеся вина. Но "в среднем по больнице" они себя переоценивают + неадекватно реагируют на любую критику.
Странно, что эта простая, в общем-то, истина так сложна для понимания тому, кто буквально вчера ездил в настоящую Грузию.
Кумитэ!
Я, конечно, не доктор, но с алкоголем вам надо что-то решать.
Не думаю, что в Грузии завели фирму, все вино которой идет к нам.
Особенно про Массандру?
Это где-нибудь на ресурсе у сомалийских пиратов и прочего ворья.
Как его можно было описать?
-Аромат свежего денатурата с легким привкусом дизельной отработки... сухофрукты, опрысканные хлорофосом...
я лично советую Ахашени, полусладкое вино, не сильно тяжелое.
оранжевые вина это тоже не "универсально", в Грузии их пьют за столом вместе с едой, а не смакуют сидя у камина. из белых скорее всего Киси советую
А с мясом какое-то из этих хорошо идёт? (из европейских-то я под такую задачу выбрал бы какое-нибудь красное потяжелее, а про грузинские - не знаю)
Это я так пристаю, чтобы совсем наугад не действовать:)
требовать что бы вино любой страны можно было пить так как приятно самому эксперду-глупо и непрофессионально, да и просто отдает некультурностью и колониализмом.
Вас от него попердолило так, что остановиться не можете.
С тех пор вино этой марки продают в количествах, которые не смог бы обеспечить этот регион даже не будь этого оползня.
О том что виноградник восстановили (или хотя бы пытались) никто не слышал.
Таким образом вопрос «Что продают под маркой Киндзмараули?» вполне имеет право быть.
А у меня свадьба была в середине 90-х, как раз с… «представительницей» обсуждаемого региона. Народный контроль в лице очень многочисленных родственников со стороны невесты объехал кучу мест в Москве в поисках в том числе этого вина и забраковал все, что там продавалось. С «родины» вина получить его тоже не удалось, по выше описанной причине.
Потому я и спрашиваю. А мне тут в ответ «вчера в Грузии был» хамит и фотки полей с Гугла показывает…
Киндзмараули действительно должно быть произведено из винограда Саперави, выросшего в одноименном регионе.
Насчет оползня, уничтожившего аж все виноградники там, ничего не слышал (что ничего не значит), но хочу сказать, что истории от очевидцев и прочих "присутствовавших при", , по крайней мере в Грузии (говорю как абориген:))) требуют дотошной перепроверки, после которой зачастую выясняется, что это "Рабинович по телефону напел" 😄
Один период каждый - буквально! - таксист рассказывал, что либо он сам, либо его брат/дядя/сосед/друг работал в охране Саакашвили и лично ему блядей привозил КАЖДЫЙ ДЕНЬ... И я ге преувеличиваю.
Другой рассказывал, как летал в Москву обедать в ресторан "Имярек" (ну не важно) и платил за билет 37 рублей (реальная официальная цена на самолет Тбилиси - Москва), причем по возрасту он годился мне в сыновья и ничего такого делать не мог просто по определению...
Поэтому... Улыбайтесь, кивайте... И все проверяйте 😄
Например о том, что цифра 1600 га - это площадь не виноградников, а в реальности это весь микрорегион, в то время как виноградников там дай бог 500. И вот уже 8 миллионов бутылок превратилось в пять, и вот уже в каждую из 60 стран, с которыми торгует Грузия отправляется 80 тысяч бутылок, что, очень мягко если называть, именуется на рынке термином "нету ни...чего".
Кстати, я не знаю сколько живёт лоза, вполне может быть что тот оползень по этой причине уже давно ушёл "за горизонт событий".
может мегрелы тоже не грузины?
Все это - со слов знающих людей и из различных источников, НЕ из личного опыта 😄
Что касается количества экпортируемого вина, то есть официальная статистика, проверить которую ни я, ни вы не сможем, увы.
Что касается продаваемого в рф и во всяких "русских" магазинах в Европе грузинских вин, то количество фальсификата среди них прямо пропорционально популярности данной марки в регионе, поэтому покупать в Москве, например, то же "Киндзмараули" или "Хванчкару" я бы не советовал 😄
Там на русском, который я теперь не уверен что входит в эту вашу четвёрку, написано - откуда я это знаю. И таксистов у меня в тексте нет.
Вероятно в цивилизованных странах теоретически можно допинать продавца и увидеть документы, по которым вино к нему попало (я сказал - ТЕОРЕТИЧЕСКИ!). По крайней мере в той же Европе есть очень большой шанс, что эти документы будут настоящими.
Другой вопрос в том, что крупные сети априори ищут крупного поставщика - у них миллионные продажи и им выгодно закупать крупными партиями. Значит, это винзаводы, которые производят миллионы ьутылок в год. Т.. е это поточное производство со всеми своими плюсами и минусами.
Лично я предпочитаю вино от мелких производителей, еще лучше если я знаком лично. Это масштабы 7-10 тысяч бутылок в год. Ни в одном супер- и тем более гипермаркете вы такого не найдете. Зато у них - свобода творчества и полный личный контроль всего цикла, возможность экспериметнировать на свой страх и риск. Результаты зачастую - отличные.
Из статьи, которую мы тут коментим, многое не ясно. Автор пишет, что попробовал "60 вин". Ок, а в каких регионах? От каких производителей? Ни одного имени, никакой конкретики.
Пассаж насчет "слишком тяжелых красных" и "неинтересных белых по европейской технологии" наводит на мысль, что видел и пробовпл он не так уж и много. Возможно приезд его был организован какой-то компанией или организацией, которая его возила по более или менее "своим" местам. Предположу, что это была в основном Кахетия. Безусловно, это главный наш винный регион, но он далеко не единственный, и очень интересные вина есть и в других регионах.
Впрочем, возможно, я и не прав...
Снимал я сам несколько лет назад, сорт Будешури. Сейчас она уже не плодоносит, увы.
А если без сарказма, то в целом я понимаю про что пишет этот эксперт. Просто обычным людям неспециалистам по винам толку от его советов и от его мнения- чуть-чуть больше чем ноль. Все эти его размышления- они сугубо для специалистов. Для тех кто будут по винодельням вино искать.
Поєтому я обьічно к єтому другу на НГ, например, приходил с купленньім для себя, любимого, ящиком шампанского (я в НГ пью только шампанское, если, вообще, пью).
есть вина разные, кому что и за сколько
лично для себя открыл "Ахашени" недавно, при цене 20 лар за бутылку-вполне норм, не шедевр, но приятно.
в целом, при ценах в алкомартах 30-40 лар можно купить хорошее вино, конечно эксперды будут морщить носик, но это их дело
Должен сказать (я не специалист, но бутылку вина европейских стран в неделю выпиваю), что за эти же деньги (видимо в близкую цену) европейские вина сильно отличаются между собой.
Ну, дороже 15 евро я не пью вообще. Вино для меня это добавка к еде и средство повысить настроение до определенного уровня. Сидеть в кресле и разглядывать оттенки в бокале, разбирать послевкусия по времени, выяснять подходящие типы бокалов... Нет, не интересно.
Так продолжу. Есть нормальные евровина за 4-5 евро, лучше, чем вся эта риоха за те же деньги. Например, нормальные румынские вина. Маркизов за 10-12 евро пил, но, видимо, не из правильных бокалов, ибо не впечатлился.
Грузинские вина пил больше в Украине. Половина понравилась, половина - не хуже других за ту же цену. Да, слаще западных, как правило.
Про сельские винокурни эксперт особо порадовал. Моя невестка в прошлом гражданка Грузии, ездит туда каждый год, друзья щедро знакомят их с не массовой продукцией. Восторги сдержанные, мягко говоря. Для качества нужно время, оборудование и старание.
И да, не нужно судить грузинские вина по полкам из "русских магазинов".
Про сельские винокурни эксперт особо порадовал. Моя невестка в прошлом гражданка Грузии, ездит туда каждый год, друзья щедро знакомят их с не массовой продукцией. Восторги сдержанные, мягко говоря. Для качества нужно время, оборудование и старание.
И да, не нужно судить грузинские вина по полкам из "русских магазинов".
В своё время я много пробовал на тот момент местных (не грузинских) вин от частных производителей. И точно также у меня очень сдержанные, мягко говоря, восторги. Да, для качество нужны хорошее оборудование, знание технологий и чёткие следования техпроцессу. Чего как правило практически никогда у т.н сельских винокурен нет и быть не может.
У немецких, французских, австрийских, испанских, португальских, итальянских - есть (и, как мне порой кажется, не может не быть).
ЮАР, США не встречал.
Надо интереса ради зайти в винный магазин.
1. Какие именно крупные производители производят вина хорошего качества? Tbilvino - это хороший производитель?
2. Два раза покупал грузинское вино в Австралии в онлайне. Один раз - просто замечательно. Второй раз - вылили 3 бутылки в раковину. Разница была в возрасте вина. Вторая партия была старше (3 года). У грузинских вин такой короткий срок годности? Брали киндзмараули, саперави, пиросмани. Оба раза.
Спасибо за наводку по янтарным винам. Как-то с подозрением к ним относился, попробую 😄
искать "как в европе", но в Грузии-это прежде всего показатель скудоумия
Я, конечно, не єксперт-сомелье из Пьемонта или самой провинции Коньяк, но, в свое время, предпочитал, именно, коньяки. Армянских "зашел" ровно один. В Украине не продавался - угостил армянин у себя в ресторане из личньіх закромов.
Зато из Душанбе и Ташкента привозили, прям, отличньіе вариантьі.
И, естественно, написанное мною, исключительно, ИМХО.
Крепко загнул эксперт. Категорично.
www.pnas.org
Research Article
Neuroscience
Free access
Share on
Marketing actions can modulate neural representations of experienced pleasantness
Hilke Plassmann, John O'Doherty, Baba Shiv, and Antonio Rangel
"Несмотря на важность и распространенность маркетинга, практически ничего не известно о нейронных механизмах, через которые он влияет на решения, принимаемые людьми. Мы предполагаем, что маркетинговые действия, такие как изменение цены на продукт, могут влиять на нейронные представления об испытываемом удовольствии. Мы проверили эту гипотезу, сканируя мозг испытуемых с помощью функциональной МРТ, пока они дегустировали вина, которые, вопреки действительности, они считали разными и продаваемыми по разным ценам. Наши результаты показывают, что повышение цены на вино увеличивает субъективные оценки приятности вкуса, а также активность, зависящую от уровня кислорода в крови, в медиальной орбитофронтальной коре, области, которая, как широко считается, кодирует испытываемое удовольствие во время экспериментальных задач. В статье приводятся доказательства способности маркетинговых действий модулировать нейронные корреляты испытываемого удовольствия и механизмы, посредством которых этот эффект реализуется.
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)"
Ни один настоящий эксперт так не считает. Более того, все профильные издания регулярно отмечают, что среднее качество массмаркетных вин сильно выросло за последние годы и продолжает расти. Даже в Lidl найти вино на 85/100 баллов не так и сложно.
Проблема не в качестве массмаркетных вин (и не важно, дешевые они или нет), а в их специфике. Они изначально делаются под усредненный вкус. Это не значит, что вино плохое. Просто оно однообразное, как кока-кола.
Например, белое пино-гри, которым уставлены супермаркеты по всему миру: с точки зрения технологии производства, это хорошее белое вино. В нем нет дефектов, нет ошибок винодела. Просто о нем нечего сказать: оно безликое, без какой-либо интересной ароматики, в меру легкое, в меру кислотное, просто сделано под "общий вкус". То же самое с просекко, где вы одного производителя от другого не отличите, даже если поставите их рядом.
Никто не будет критиковать такие вина: у них своя ниша, где вино просто пьют, как напиток. Его не обсуждают, им не интересуются. Это продукт ежедневного потребления.
Только вот эксперты, про которых вы так высокомерно отзываетесь, интересуются не тем, что между винами общего, а тем, что между ними различного. Их интересуют новые ароматы и вкусы — и в этом цель дегустаций. Массмаркетные вина слишком "отточены", чтобы не вызвать ни у кого отторжения — и поэтому в них нет ничего смелого и необычного, что может вызвать интерес у эксперта.
И еще раз, дело не в цене. Бутылка Moët & Chandon уже улетела за 50€, но это не помешает винным гикам справедливо сказать, что это довольно базовая и скучная Шампань и что за меньшие деньги можно найти гораздо более интересные игристые.
Оценки с лейбаками и без оных сильно разнятся.
Да блин, даже у простой воды есть вкус.