Постоянный адрес моего сайта - exler.es. Адрес exler.ru больше не существует

Грузинские вина - впечатления специалиста

13.01.2026 13:00  2832   Комментарии (179)

Мой друг Кирилл Бурдей из Пьемонта (мы с ним и его женой Викторией делаем туры по Пьемонту) - винный эксперт, состоящий в Ассоциации итальянских сомелье.

Кирилл съездил в Грузию - специально для знакомства с грузинскими винами, - после чего поделился своими впечатлениями в Facebook

У меня опыт с грузинскими винами - совсем маленький. Я в Грузии был всего три дня, хорошего вина там не нашел совсем, но я прицельно и не искал: мы приехали прежде всего погулять по Тбилиси и съездить еще в несколько мест, поэтому весь мой опыт с точки зрения вина - вина в кафешках/ресторанах (сильно ниже среднего), вино в заведении где "лучший в мире шашлык" (очень средненько), ну и одна дегустация в большом магазине, принадлежащий крупному хозяйству (там нашел один более или менее достойный вариант, но это вино стоило 15 евро и было на уровне тогдашних испанских 5-евровых красных риоханских вин). 

Поэтому мне было очень интересно почитать впечатления Кирилла. 

Вот его пост для тех, у кого проблемы с доступом в Facebook. 

Ну что же. Путешествие по Грузии закончилось, продегустировано более 60 вин, посещено несколько виноделен и винных баров. Так что пришло время подвести предварительные итоги. Прошу не относиться к нему слишком строго – это всего лишь первые впечатления.

Итак:

1) Качественные грузинские вина есть. Сама постановка вопроса кажется странной, но, уверяю вас, это совершенно неочевидно для тех, кто живет за пределами Грузии.

2) Несмотря на 8000 лет виноделия, о чем трубят со всех углов, виноделие Грузии находится еще на стадии становления. По сути, это новая винная страна. Происходят эксперименты, ищутся стили. Но, важное отличие Грузии заключается в том, что есть определенные традиции, на базе которых это развитие во многом и происходит. 

3) Еще одним доказательством того, что рынок пока формируется, является ситуация с розницей. В супермаркетах и маленьких магазинах хорошего вина нет (ну или практически нет). Ситуация по уровню напоминает дискаунтеры в Европе, где вино покупать просто нельзя. Купить приличное вино можно только в энотеках, ну или на винодельнях. В большинстве таверен хорошего вина просто нет (особенно за пределами Тбилиси). Чуть лучше ситуация в более дорогих ресторанах, но нормальная винная карта — это большая редкость.


4) Стоимость приличных вин начинается от, примерно, 35 лари (11 евро). Это будут столовые вина хорошего качества от крупных производителей. Однако и их практически нет в супермаркетах. Более интересные вина начинаются от 50 - 55лари (17-18 евро) и дороже. Тут уже появляются маленькие интересные винодельни. Да, цены в ресторанах в 2-2,5 раза выше, чем в рознице. 

5) Очень положительное впечатления от грузинских оранжевых/ янтарных вин. Думаю, что это главное, чем Грузия может привлечь остальной мир (не только хипстеров). Разные стили, подходы, вкусы. Интересно. К тому же, это еще и хороший пейринг к грузинской еде, насыщенной специями. Такая еда просто «убьет» элегантные европейские вина. Однако были и неудачные образцы, когда за приличные деньги продается откровенная брага под видом «натуральности».

6)  Еще приятные впечатления от грузинских красных полусладких вин: киндзмараули, хванчкара, усахелаури. Речь идет, конечно, о достаточно дорогих винах, а не о том, что продается за копейки в киосках, дается на бесплатных дегустациях или подается в кувшинах в тавернах. Хорошая кислотность компенсирует сладость, есть танины, вина не выглядят приторными, присутствует сильная ягодная ароматика. Думаю, что это еще один тип вина, который может иметь перспективы за пределами Грузии. Правда ниша очень узкая. То, что я пробовал, уступает лучшим европейским образцам (например, Kurni), но и стоит дешевле.

7) Белые вина, изготовленные «по европейской технологии», как говорят в Грузии, не имеют перспектив за пределами страны. Их стоит пить в самой Грузии за неимением конкуренции. Есть очень неплохие вина, но вина европейских стран (Италия, Франция, Германия, Испания…) за эти же деньги значительно интереснее. 

8 ) Красные вина вызвали сложные ощущения. В основном они тяжелые, кажется, что в них больше алкоголя, чем на самом деле. А если выдержка в квеври, то это ощущение еще больше усиливается. Ароматика у разных вин очень похожа (за редким исключением): вишня, черная смородина, сладкие специи (корица, гвозика), красный перец. Третичные ароматы не встретились ни разу, хотя покупали и достаточно выдержанные вина (до 10 лет). По стилю они ближе, скорее «новосветскому» стилю или Югу Европы (Апулия, например). Опять же, они хороши с «синтетической» грузинской кухней, но не подходят к «аналитической» европейской. С учетом тенденций в мире вина (переход к более легким винам) за пределами Грузии перспектив мало.

9) Увлечение петнатами. Есть достойные и есть напоминающие бражку. Я не люблю петнаты, поэтому больше сказать не могу.

10) Игристые вина (традиционный метод шампанизации). Из того, что мы покупали за очень приличные деньги (25-35 евро), ничего интересного. Возможно, это вообще пока не грузинская история

11) Ценообразование. За исключением оранжевых вин, полусладких красных и приличных столовых вин от крупных производителей, цены, особенно после Европы, кажутся завышенными. Вина подобного качества у нас в Италии стоят дешевле, причем прилично. Возможно тому есть свои причины: маленькие винодельни и невозможность экономии на масштабах, стоимость кредита, становление рынка и т.д., но факт остается фактом. Конечно же есть приятные исключения.

12) Ехать на дегустации нужно на маленькие винодельни. Там ты понимаешь, что такое грузинское гостеприимство. Оно существует, и оно прекрасно. Главное не попасть на аттракцион с грузинскими этническими мотивами. 

Вроде бы в основном все. В целом впечатления о вине, людях, виноделах очень положительное. Обязательно в будущем вернусь для дальнейшего изучения.

Ваш сомелье в Пьемонте, Кирилл Бурдей

Мы в Телеграм: https://t.me/Wine_Cheese

13.01.2026 13:00
Комментарии 179

Я, конечно, не специалист. Но, в целом, согласен с Кириллом по всем пунктам, кроме этого
5) Очень положительное впечатления от грузинских оранжевых/ янтарных вин. Думаю, что это главное, чем Грузия может привлечь остальной мир"
То ли Кириллу сказочно повезло, то ли мне, наоборот, все эти годы сильно не фартило, но вот по этому поводу не соглашусь. Пробовал разное, и дорогое, и не очень, и экспортное в РФ и прямо в Грузии. Нет, найти сносное, если постараться, можно. Такое, чтобы прямо хотелось потом найти именно его, вот такого уже не было. А чтоб это было прямо было заманухой для остального мира, оно должно быть именно таким. Да, в Грузии гордятся своими янтарными винами и считают себя чуть ли не родоначальниками. Но, блин...При наличии отличных испанских, итальянских, французских, австрийских и далее по списку оранжей, я грузинский ни в жисть не выберу (тут картинка с Денни Девито, энергично трясущим головой). Вот такие мои 5 копеек. А по остальному согласен.
В плане дегустаций был только на винодельне Гранели, это довольно крупное хозяйство. Понравилось. Их красное полусладкое Оджалеши, наверное, это лучшее, что я пробовал из таких вин, даже не ожидал, что понравится. Увез с собой несколько бутылок.
13.01.26 16:50
0 1

Аналогичный опыт и у меня по оранжевым...
13.01.26 17:18
0 0

Видел интервью с каким-то грузином. Он утверждал, что сами грузины красное вино почти не пьют. В основном используют в ритуальных целях (в церкви, на кладбище). А так - сухое белое или янтарное (если денег хватает).
13.01.26 16:22
0 0

Это так. По опыту двух лет жизни в Грузии, могу сказать, что в быту грузины пьют в основном сухое ркацители собственного производства или от родственников. Очень редко покупают бутиллированное вино в магазинах.
Слышал от них, что красное сухое вино (в 90% случаев это саперави) нужно пить небольшими дозами, потому что вино довольно тяжелое, с последствиями. Оно действительно довольно насыщенное и плотное, но интересное, и со своим характерным букетом.
Полусладкие и сладкие вина типа хванчкары и киндзмараули предназначены исключительно на экспорт и для туристов. Местные их совсем не пьют. Уж лучше чачу.
В сетевых магазинах цены на вина стартуют от примерно 3 евро, и ассортимент нам не меняется годами. Более интересные авторские вина можно купить в салонах типа "8000 vintages" или фирменных магазинах крупных производителей.
Hey
13.01.26 17:00
0 0

А зачем пить грузинское вино?
13.01.26 16:07
1 1

Бритва Оккама.
13.01.26 17:17
0 0

А зачем пить?
а почему нет?
13.01.26 17:12
0 0

А зачем пить?
Вкусно, расслабляет.
13.01.26 16:49
0 1

А зачем пить грузинское вино?
Кр.верс.: А зачем пить вино?

Выше еще короче, но физиология отвечает.
13.01.26 16:39
0 1

А зачем пить грузинское вино?
А зачем пить?
13.01.26 16:25
2 0

Так ты слона не продашь.
13.01.26 16:22
0 0

ну в чем смысл пробовать вообще какоето вино, кроме из соседнего супермаркета? искать надо, не факт что зайдет, дорогое...
13.01.26 16:17
0 0

Дороже, надо искать, и не факт что хорошее найдёшь.
13.01.26 16:16
0 1

а почему не пить?
13.01.26 16:13
1 1

общий смысл "эксперда"
"я такое не люблю, поэтому это плохо"
так же непонятно чего удивлятся ценам на вина маленьких производителей, конечно у них будет дороже чем в компаниях которые берут объемом, можно подумать в европе не так
13.01.26 15:35
11 0

общий смысл "эксперда""я такое не люблю, поэтому это плохо
Всегда удивляло, а что мешает людям прочитать текст и только потом писать к нему комментарий? В чем загвоздка-то?
13.01.26 16:54
0 4

У грузинских виноделов есть одна неприятная черта: они уверены, что их вино лучшее в мире, потому что это "родина вина". И поэтому они часто отвергают современные техники, которые позволили бы повысить средний уровень качества: "если мой прадед так делал, то и я так буду".
В Грузии, безусловно, есть хорошие и выдающиеся вина. Но "в среднем по больнице" они себя переоценивают + неадекватно реагируют на любую критику.
13.01.26 15:17
0 12

Не могут.
Да, почитал, действительно.

прочитал то что написано, что "не доросли грузины до
Данное словосочетание на этой странице встречается только один раз - у вас.
Я, конечно, не доктор, но с алкоголем вам надо что-то решать.

прочитал то что написано, что "не доросли грузины до аналитической кухни европы, нехрен им там делать"

ну как бы вино из разных стран априори тоже будет различаться, не правда?
Это кто-то оспаривал?
и стремиться подогнать все под прокрустово ложе того, что есть в европе-как минимум странно
Вы единственный, кто прочитал во всей статье именно это. Я вижу там совсем другое.

Но в отличие от грузин, греки хоть этой самой "родиной вина" могут законно понтоваться.
Не могут. Если, конечно, они не утверждают что Греция происходит от Хеттов.

ну как бы вино из разных стран априори тоже будет различаться, не правда? и стремиться подогнать все под прокрустово ложе того, что есть в европе-как минимум странно

они уверены, что их вино лучшее в мире, потому что это "родина вина".
И Фета ещё.
Кумитэ!

ну а вы хотите, что бы все вина делались по одной технологии на один вкус и на один рынок?
Если виноград выращен в разных регионах то вино сделанное из него даже по одной технологии всё равно будет отличаться.
Странно, что эта простая, в общем-то, истина так сложна для понимания тому, кто буквально вчера ездил в настоящую Грузию.

У грузинских виноделов есть одна неприятная черта: они уверены, что их вино лучшее в мире, потому что это "родина вина"
С греками та же фигня. Жуткий шмурдяк, а понтов-то... Но в отличие от грузин, греки хоть этой самой "родиной вина" могут законно понтоваться.
13.01.26 15:28
1 1

ну а вы хотите, что бы все вина делались по одной технологии на один вкус и на один рынок?
13.01.26 15:26
0 0

Очевидно, что Грузии вообще нет вин, к сожалению. Одна бурда. Но для тех, кто не подозревает о существовании других винодельческих стран, это тоже вариант.
13.01.26 15:14
7 1

А "кубанские вина" - это типа синоним низкого качества?
да
точнее отсутствующего качества
13.01.26 17:14
0 0

кубанские вина
как совместить в одном предложении два взаимоисключающих слова
или ты о браге для перегонки на сивуху которую они производят
13.01.26 17:14
0 0

кому и кубанские вина норм
А "кубанские вина" - это типа синоним низкого качества? Рекомендую отведать, особенно те, что на верхних полках в Метро.
13.01.26 16:47
0 1

Очевидно, что Грузии вообще нет вин, к сожалению. Одна бурда. Но для тех, кто не подозревает о существовании других винодельческих стран, это тоже вариант.
Блажени изгнани правды ради, яко тех есть Царство Небесное.
13.01.26 15:30
0 0

кому и кубанские вина норм, кому то заходят грузинские, у всех свои вкусы, но требовать "они должны делать как я хочу"-тупо
13.01.26 15:29
1 2

Раньше помню был эксперт Денис Руденко. А что он сейчас делает? Он теперь каких будет? "За большевиков, аль за коммунистов?" (с)
13.01.26 15:14
1 0

Раньше помню был эксперт Денис Руденко. А что он сейчас делает? Он теперь каких будет? "За большевиков, аль за коммунистов?" (с)
Зетанулся, от души.
13.01.26 15:27
0 3

В штатах в последнее время заметно продвигает грузинские вина флоридская компания силк роуд. Не знаю кому она принадлежит, но на рекламу тратятся заметно, просто случайно не выходят несколько обзоров довольно известных людей, да и на полках сетевых магазинов можно найти несколько наименований. Эксперты хоть и купленные, но сильно врать им негоже, поэтому вывод все эти на основе саперави вина с 8000 летней историей можно сравнить с молодыми техаскими по качеству, хотя грузинские и дороже раза в три, одинарные столовые. Но не отрава, можно пить. Ниша очень маленькая, ностальгический совок и кто думает что Грузия это штат
bas
13.01.26 15:14
2 2

Я говорил, о том что продает флоридская компания здесь в Техасе, я покупал несколько бутылок на пробу, согласен с экспертами, интерес утолил
bas
13.01.26 16:23
1 0

во Флориде в основном продают вина Асканели
13.01.26 15:29
0 0

У Игоря Черского (приятель Алекса, возможно бывший) - есть ютуб-канал про алкоголь, периодически с привлечением экспертов. Там есть выпуски про грузинские вина. Получается, что при одинаковом качестве с российскими вариантами - грузинские дороже раза в полтора, соответственно смысла в их покупке мало.
13.01.26 14:28
1 1

Получается, что при одинаковом качестве с российскими вариантами
неужели можно преодолеть этот плинтус?
13.01.26 17:16
0 1

при одинаковом качестве с российскими вариантами - грузинские дороже раза в полтора, соответственно смысла в их покупке мало.
Да, выбор очевиден /с
13.01.26 14:30
1 1

По результатам двух поездок, обе с прицелом на вино, могу сказать что почти во всем согласен, кроме отсутствия пристойных белых — Kisi правильного производителя очень неплох. Оранжевые, да, хороши.
13.01.26 14:26
0 0

Лет 10-15 тому назад ко мне пристали в супермаркете с опросом. 3 названия вина, 3 этикетки и т.д. Вопрос: что лучше ассоциируется с САМЫМ НАСТОЯЩИМ ГРУЗИНСКИМ СУПЕРВИНОМ? Через некоторое время увидел бутылки с этими названиями и этикетками в киевских магазинах. Фирма Картули вази. Спросил у Тони Гео (может кто помнит его), что за фирма. Он ответил, что в Грузии он ничего такого не видел, но в переводе это грузинская лоза.
Не думаю, что в Грузии завели фирму, все вино которой идет к нам.
13.01.26 14:20
0 0

что лучше ассоциируется с САМЫМ НАСТОЯЩИМ ГРУЗИНСКИМ СУПЕРВИНОМ?
Товарищ Сталин!
13.01.26 14:52
0 1

Кстати членом Ассоциации Итальянских Сомелье в принципе может стать любой желающий, даже живущий в Гондурасе.
13.01.26 14:16
0 4

90 евро всё удовольствие.
только если живете в Европе. Остальные части света выйдут подороже
13.01.26 17:20
0 0

к тому же прописка в Сочи в подарок. 90 евро всё удовольствие.

О. Прикольно, спасибо 😄

А вот где бы такое почитать про крымские вина?
Особенно про Массандру?
MTG
13.01.26 14:12
10 0

А вот где бы такое почитать про крымские вина?

Это где-нибудь на ресурсе у сомалийских пиратов и прочего ворья.
13.01.26 14:24
0 13

Грузинская политика следует сейчас за российской. Почему политика виноделия не должна делать то же самое и стремиться на дно?
13.01.26 14:09
0 4

И ехать известному террористу и распространителю фейков в Грузию как-то странно, ИМХО.
13.01.26 14:15
2 1

А "Біле Мицне" помним?
Как его можно было описать?
-Аромат свежего денатурата с легким привкусом дизельной отработки... сухофрукты, опрысканные хлорофосом...
13.01.26 14:06
0 7

Рожеве вообще земляникой попахивало.
плодововыгодное?
13.01.26 17:17
0 0

Вынужден отвергнуть инсинуации. От нормального производителя вполне было вином. Кто помнит "Троянду Закарпатья" на Красноармейской, тот помнит и биле и рожеве мицне, и Иршавське. Рожеве вообще земляникой попахивало.
13.01.26 16:39
0 0

Биомицин? Как же, помним.
13.01.26 15:29
0 1

У Парфенова есть интересные выпуски про Грузинское вино. Еще недавно увидел, и мне понравилась его футболка с надписью "виноагент" 😄
13.01.26 14:05
0 3

во времена СССР, в погоне за "планом" всю Грузию засадили Саперави, который дает большой урожай и менее капризен. В итоге виноделие было отброшено на десятилетия в своем развитии. Только последние лет 15 в стране начали разводить старые, оригинальные сорта или высаживать совсем новые.
13.01.26 13:56
0 0

Саперави
фу, гадость
13.01.26 17:18
0 0

Интересно, почему Грузия ассоциируется с вином, а Армения с коньяком. Вроде регионы очень близко расположены. Был бы рад объяснению сего феномена от экспертов.
13.01.26 13:52
0 0

может потому. что в Грузии есть разные климатические зоны, долины и тд, а в Армении с этим похуже и виноград растет других сортов, не пригодный для виноделия.
13.01.26 13:54
1 2

Не знаю, почему, но вспомнился "Эксперимент Броше".
13.01.26 13:47
0 0

так они просто взяли и купили завод...
и все, опять таки, если усредненное "европейское" вино нравится и все что не так-не лезет, то зачем прям ехать в страны, где своя традиция и вкусы?
13.01.26 17:42
0 0

Ничего странного, они целенаправленно развивали отрасль, завозили оборудование, экспертов...все как обычно...было очень модно пить китайские вина, по объемам производства они развернулись очень круто..но..мода прошла и объемы снижаются, в виноделие уже не так сильно инвестируют.
13.01.26 17:27
0 0

Странно, что в Китае вина вполне европейские. Рекомендую красное "Great wall".
13.01.26 16:46
0 0

в принципе так и есть, человек привык к "европейским" винам и не понимает, чего это в Грузии они другие
13.01.26 13:52
1 0

А конкретные примеры хорошего / плохого будут? Реально интересно было бы.
13.01.26 13:38
0 1

я за несколько месяцев жизни в Тбилиси попробовав разного, из повсеместно доступного там в результате остановился на Киндзмараули Badagoni
13.01.26 17:33
0 0

Буду пробовать. Спасибо!
13.01.26 15:45
0 0

не пью оранжевое, поэтому не могу сказать, на днях привез бутылку оранжевого от небольшого производителя знакомой-ей понравилось
13.01.26 15:33
0 0

Понятно, буду пробовать. Если "Ахашени" - красное, то какой будет пример хорошего оранжевого?
Это я так пристаю, чтобы совсем наугад не действовать:)
13.01.26 15:03
0 0

ну с мясом в Грузии обычно идет как раз оранжевое вино, пить красное за обедом не принято. Тем более, что сухих вин в Грузии никогда особо небыло
13.01.26 14:43
1 1

Спасибо, это интересно!
А с мясом какое-то из этих хорошо идёт? (из европейских-то я под такую задачу выбрал бы какое-нибудь красное потяжелее, а про грузинские - не знаю)
13.01.26 14:40
0 0

у экспердов свои мнения

я лично советую Ахашени, полусладкое вино, не сильно тяжелое.
оранжевые вина это тоже не "универсально", в Грузии их пьют за столом вместе с едой, а не смакуют сидя у камина. из белых скорее всего Киси советую
13.01.26 13:49
0 0

что бы быть "экспертом" надо понимать специфику региона, кухни, традиций.
требовать что бы вино любой страны можно было пить так как приятно самому эксперду-глупо и непрофессионально, да и просто отдает некультурностью и колониализмом.
13.01.26 13:36
5 4

Это вы так поняли 😄
Что такое "спиртуозные"? В Грузии практически не делают крепленых вин, они тут не популярны, а "Закон о вине и лозе" (если я правильно помню название) прямо запрещает добавлять в вино ЧТО БЫ ТО НИ БЫЛО - воду, спирт, сахар... Единственное исключение - SO2, без которого вино транспортировки не перенесет.
13.01.26 17:47
0 0

Я знаюо лозе, которой порядка 400 лет, она где-то в Юго-Западной Грузии. Сам я ее не видел и не знаю, живая ли она, плодоносит ли и сколько ей точно. Вряд ли кто-то знает это точно. Я видел только фото, но от человека, не доверять которому нет никаких оснований.
13.01.26 17:44
0 0

Тяжелые танниные вина
Он там танины не упоминал, под тяжелыми он имел в виду спиртуозные, я так понял.
13.01.26 17:11
0 1

может мегрелы тоже не грузины?
Грузины, но только высшего сорта.
13.01.26 17:06
0 0

Попрошу заметить, что все работающие формулы, из которых и состоит математика, черные. А белым там только фон.
13.01.26 16:59
0 0

Вероятно в цивилизованных странах теоретически можно допинать продавца и увидеть документы, по которым вино к нему попало
Это ничего не даст. У продавца на конечной точке все документы всегда в порядке. Бяка всегда выше по цепочке, но оттуда вы никаких документов не получите. Да и нафига, вам же не платят за инспектирование.
Я говорю о подобных сервисах.

Сатрейшея виноградной лозе в мире 450 лет
13.01.26 16:54
0 0

Что касается продаваемого в рф и во всяких "русских" магазинах в Европе грузинских вин, то количество фальсификата среди них прямо пропорционально популярности данной марки в регионе, поэтому покупать в Москве, например, то же "Киндзмараули" или "Хванчкару" я бы не советовал 😄
Когда я как то в хорошем винном магазине в Москве купил по совету продавца Кинзмараули со странным для меня вкусом я тоже сперва подомул что это фэйк.
Но когда потом, непосредственно в самом Киндзмараули на известной винодельне мне попалось вино с анолагичным вкусом, то я понял что это не подделка, а что это вино специально делается таким на вкус потребителя из экс - СССР.
Это не баг а фича.
13.01.26 16:51
0 0

Фигась. В том-то и дело что вместо "Москвы" тут можно смело ставить почти любой европейский город. Я лично не знаю ни одного способа отследить "родословную" бутылки с вином, на которой написано что оно грузинское.
В LCBO Саперави и Киндзмараули не переводятся. Я думаю, это все вполне заурядное вино, но все же вряд ли подделка. Ну так и цена у него заурядная для этих мест. Саперави очень редко, но беру. Полусладкого не пью.

Это кувшин "квеври". Здесь он для вида, обычно они вкопаны в землю по горлышко. Дно у него не плоское, он не предназначен стоять.
Это маленький экземпляр, литров на 20. Реально используемые обычно 1-2 тонны объемом, хотя бывают и поменьше.
13.01.26 16:38
0 2

Как правило, в Западной Грузии вино не настаивают на мезге или настаивают, но очень недолго. Мне это объясняли тем, что тамошние сорта винограда имеют более высокую кислотность и если держать долго на мезге, потом невозможно будет пить.
Впрочем, насколько я знаю, есть и вполне удачные исключения.
13.01.26 16:36
0 0

А всякого такого там всегда было навалом. Знакомые много раз присылали фото с этикетками непонятного происхождения типа "грузинского вина", иногда с совершенно бессмыссленными надписями грузинскими буквами, или по грузински на с такими ошибками, что все было понятно 😉
13.01.26 16:33
0 0

Да, мне тоже показалось, что автор ограничился только Кахетией. Тяжелые танниные вина - это как раз оттуда. Вина с запада Грузии обычно легче.
13.01.26 16:30
0 0

Что касается продаваемого в рф и во всяких "русских" магазинах в Европе грузинских вин, то количество фальсификата среди них прямо пропорционально популярности данной марки в регионе, поэтому покупать в Москве, например, то же "Киндзмараули" или "Хванчкару" я бы не советовал
Знакомый наблюдал в Москве году так в 2005 вина "Киндзмара" и "Хванчкараули".
13.01.26 16:27
0 2

Сейчас она уже не плодоносит, увы.
Емкость для вина от депрессухи даже набок завалилaс.
13.01.26 16:27
0 0

Фото 90-летней лозы на картинке. Винодельня Милораули в Телави.
Снимал я сам несколько лет назад, сорт Будешури. Сейчас она уже не плодоносит, увы.

Ну в общем-то - да.
Вероятно в цивилизованных странах теоретически можно допинать продавца и увидеть документы, по которым вино к нему попало (я сказал - ТЕОРЕТИЧЕСКИ!). По крайней мере в той же Европе есть очень большой шанс, что эти документы будут настоящими.

Другой вопрос в том, что крупные сети априори ищут крупного поставщика - у них миллионные продажи и им выгодно закупать крупными партиями. Значит, это винзаводы, которые производят миллионы ьутылок в год. Т.. е это поточное производство со всеми своими плюсами и минусами.
Лично я предпочитаю вино от мелких производителей, еще лучше если я знаком лично. Это масштабы 7-10 тысяч бутылок в год. Ни в одном супер- и тем более гипермаркете вы такого не найдете. Зато у них - свобода творчества и полный личный контроль всего цикла, возможность экспериметнировать на свой страх и риск. Результаты зачастую - отличные.
Из статьи, которую мы тут коментим, многое не ясно. Автор пишет, что попробовал "60 вин". Ок, а в каких регионах? От каких производителей? Ни одного имени, никакой конкретики.
Пассаж насчет "слишком тяжелых красных" и "неинтересных белых по европейской технологии" наводит на мысль, что видел и пробовпл он не так уж и много. Возможно приезд его был организован какой-то компанией или организацией, которая его возила по более или менее "своим" местам. Предположу, что это была в основном Кахетия. Безусловно, это главный наш винный регион, но он далеко не единственный, и очень интересные вина есть и в других регионах.
Впрочем, возможно, я и не прав...

не могу вам пожелать тогоже, вы же не тонете

вы видимо сам таксист
Мне наскучили твои попытки флуда и флейма. Счастливого плавания

вы видимо сам таксист, имеющий свое мнение обовсем, которое хрен оспоришь и который начинает извиваться как змея на сковородке когда спрашивают прямые вопросы, типа "ГДЕ ТАМ ГОРЫ" с которых может сойти оползень или где пруфы оползня

В принципе живет долго - я лично видел 90-летнюю лозу,
Фигась.
поэтому покупать в Москве, например, то же "Киндзмараули" или "Хванчкару" я бы не советовал
В том-то и дело что вместо "Москвы" тут можно смело ставить почти любой европейский город. Я лично не знаю ни одного способа отследить "родословную" бутылки с вином, на которой написано что оно грузинское.

читаю на 4х языках, в том числе грузинском, если вам интересно
А понимать?
Там на русском, который я теперь не уверен что входит в эту вашу четвёрку, написано - откуда я это знаю. И таксистов у меня в тексте нет.

Лоза начинает плодоносить на третий-четвертый год, а пригодный для изготовления вина виноград дает где-то лет с шести. В принципе живет долго - я лично видел 90-летнюю лозу, которая еще плодоносила. Но обычно считается, что годный виноград она дает лет до 40 или 50 примерно.
Все это - со слов знающих людей и из различных источников, НЕ из личного опыта 😄
Что касается количества экпортируемого вина, то есть официальная статистика, проверить которую ни я, ни вы не сможем, увы.
Что касается продаваемого в рф и во всяких "русских" магазинах в Европе грузинских вин, то количество фальсификата среди них прямо пропорционально популярности данной марки в регионе, поэтому покупать в Москве, например, то же "Киндзмараули" или "Хванчкару" я бы не советовал 😄

читаю на 4х языках, в том числе грузинском, если вам интересно

по российский методичке они не грузины?
Чувак, ты меня начал уже уставать. Что ты хочешь от меня и почему ты решил, что я читаю ваши методички?
понятно, "мне один таксист рассказал
Мммм... а читать тебя учили раньше чем пить?

понятно, "мне один таксист рассказал, а если у вас претензии, то это ваши проблемы"

по российский методичке они не грузины?
может мегрелы тоже не грузины?

Сваны тоже грузины.
Всё, сейчас начнётся...

я специально показал фотографию, ГДЕ там горы?
Обратитесь к офтальмологу, пожалуйста. Не тяните.

Вы точно нас с какими-нибудь чеченцами не путаете?
Сваны тоже грузины. 😄
13.01.26 15:35
0 0

Вы точно нас с какими-нибудь чеченцами не путаете?
Точно. Чеченцы же самые смелые, по этому в таких случаях убивают исключительно женщин.

Несомненно, возможно всё. Но тогда надо быть готовым к тому, что сказки рассказывают со всех сторон.
Например о том, что цифра 1600 га - это площадь не виноградников, а в реальности это весь микрорегион, в то время как виноградников там дай бог 500. И вот уже 8 миллионов бутылок превратилось в пять, и вот уже в каждую из 60 стран, с которыми торгует Грузия отправляется 80 тысяч бутылок, что, очень мягко если называть, именуется на рынке термином "нету ни...чего".

Кстати, я не знаю сколько живёт лоза, вполне может быть что тот оползень по этой причине уже давно ушёл "за горизонт событий".

колониализмом
Это что-то в духе "математика расистская наука"?
13.01.26 15:30
0 0

Первый. И да, я всё ещё жив несмотря на.
Вы точно нас с какими-нибудь чеченцами не путаете?

я специально показал фотографию, ГДЕ там горы?

Я бы не хотел тут начинать флейм на тему "не факт, что ваши родственники - специалисты по вину и виноделию". Просто скпжу, из моего личного опыта (а я тут родился и живу всю жизнь), что рассказывать всякие байки про события, про которые "все знают" - это национальный втд спорта.
Один период каждый - буквально! - таксист рассказывал, что либо он сам, либо его брат/дядя/сосед/друг работал в охране Саакашвили и лично ему блядей привозил КАЖДЫЙ ДЕНЬ... И я ге преувеличиваю.
Другой рассказывал, как летал в Москву обедать в ресторан "Имярек" (ну не важно) и платил за билет 37 рублей (реальная официальная цена на самолет Тбилиси - Москва), причем по возрасту он годился мне в сыновья и ничего такого делать не мог просто по определению...
Поэтому... Улыбайтесь, кивайте... И все проверяйте 😄

Первый. И да, я всё ещё жив несмотря на.

что куча родственников
(осторожно) это брак номер 1 был, или номер 2?

требуют дотошной перепроверки, после которой зачастую выясняется, что это "Рабинович по телефону напел" 😄
Ну в моём случае это бы значило, что куча родственников (я думаю вы понимаете порядок цифр 😄 ) сама себя обманула, что мне представляется весьма маловероятным.

покажите, откуда там может быть оползень?
Откуда в горах (холмах) может быть оползень? Я правильно понял ваш вопрос?

на данные момент площадь виноградников Киндзмараули около 1600га, из них именно "там где надо"600 га, это около 8 миллионов бутылок (20 если считать 1600 га)

это поле региона "апельсиона" Киндзмараули, покажите, откуда там может быть оползень?

С 90х годов в отношении виноделия (по крайней мере) в Грузии очень многое изменилось.
Киндзмараули действительно должно быть произведено из винограда Саперави, выросшего в одноименном регионе.
Насчет оползня, уничтожившего аж все виноградники там, ничего не слышал (что ничего не значит), но хочу сказать, что истории от очевидцев и прочих "присутствовавших при", , по крайней мере в Грузии (говорю как абориген:))) требуют дотошной перепроверки, после которой зачастую выясняется, что это "Рабинович по телефону напел" 😄

Ну так в 70-е и 80-е Киндзмараули на любом себя уважающем столе на праздник - это просто по умолчанию обязано было быть.

А у меня свадьба была в середине 90-х, как раз с… «представительницей» обсуждаемого региона. Народный контроль в лице очень многочисленных родственников со стороны невесты объехал кучу мест в Москве в поисках в том числе этого вина и забраковал все, что там продавалось. С «родины» вина получить его тоже не удалось, по выше описанной причине.

Потому я и спрашиваю. А мне тут в ответ «вчера в Грузии был» хамит и фотки полей с Гугла показывает…

В конце 70-х ездил в Тбилиси именно за Киндзмараули, местная родня доставала. Магазинные уже тогда были фейком, но вполне пристойным. Вообще, грузинские полусладкие были любимыми.

Что это за ПОЛЕ и как его условно красивый вид отвечает на вопрос о восстановлении конкретного сорта винограда?

попытайтесь еще раз, в этот раз не получилось у вас

а что не так с регионом откуда Киндзмараули?
Там очень микрорегион. Был. В самом начале 90-х там был оползень, практически полностью уничтоживший весь виноградник. Информация от живущих в Кахетии на тот момент мне родственников.

С тех пор вино этой марки продают в количествах, которые не смог бы обеспечить этот регион даже не будь этого оползня.

О том что виноградник восстановили (или хотя бы пытались) никто не слышал.

Таким образом вопрос «Что продают под маркой Киндзмараули?» вполне имеет право быть.

а что не так с регионом откуда Киндзмараули?

Ну я вот задал вполне специфичный вопрос по поводу именно региона откуда был Киндзмараули.
Вас от него попердолило так, что остановиться не можете.

Ситуация по уровню напоминает дискаунтеры в Европе, где вино покупать просто нельзя. Купить приличное вино можно только в энотеках, ну или на винодельнях.
Ну всё. В дискаунтеры, магазины и супермаркеты теперь ни ногой. Теперь за вином только в энотеки и винодельни.

А если без сарказма, то в целом я понимаю про что пишет этот эксперт. Просто обычным людям неспециалистам по винам толку от его советов и от его мнения- чуть-чуть больше чем ноль. Все эти его размышления- они сугубо для специалистов. Для тех кто будут по винодельням вино искать.
13.01.26 13:26
0 7

Даже и для тех кому не пофиг- в чём им смысл от его советов? Вот живут такие люди где-то за пределами Грузии и хотят попробовать хорошее грузинское вино
Ответ будет очень неожиданным - а там же, где и прочие. Там же, где пробуют африканские вина, словенские и прочие. Называете винные магазины энотеками или еще как, но они существуют. И там продается продукция разных стран.
Вариант с путешествием в Грузию тоже имеет право на существование, почему нет-то?
13.01.26 17:03
0 0

И вино покупаю тоже или в больших супермаркетах, или в специализированных магазинах. Ни в какие энотеки и винодельни чтоб купить вино мне и в голову не придёт ездить, тем более за грузинскими винами.
Речь была о самой Грузии. Это в Грузии, по словам эксперта, нельзя купить хорошее грузинское вино в обычном супермаркете и нужно искать особые места.
13.01.26 16:47
0 0

Даже и для тех кому не пофиг- в чём им смысл от его советов? Вот живут такие люди где-то за пределами Грузии и хотят попробовать хорошее грузинское вино- в каких энотеках и винодельнях они будут его искать? Или им надо ехать в Грузию и там искать по энотекам?
Ну, так там и дан ответ: пока что - ни в каких. А если цель гастротуризм, что не редкость в наше время, - велкам искать по єнотекам. Такшо, норм советьі, как по мне.
13.01.26 16:11
0 0

В дискаунтеры, магазины и супермаркеты теперь ни ногой. Теперь за вином только в энотеки и винодельни.
В соседнем Интермарше нефранцузского вина считай нет, в большом Карфуре подальше есть немного Испании, Италии, Германии на полках.
ЮАР, США не встречал.

Надо интереса ради зайти в винный магазин.
13.01.26 15:33
0 0

Вот и я полностью аналогично. И что такое энотека пришлось гуглить. И вино покупаю тоже или в больших супермаркетах, или в специализированных магазинах. Ни в какие энотеки и винодельни чтоб купить вино мне и в голову не придёт ездить.
Покупаю у виноделов, а если некогда, так и в супермаркете и - о стыд какой - даже в дискаунтерах. Да, иногда в магазине бывает, что и говнецо купишь (если приходит в голову идиотская мысль сэкономить три еврика, взявши французское или итальянское вино дешевле определенной границы). Но чаще - вполне приличное и даже хорошее вино.
13.01.26 14:35
0 0

Да, для качество нужны хорошее оборудование, знание технологий и чёткие следования техпроцессу. Чего как правило практически никогда у т.н сельских винокурен нет и быть не может
У грузинских, молдавских, греческих - нет, и быть не может.
У немецких, французских, австрийских, испанских, португальских, итальянских - есть (и, как мне порой кажется, не может не быть).
13.01.26 14:30
1 2

Из немецких хорошее Robert Weil. Но это уже 15, 30, 60 евро. Это пока был знакомый дегустатор, дарил открытые бутылки, больше 50 мл выпить ему не полагалось.

Вот живут такие люди где-то за пределами Грузии и хотят попробовать хорошее грузинское вино
От его советов есть польза как раз в этом случае. А именно "выбрось эту чушь из головы".
13.01.26 14:12
0 1

Грузинские вина пил больше в Украине. Половина понравилась, половина - не хуже других за ту же цену. Да, слаще западных, как правило.
Про сельские винокурни эксперт особо порадовал. Моя невестка в прошлом гражданка Грузии, ездит туда каждый год, друзья щедро знакомят их с не массовой продукцией. Восторги сдержанные, мягко говоря. Для качества нужно время, оборудование и старание.
И да, не нужно судить грузинские вина по полкам из "русских магазинов".
Согласен со всем. Я в винах ни разу не эксперт, чисто на мой взгляд грузинские вина переоценены, причём скорее из-за громких рекламных восхищений самих грузин.

В своё время я много пробовал на тот момент местных (не грузинских) вин от частных производителей. И точно также у меня очень сдержанные, мягко говоря, восторги. Да, для качество нужны хорошее оборудование, знание технологий и чёткие следования техпроцессу. Чего как правило практически никогда у т.н сельских винокурен нет и быть не может.
13.01.26 14:04
0 1

вина европейских стран (Италия, Франция, Германия, Испания…) за эти же деньги значительно интереснее.
Должен сказать (я не специалист, но бутылку вина европейских стран в неделю выпиваю), что за эти же деньги (видимо в близкую цену) европейские вина сильно отличаются между собой.
Ну, дороже 15 евро я не пью вообще. Вино для меня это добавка к еде и средство повысить настроение до определенного уровня. Сидеть в кресле и разглядывать оттенки в бокале, разбирать послевкусия по времени, выяснять подходящие типы бокалов... Нет, не интересно.
Так продолжу. Есть нормальные евровина за 4-5 евро, лучше, чем вся эта риоха за те же деньги. Например, нормальные румынские вина. Маркизов за 10-12 евро пил, но, видимо, не из правильных бокалов, ибо не впечатлился.
Грузинские вина пил больше в Украине. Половина понравилась, половина - не хуже других за ту же цену. Да, слаще западных, как правило.
Про сельские винокурни эксперт особо порадовал. Моя невестка в прошлом гражданка Грузии, ездит туда каждый год, друзья щедро знакомят их с не массовой продукцией. Восторги сдержанные, мягко говоря. Для качества нужно время, оборудование и старание.
И да, не нужно судить грузинские вина по полкам из "русских магазинов".
13.01.26 13:55
0 4

Я сразу отмечу, что я сварщик не настоящий, и что такое ЭНОтеки - не знаю. Но те места, где я беру невыпендривающуюся но при этом очень вкусную италию, грузинские вина тоже стоят. Это обычные специализированные лавки с вином.
Вот и я полностью аналогично. И что такое энотека пришлось гуглить. И вино покупаю тоже или в больших супермаркетах, или в специализированных магазинах. Ни в какие энотеки и винодельни чтоб купить вино мне и в голову не придёт ездить, тем более за грузинскими винами.

и хотят попробовать хорошее грузинское вино- в каких энотеках и винодельнях они будут его искать?
Я сразу отмечу, что я сварщик не настоящий, и что такое ЭНОтеки - не знаю. Но те места, где я беру невыпендривающуюся но при этом очень вкусную италию, грузинские вина тоже стоят. Это обычные специализированные лавки с вином.

так он и не пишет для тех, кому почти пофиг, что пить.
Даже и для тех кому не пофиг- в чём им смысл от его советов? Вот живут такие люди где-то за пределами Грузии и хотят попробовать хорошее грузинское вино- в каких энотеках и винодельнях они будут его искать? Или им надо ехать в Грузию и там искать по энотекам?
13.01.26 13:44
1 2

4 дня как из Грузии
есть вина разные, кому что и за сколько
лично для себя открыл "Ахашени" недавно, при цене 20 лар за бутылку-вполне норм, не шедевр, но приятно.
в целом, при ценах в алкомартах 30-40 лар можно купить хорошее вино, конечно эксперды будут морщить носик, но это их дело
13.01.26 13:38
1 1

Просто обычным людям неспециалистам по винам толку от его советов и от его мнения- чуть-чуть больше чем ноль. В
так он и не пишет для тех, кому почти пофиг, что пить. Есть у меня друг, он вина на стол покупает пару бутьілок белого и пару красного. Если есть какое-нить "бормотанте монаха", "крокодилья кровь" и что-то в єтом духе - счастью его нет предела, бо не надо мучиться вьібором. А все потому, что вина он не пьет, кроме домашнего у кума (а там ценность не в букете, а в куме). А те из гостей (плюс-минус постоянньій состав), для кого он єто покупает, считают упомянутьіе напитки подходящими. Я тоже когда-то считал.
Поєтому я обьічно к єтому другу на НГ, например, приходил с купленньім для себя, любимого, ящиком шампанского (я в НГ пью только шампанское, если, вообще, пью).
13.01.26 13:38
0 5

О, отличная тема. Нужен совет специалистов именно по грузинским винам.

1. Какие именно крупные производители производят вина хорошего качества? Tbilvino - это хороший производитель?

2. Два раза покупал грузинское вино в Австралии в онлайне. Один раз - просто замечательно. Второй раз - вылили 3 бутылки в раковину. Разница была в возрасте вина. Вторая партия была старше (3 года). У грузинских вин такой короткий срок годности? Брали киндзмараули, саперави, пиросмани. Оба раза.

Спасибо за наводку по янтарным винам. Как-то с подозрением к ним относился, попробую 😄
13.01.26 13:22
0 1

на мой дилетантский вкус - хорошо
Анал огично
13.01.26 13:57
0 0

О, отличная тема. Нужен совет специалистов именно по грузинским винам.1. Какие именно крупные производители производят вина хорошего качества? Tbilvino - это хороший производитель?
Teliani Valley всегда покупал в Грузии, вина среднего ценового диапазона, на мой дилетантский вкус - хорошо
13.01.26 13:50
0 0

Teliani Walley, Marani
13.01.26 13:41
0 0

так себе "эксперд"
искать "как в европе", но в Грузии-это прежде всего показатель скудоумия
13.01.26 13:19
5 3

искать "как в европе", но в Грузии-это прежде всего показатель скудоумия
Ну как в Европе в Грузии начали делать уже довольно давно. Князья Чавчавадзе начали этим заниматься еще в 19 веке.
По моему опыту - в Грузии есть очень приличные вина. Но многое производится для потребителей в СНГ. То есть нечто сладкое.
Причем это абсолютно не связано с ценой. Поэтому когда там пробовал дорогие вина то иногда мне они совсем не заходили.
13.01.26 16:28
0 0

Откуда Киндзмараули там настоящее осталось, винный эксперт не спрашивал?

Чуть выше написал

не обращайте внимания, человек пыжиться в интелект, пока не особо выходит
13.01.26 13:57
3 0

Откуда Киндзмараули там настоящее осталось, винный эксперт не спрашивал?
А что не так с настоящим Киндзмараули? Я вообще ничего не понимаю в грузинских винах, поэтому спрашиваю.

не пил, советуете?
Да, начинайте.

не пил, советуете?

Мсье желает попытаться флейм?

Пафнутиям и пустырник сойдет

Теперь пора двигаться за армянскими
13.01.26 13:10
0 0

каждая лягушка....тем более в Армении )))
13.01.26 16:12
0 0

Любому грузинскому вину предпочту армянский Карас (Armavir Vineyards), в Армении есть и виноградники и виноделие.
13.01.26 16:10
0 0

Зато из Душанбе и Ташкента привозили, прям, отличньіе вариантьі
В смысле — таджикский и узбекский коньяки бьют армянские?

Теперь пора двигаться за армянскими
Боюсь, с коньяками (точней, с арманьяками), если вьі о них - будет, примерно, такая же история.
Я, конечно, не єксперт-сомелье из Пьемонта или самой провинции Коньяк, но, в свое время, предпочитал, именно, коньяки. Армянских "зашел" ровно один. В Украине не продавался - угостил армянин у себя в ресторане из личньіх закромов.
Зато из Душанбе и Ташкента привозили, прям, отличньіе вариантьі.
И, естественно, написанное мною, исключительно, ИМХО.
13.01.26 13:28
0 0

армянское вино это как рязанский пустырник, вроде есть, но нафиг надо?
13.01.26 13:21
3 3

Ситуация по уровню напоминает дискаунтеры в Европе, где вино покупать просто нельзя.

Крепко загнул эксперт. Категорично.
13.01.26 13:09
0 14

Плохая - менее сладкая?
и менее жирная.
13.01.26 17:47
0 0

, "сеанс с последующим разоблачением"
Эта цитата из художественно-фантастического произведения, заметь. Воланду и ко я сочувствую, но это не значит что они существовали на самом деле. А научные опыты от времени не стареют. Просто уточняются или фальсифицируются. Опровержений я не встречал.
13.01.26 17:46
0 0

А вот кое-кто эту шляпу лепит в каждую тему про вино. 😄
вот гад 😄.
13.01.26 17:43
0 0

Не, ну правда, какой у сгущенки может быть вкус, кроме вкуса сахара?
Молока?
13.01.26 17:39
0 1

Я хорошую сгущёнку от плохой могу отличить
Плохая - менее сладкая?
Не, ну правда, какой у сгущенки может быть вкус, кроме вкуса сахара?
13.01.26 17:19
0 1

И привел ссылку на статью, иде "простое вино" отличается от дорогого этикеткой, но становилось "непростым" при дорогой этикетке. K авторам статьи претензии.
Ну нет, не к авторам. Авторы один раз это надудукали и успокоились. А вот кое-кто эту шляпу лепит в каждую тему про вино. 😄 Любой, скажем так, "практик", скажет, что тут описанное, скажем так, спорно. А теоретику, прочитавшему броскую статью, как там было у Булкакова, "сеанс с последующим разоблачением", ему, конечно, годится и ничего другого он слушать не будет. Бывает.
13.01.26 17:12
0 1

протухшую сгущенку не будут же в Алди продавать.

Да блин, даже у простой воды есть вкус.
есть, конечно, воду с ОК вкусом несложно получить. В нормальных странах она из-под крана течет (думаю, у тебя тоже).

Не протухшую, а просто не вкусную.
наверное, с сахаром и жиром не перебарщивают; иначе немцы/французы прочитают этикетку, и их кондратий на месте хватит.

And old classic about tap water taste. Из шланга из-под крана наливали и продавали за $5 за стакан.

13.01.26 16:19
1 0

протухшую сгущенку не будут же в Алди продавать.
Не протухшую, а просто не вкусную.
Да блин, даже у простой воды есть вкус.
13.01.26 16:00
0 0

протухшую сгущенку не будут же в Алди продавать.
13.01.26 15:44
0 0

K авторам статьи претензии.
Авторы статьи "инструментально" доказали то, что известно всем, кто проводил слепые тестирования акустики, вин, соискателей вакантных мест, произведений искусства разных жанров, да и много чего вообще...
Оценки с лейбаками и без оных сильно разнятся.
13.01.26 15:27
0 4

Я хорошую сгущёнку от плохой могу отличить, а вино типа не отличается по вкусу?
13.01.26 15:22
0 0

Извините, но вы пишете херню.
Я отреагировал на коментарий эксперта про все вина от дискаунтеров. И привел ссылку на статью, иде "простое вино" отличается от дорогого этикеткой, но становилось "непростым" при дорогой этикетке. K авторам статьи претензии.

В нем нет дефектов, нет ошибок винодела.
, просто сделано под "общий вкус".
То же самое с просекко, где вы одного производителя от другого не отличите, даже если поставите их рядом.
13.01.26 15:18
1 0

Не без того, да. Есть и "массмаркетные" различия, но они скорее общерегиональные. Главное вы верно подметили, направлено на потребителя, который ищет "знакомое", а не нюансы.
13.01.26 15:16
0 0

У настоящих винных эскпертов при упоминании слова "дискаунтер" и "дешево" немедленно прекращается слюноотделение, и нюх отрубает, как при ковидной инфекции. Kакое дегустирование?
Извините, но вы пишете херню.
Ни один настоящий эксперт так не считает. Более того, все профильные издания регулярно отмечают, что среднее качество массмаркетных вин сильно выросло за последние годы и продолжает расти. Даже в Lidl найти вино на 85/100 баллов не так и сложно.
Проблема не в качестве массмаркетных вин (и не важно, дешевые они или нет), а в их специфике. Они изначально делаются под усредненный вкус. Это не значит, что вино плохое. Просто оно однообразное, как кока-кола.
Например, белое пино-гри, которым уставлены супермаркеты по всему миру: с точки зрения технологии производства, это хорошее белое вино. В нем нет дефектов, нет ошибок винодела. Просто о нем нечего сказать: оно безликое, без какой-либо интересной ароматики, в меру легкое, в меру кислотное, просто сделано под "общий вкус". То же самое с просекко, где вы одного производителя от другого не отличите, даже если поставите их рядом.
Никто не будет критиковать такие вина: у них своя ниша, где вино просто пьют, как напиток. Его не обсуждают, им не интересуются. Это продукт ежедневного потребления.
Только вот эксперты, про которых вы так высокомерно отзываетесь, интересуются не тем, что между винами общего, а тем, что между ними различного. Их интересуют новые ароматы и вкусы — и в этом цель дегустаций. Массмаркетные вина слишком "отточены", чтобы не вызвать ни у кого отторжения — и поэтому в них нет ничего смелого и необычного, что может вызвать интерес у эксперта.
И еще раз, дело не в цене. Бутылка Moët & Chandon уже улетела за 50€, но это не помешает винным гикам справедливо сказать, что это довольно базовая и скучная Шампань и что за меньшие деньги можно найти гораздо более интересные игристые.
13.01.26 15:08
0 4

дискаунтера
У настоящих винных эскпертов при упоминании слова "дискаунтер" и "дешево" немедленно прекращается слюноотделение, и нюх отрубает, как при ковидной инфекции. Kакое дегустирование?
13.01.26 14:18
2 1

Надо ему этикетки переклеить ради прикола. С дорогого вина на дешевое из дисканутера."
Самое дешёвое типа шмурдяк раскусит. А вот приличное, хоть и из дискаунтера, для таких экспериментов самое оно.
13.01.26 14:10
0 5

Надо ему этикетки переклеить ради прикола. С дорогого вина на дешевое из дисканутера.

www.pnas.org
Research Article
Neuroscience
Free access
Share on

Marketing actions can modulate neural representations of experienced pleasantness
Hilke Plassmann, John O'Doherty, Baba Shiv, and Antonio Rangel

"Несмотря на важность и распространенность маркетинга, практически ничего не известно о нейронных механизмах, через которые он влияет на решения, принимаемые людьми. Мы предполагаем, что маркетинговые действия, такие как изменение цены на продукт, могут влиять на нейронные представления об испытываемом удовольствии. Мы проверили эту гипотезу, сканируя мозг испытуемых с помощью функциональной МРТ, пока они дегустировали вина, которые, вопреки действительности, они считали разными и продаваемыми по разным ценам. Наши результаты показывают, что повышение цены на вино увеличивает субъективные оценки приятности вкуса, а также активность, зависящую от уровня кислорода в крови, в медиальной орбитофронтальной коре, области, которая, как широко считается, кодирует испытываемое удовольствие во время экспериментальных задач. В статье приводятся доказательства способности маркетинговых действий модулировать нейронные корреляты испытываемого удовольствия и механизмы, посредством которых этот эффект реализуется.

Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)"
13.01.26 13:58
1 7
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 148
exler.es 325
авто 491
видео 4457
вино 364