Второй за неделю суд над Навальным

Очень хочется посмотреть!

Мы вас закопаем - произнес когда-то Хрущёв. Имелось в виду не в буквальном смысле, а в том, что капитализм - отсталая формация, а советский социализм - прогрессивная.

А почему это нужно оставлять за скобками? Почему у многих такое настойчивое желание обсуждать не правовой нигилизм нынешней власти, а революционное будущее при Навальном?

потому, что они пытаются себе доказать, что поддерживая плешивую моль, они остаются честными людьми.

Возьмите интервью Ларри Кингу, даже там, на взлете, очень бледно выглядел

Когда Хрущев спросил у премьера Великобритании " Вы знаете сколько нужно ракет чтобы вся Великобритания ушла под воду? А я знаю. Надо 4 ракеты. И они у нас есть." Вопрос с Англией был решен положительно.

Слушайте, какое отношение имеет желание видеть или не видеть навального во главе государства российского к происходящему?

Вот я категорически не желаю, например (даром что особого морального права в этом вопросе уже не имею).

И что, по-вашему из этого следует, что я должен в восторге в ладошки хлопать, когда нынешний глава государства, крыса в бункере, приказывает намазать ему трусы новичком, и основная спецслужба страны, "служба безопасности", это делает?
После чего высокопоставленный медик, глава больницы, пытается просто потянуть время пока бы он сдох уже, а то поганцы пилоты и реаниматологи на скорой чото на удивление просто правильно, профессионально и по базе человечно поступили - чем "создали проблем безопасности страны"?
(их кстати надо не забыть за это убить тоже, обратите внимание)

Я должен прыгать от радости, когда его арестовывают "что не отметился в ментуре как из комы вышел, той самой, в которую мы тебя отравили"?

Или когда вот эта сцена с дедом, которую я вообще не знаю какими словами комментировать?

Просто понимаете, если всем людям, кого я не хочу видеть во главе государства российского, или вы не хочете, или тем более не хочет видеть гнилостная гнида (обратите внимание, всё как в старом советском анекдоте уже стало: "не валяйте дурака, всем понятно, о ком это вы") - а он очевидно не хочет видеть во главе государства российского никого, кроме себя
- так вот, если всех людей, подпадающих под это определение, сначала новичком полить, а выживших - по решению "особой тройки" (пострадавшие" вон уже выступают под прямую диктовку, скоро просто зачитывать телеграмму от обнулённого будут, причем для экономии времени - только цифру. с виновен заведомо понятно ведь) в советские тюрьмы загнать, условия в которых чем дальше тем меньше отличаются от бест практисез воркуты и собибора - то государство-то российское некоторым образом испарится...

Уважаемый Darkice, спасибо, не знал. Впрочем, Хрущев как раз отличался тем, что говорил вещи, от которых у других людей волосы дыбом вставали. Эпатировал, так сказать, публику 😉 Ботинком, опять же, по трибуне стучал 😉
В любом случае, моей оценки слов ВВ про "попадем в рай", не говоря уже про "хотели бы - сделали бы" это не меняет.

Уважаемый sergeyk555, Вы имеете в виду интервью, где "она утонула"? Если да, то на моей памяти, это, пожалуй, первое проявление фирменного стиля ВВ, "хоть что в глаза, все божья роса". Главное при этом лицо делать можно более непроницаемым

Чиполлино в стране скрепцов

Аргумент про пафос легко возвращается обратно после последнего интервью Навального Дудю. Вот за что я Юру уважаю так это за то, что он не смешивает личную позицию и журналистику.

Согласен. Дудь был хорош. Хотя к его позиции мое отношение не очень, но как журналист мне нравится его работа. Еще со спортс ру. В отличие от навального

Уважаемый permiak, когда Вы пишете "позволяет себе написать такое", что Вы имеете в виду под "такое"? Не сочтите за троллинг, мне бы действительно хотелось понять, что именно Вы подразумеваете.

А можно в двух словах, какая у Дудя позиция? Я про него лично ничего не знаю.

Каким же образом, интересно знать? Пафос-то нагоняю не я, а как раз тот, кому я отвечал... ?

Мне совершенно неинтересны личные тараканы ни Навального, ни Дудя, ни даже отдельно взятого ветерана.
Мы говорим исключительно о фактической стороне процесса, с точки зрения его законности – что конкретно сейчас предъявляется в качестве "обвинения" и насколько это обоснованно. Сможете с этих позиций?

Вот я что я имел ввиду про ветерана ......О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести.... конец цитаты.. такое писать про 95 летнего человека, которому ты в какой то степени обязан своим существованием в этой стране - это подло..

Фраза прозвучала так...О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести... Он имел ввиду всех кто был на экране за это его и судят...

А это богатый дает простор для судотворчества. Т.е. каждого, кто заявляет, что "ЕР - партия жуликов и воров" теперь можно судить за клевету (наверняка же там найдется хотя бы один честный человек)? Прекрасно, прекрасно...

Скажите, а по вашему мнению, герой и ветеран войны продажным холуем быть не может, что ли?

Уважаемый permiak, спасибо, понятно. На мой взгляд, фраза была адресована тем людям, которые создали этот ролик. Ошибка Алексея в том, что он не обозначил отдельно, что ветерана не имеет в виду, и это дало повод к неверному истолкованию этой фразы. В любом случае, тот судебный спектакль, который мы сейчас наблюдаем, и то, что ветерана заставляют участвовать в этом спектакле, это омерзительно.

боец заград отряда или охранник колыского лагеря, тоже ветеран. но я бы предпочел, что бы он своим ветеранством не отсвечивал.

Тоже верно, да. Но мы сейчас о другом.

А этот, конкретно этот ветеран, он , что- был вертухаем? Конкретно он что делал, когда партизанах был или потом- 30 лет в армии? И его назвали предателем и ещё во время процесса по всякому?- куклой например?Этоблять что?

Его заставляют?? Да он попросил чтобы перед ним извинились...Никакого там возмещения морального вреда ,денег на лечение или ещё что... Просто извинение перед человеком.. А что получил вместо?
Нормальный человек извинился бы и сказал , что его неправильно поняли. выдернули из контекста и прочее.. А это что сказало?

Старшее поколение помнит и развал СССР, и 1998-ой год - и обратно туда не хочет

Уважаемый Добролюб, у меня та же проблема... Несколько раз пытались обсуждать - заканчивалось спором на повышенных тонах. Теперь перестал. Незачем из-за политических и мировоззренческих разногласий ссориться с близкими

Вы думаете, я не помню развал СССР? Мне 50.

Я тоже. Но понимаете, всегда это были довольно отвлеченные темы, а сейчас я вынужден соглашательски молчать во время откровенно преступного балагана. Мне показывают человека в клетке, который им же пытается открыть глаза и готов за это идти на эшафот, и называют его мразью. А я молчу и вроде как даже киваю, чтобы не провоцировать отца на дискуссию

Уважаемый Silfox, в 1998-й год никто никого не зовет. И в СССР тоже. Проблема в том, что нынешняя правящая корпорация тянет страну - включая и старшее поколение, и молодое - в какое-то беспросветное тухлое болото, где жизнь все сильнее становится похожей на начало сказки "Чиполлино".

Уважаемый Orava, очень Вас понимаю

O5-25 ...
Дело не в пропаганде, а в разных взглядах на жизнь.
Жизненный опыт у всех разный и очень редко совпадает.
Терпимость, особенно в семье - лучший вариант!
Вот тут респект ...
(о ком речь - тот сам поймет)

Я тоже это всё помню, представьте себе. ?

Однако же – помню и то, как постепенно задушили все надежды, как загнали всех обратно в "Нью-Совок" (в самых худших его проявлениях). И понимаю, что такой курс рано или поздно может привести лишь к новым катастрофам.

Вот в этом – полностью согласен!

Лучше скажите спасибо информационным технологиям за то, что сейчас можете писать тут такую лютую чушь. ?

А не надо скандал. Я в таких случаях пользуюсь всякими... методами. Как с детьми. Да, Путин герой, но мне кажется, что простые люди от этого лучше жить не стали. И все это с таким сомнением в голосе. (не всегда, конечно, работает)

Уважаемый wertalex95, подскажите, пожалуйста, почему Вы считаете Навального агентом Запада? Что именно он такого сказал / сделал, что заставляет Вас думать подобным образом?

Матушка, скоро 70, почти поддерживала Путина, пока я не подарил ей Айпад и анлим интернет. И теперь мы ругаемся уже за ее излишнюю эмоциональность и радикализм.

Мир станет чище, когда в тюрьму сядут настоящие и самые крупные воры – а не те, кто их разоблачает. ?

Это уж точно невероятно. Почти все ваши комментарии здесь пока говорят ровно об обратном... ?

Уважаемый wertalex85, то, что ему помогают (мне, правда, сложно оценить, насколько эта помощь существенна), еще не делает его агентом Запада, согласитесь. Путину, знаете, на протяжении его долгой политической карьеры тоже много кто из западных политиков помогал (вспомним Шредера, Ширака и т.д.).
То, что Bellingcat это сливная помойка Ми6 - звучит как-то не очень убедительно. В любом случае, если Bellingcat помогло выйти на группу сотрудников ФСБ, которые занимаются отравлением граждан РФ, то это вполне отвечает интересам граждан РФ.

Вот я подарил отцу Айпад и он даже с моей подачи месяца три читал Эхо Москвы, после чего объявил их врагами Родины и вернулся к телевизору. Иногда начинаю думать, что тип мировоззрения это что-то вроде сексуальной ориентации, если она особого склада, то ее ничем не пронять.

Уважаемый wertalex85, ФБК действует в рамках тем компетенций, которые есть у некоммерческой общественной организации. Доводить до суда дела о коррупции - задача прокуратуры. Ставить ФБК в вину то, что у нас прокуратура не выполняет своих обязанностей - по меньшей мере, странно. Давайте еще обвиним журналиста, который снимает репортаж о лесном пожаре, в том, что он этот пожар не потушил.

Уважаемый wertalex85, и еще момент: что Вы подразумеваете под "Западом"? Западные спецслужбы? Если да, то какие спецслужбы и каких стран, и чем подтверждается факт их сотрудничества с Навальным? Если другие правительственные / неправительственные организации, то опять-таки - какие? Учитывая, что Навальный находится под постоянным присмотром полиции и ФСБ (о чем во время своей пресс-конференции сказал ВП), факт подобного "сотрудничества" был бы уже давно обнародован и подкреплен соответствующими материалами (прослушки, видеонаблюдение, движение средств по счетам и т.п.). Ничего подобного мы не видели и не слышали. А догадки и предположения можно строить по любому поводу.

А им и не надо лучше жить. Как кто-то хорошо сказал, России не нужны качественные образование, медицина и высокий уровень жизни, ей нужна национальная идея. Пусть без штанов и пенсия нищенская, зато американцам подосрали в какой-нибудь Сирии, и вот оно счастье.

...Ведомство, руководство которого на разных уровнях само по себе коррумпировано – и не даст ни одному "шибко умному" сотруднику реально копать под "нужных людей".
Скорее уж, самого такого "шибко честного" сотрудника уволят или засадят – чем кого-то из тех, под кого он наивно пытался копать.

Умный план, да. Точно сработает... ?

Вы подменяете понятия.

Само по себе использование инсайдерской информации – вовсе не признак "сливного канала". По той простой причине, что разные инсайдеры при выдаче реальной информации могут руководствоваться массой причин и соображений, от личных до служебных.
Но в целом журналисту совершенно пофигу, какие именно причины заставляют каждого отдельно взятого инсайдера делиться информацией – журналисту важно лишь принять эту информацию и по возможности проверить её достоверность.

"Сливными" же могут называться лишь те каналы, материалы которых в явной форме играют на руку какой-либо из властных сторон – полностью закрывая глаза на все дела самого "заказчика", но дотошно освещая малейшие просчёты конкурентов этого самого "заказчика"...

А вы не могли бы привести пример власти, которая тянет свою страну в каком-то более правильном направлении? Я не лезу в спор, это на самом деле вопрос - просто я вижу Украину с ее клоунами и ворами, Европу с их шизоидной бюрократией, США с их победившими сексменьшинствами и наши "эффективные менеджеры" перестают казаться наибольшим злом..

А пуговицы нету у заднего кармана,
И сшиты не по-русски широкие штаны.
А в глубине кармана - патроны для нагана
И карта укреплений советской стороны. (с)

Я просто игнорирую все, что мой папа говорит о политике. Спорить здесь бессмысленно и невозможно. Примерно так психиатр подходит к пациентам -есть такая установка "с бредом не спорим, в бреде не участвуем". Улыбаемся и машем, в общем.

Ну если для вас "победившие сексменьшинства" большее зло, чем наши "эффективные менеджеры" - тогда конечно...
Как говорится, "лучше шагать строем как в Северной Корее, чем смотреть по телевизору на бородатую женщину".

А вы ЛИЧНО были в Европе или в штатах, чтобы составить собственное мнение о "шизоидной бюрократии" или победивших сексменьшинствах?

Уважаемый mavf, задам вопрос: а в каком направлении, на Ваш взгляд, ведут Россию наши "эффективные менеджеры"? Вы видите какое-то направление в принципе? Я вижу только болото.
Что же касается "шизоидной бюрократии" и "сексменьшинств" - думаю, Европа с США сами разберутся в своих проблемах. А с нашими проблемами разбираться кроме нас самих некому.

Уважаемый mavf, и вдогонку: представьте себе, что мы обсуждаем ситуацию в большой семье. Отец семейства бьет детей, тратит семейный бюджет непонятно на что, стальные решетки на окна поставил (хотя живут на десятом этаже), грозится отключить интернет, при этом трубы в квартире текут, вместо унитаза дырка в полу, на кухне тараканы размером с воробья. Теперь представьте, что семья начинает обсуждать, как исправить ситуацию - ведь нехорошо так жить. А им в ответ: да что вы пристали? Вон в соседней квартире вообще гомосеки живут, а на седьмом бабка с ума сошла.
И получается, что вместо обсуждения проблем и поиска их решения, мы тупо уводим разговор в сторону, и продолжаем жить дальше - уныло, с битьем, решетками на окнах и тараканами. А дети почему-то все больше задумываются о том, чтобы переехать в другую квартиру - где чисто, уютно и не бьют палкой по голове.

А вам не приходила в голову мысль, что ваш отец, прожив поболе вас в этом мире, разбирается в происходящем как минимум не хуже вас? Просто потому, что у него опыта больше и видел он в жизни побольше вас?

Если бы ум зависел от количества прожитых лет, то в Политбюро под закат совка сидели бы исключительно Гэндальфы.
Возраст отнюдь не является мерилом мудрости.

Уважаемый Sigma, отлично сказано 😄 В нашем случае вместо Гендальфов все больше Саруманы вылезают...

Да, печальная ситуация. У самого отец фанат соловьева или кого там у нас показывают в красно-черной студии. Настолько фанат, что прям чернел лицом когда понимал что ремонт антенны не закончить к вечеру. Тут даже мысли нет спорить, только принять и молчать.

Вот есть такой парень Леха, 35 лет от роду (8 апреля ДР, поздравьте, если захотите). С украинской фамилией на «-ко». Происхождением из молдавской дыры (это минус), но молдавское же происхождение облегчило переезд в итальянскую дыру (это плюс). Катается на своем Фиатике Пунто, перебивается с пасты на пиццу.
И вот казалось бы, где где этот нудящий молдавский гражданин Лёха с украинской фамилией, и где проблемы коррупции в России и Навальный.
Но нет, Леха узрел из итальянской перди связь Навального с западными спецслужбами, потому что сам бы Навальный ни за что не узнал ничего из своих расследований.
Кстати, если бы нудящий wertalex85 жил бы в России, то за денежку малую можно было бы пробить всю его подноготную, от собственности, транспорта, места жительства, переписки и перемещений до съемок всеми возможными камерами (к слову о коррупции, с которой борется Навальный). Причем без всяких западных спецслужб

Не передергивайте. Строем, как в Северной Корее, у нас никто не шагает, и, судя по всему, к гарантию строем куда как ближе просвещенные европейцы.
А так да. Победившие секс меньшинства мне нравятся даже меньше наших воришек.

Ну, во-первых, ведут нас куда? Да, скорей всего никуда особенно, в целом у людей нет задачи куда-то вести, они свои проблемы решают..но тем не менее мы вполне успешно понемногу развиваемся, экономика тихонько растет, в целом мы выглядит все лучше и лучше на общем фоне. Так что, может и хорошо, что не ведут..
А что касается обсуждения проблем, то не правы. Навальный и его друзья вообще не обсуждают никаких проблем, они борются за власть (поэтому оседлали конек коррупционных расследований). А проблемы, ошибки власти, неверные экономические решения - активно обсуждаются на совсем других площадках, совсем другими людьми. Это сложный процесс коррекции решений власти и он идёт с переменным успехом.
Ну что вместо Путина придет ... кто? Не хочу сказать, что некому, или если не Путин, то кот, но жизнь показывает, что вряд ли это будут умные государственные лидеры. Упаси бог, это будут навальнисты. Но скорей всего просьто популисты, имеющие далеко идущие коммерческие планы. Вот и все. И к сожалению обратных примеров в ближайшей исторической и географической перспективе не видно. О чем я и написал.

Что за бред я только что прочитал, и есть ли хоть какой-то смысл в дальнейших дискуссиях?

Нет конечно, вы вряд ли в состоянии не только понять, то что я написал, но и в дальнейшем хоть как-то участвовать в развитии страны. Митингуйте лучше.
Ps Ах да, вам же нравятся страны с победившими секс меньшинствами. Тогда вам непременно надо не забыть на колени перед неграми и не забудьте еще о лозунгах в поддержку трансгендеров)

попробуйте хоть раз прочитать речь сказочного, там за версту отдает приблатненной подворотней. Лучше уж перевод с хорошего английского.

Это всего лишь говорит о том, что подавляющее большинство людей просто не в силах противостоять массированной пропаганде. Как с одной так и с другой стороны.

Уважаемый sergeyk555, про перевод с английского - это не мои слова 😉 Это Вы процитировали слова участника с ником wertalex85
А про то, что речи Сказочного отдают подворотней - согласен полностью. Причем отдают тем сильнее, чем дольше он сидит в своем кресле.

А вы бы что подумали? Менты, судья, три лампы в лицо, бумага какая то - подписывай! читай! смотри в камеру!

В плане сугубо личного отношения – да, действительно, могут быть одинаково отвратны, имеете право.

Однако же, в плане непредвзятости и объективности оценки действий обоих (либо действий НАД обоими)) – никакое "личное отношение" уже ни разу не является оправданием. Тут уж человек либо объективен, либо нет – третьего просто не дано... ?

Уважаемый Александр, а что такое "дерибан"?
Гештальт, гешефт и энторнентики - по контексту понятно. А вот на "дерибане" - споткнулся 😄
Прошу прощения за невежество

А кто слил, можно уточнить?

Скорее всего, это слово собственного изобретения; связано, очевидно, с глаголом "дербанить" ("раздербанить") - "растащить", "разорвать на части", "распустить по ниточке". "Дерибан средств ФБК", стало быть, значит "Растаскивание, постепенное присваивание средств ФБК" либо просто "Неумелое управление, которое может привести к истощению средств фонда".

если спросить у гугла, то это "слово собственного изобретения" он находит примерно 550 тыс. раз

Да, редкий пример, когда слово, изобретенное участником экслеровой дискуссии, так быстро распространяется по миру. С чем Александра можно только поздравить.

А вот тут есть нюансы )))
Получить свою порцию "показательной порки" и по мере нарастания бурления
в "массах" продолжить набирать баллы в глазах подрастающего "электората".

Ну, смысл. Знаете, как в 19 в. крестьяне во время пожара с иконами вокруг горящего дома бегали? Вот примерно и тут то же самое.
К тому же есть и такой момент.
Деда бросили под танки - он ветеран, привычный.

Тут иной случай.
Была именно что "показательная порка" – с минимумом законности, зато с максимумом "правильных выводов" (ну, как они себе это представляют)).

Сработает ли? Или, напротив, взорвёт ситуацию? Никто не знает, даже сами затейники всего этого цирка. Эти действуют лишь на тупейших сиюминутных рефлексах и инстинктах – что и опаснее всего...

Отношение своего электората к Начальному не поменяется (см. интервью Сигарева Дудю - они ещё и похожи), новый электорат он привлечь не сможет. Вот такая вот загогулина (с) ВСЧ

Данная акция была рассчитана не только на стабильный электорат Навального (часть этого электората и пытаются тупо запугать) – но даже и вообще на всех "сочувствующих" любым идеям оппозиции действующей власти (которых таким образом тоже пытаются тупо запугать).

Говорю же – типичная "показательная порка". С дико сомнительной законностью, зато с дико амбициозными планами "запугать и заткнуть всех недовольных".

Да вы о чем? Какое там взорвет? Просто будет ещё один повод назвать Навального фашистом - он гнобит ветеранов Великой... Нет, не так. ВЕЛИКОЙ СВЯТОЙ ПОБЕДЫ!!! И так думает большинство.

Это было к тому, что исход всей затеи совершенно не просчитан и непредсказуем (что, впрочем, вообще характерно для затей наших любимых "гениев многоходовочек").
В таких условиях никогда не известно заранее, что именно может стать той самой "последней каплей", которая запустит уже неконтролируемую цепную реакцию...

ИМХО, в этой ситуации слегка внушает оптимизм лишь одно наблюдение-мнение...

Судя по тому, насколько они решили "пойти вразнос" за весь последний год – количество "истинно верующих" стабильно сокращается (по каким-то там их собственным внутренним данным). Поэтому играют уже фактически ва-банк, цепляются за любые возможности (предыдущим таким "моментом отчаяния" была крымско-донбасская авантюра, ныне практически слитая). Или, если уж совсем пафосно – долгая агония.

Впрочем, это всего лишь моё мнение, разумеется. Хотелось бы, чтобы всё было именно так – и чтобы уже смылись куда угодно, лишь бы ещё больше не подставлять страну...

Любопытная версия. Можете более подробно? Ну, хотя бы в виде краткого "оглавления"? )))

Вся история с Навальным - история унижения Путина. Ролик про дворец - вишенка на торте.
Раньше же, год назад - ведь как? Были сторонники ВВП, были противники Главстерха. Но даже его противники - по большей части считались с тем, что Сам - он конечно, негодяй, но грозный и уважаемый. Аура власти.
А сейчас, что мы слышим - бункерный дед, владелец аквадискотеки и комнаты грязи; над ним смеются; и это для него самое ужасное.

И это тоже, несомненно.

Однако же, раньше на все подобные "смехуёчки" реагировали менее остро. А сейчас готовы порвать на куски и засадить чуть ли не за малейший намёк.
Отсюда и моё предположение о том, что, по каким-то там их собственным "внутренним данным" – трончик-стульчик под ними реально шатается, если уже решили перейти даже последние "рамки приличий"...

ИМХО.

Уважаемый aag, прямо в точку. Образ ЦАРЯ затрещал по швам. А сквозь этот образ стало проступать что-то приземленное, банальное и не вызывающее ни пиетета, ни уважения.
Не надо было ему, конечно, возвращаться в 2012, ей богу... С совсем другим знаком мог бы тогда остаться в истории.

Не мог он не вернуться. Было видно, как корежит, что есть какой то другой президент, хоть и марионетка. Первое, что сделал Медведев после 08.08.08 - увеличил президентский срок на 6 лет. Неужто для себя? Конечно нет.

Я уже давно говорю, что сравнивать эти... объекты с самками собаки и глистами - нагло оскорблять живую природу.

Теперь, как мне кажется, они ищут точку, на которой называть их мразотой будет уже оскорблением мразоты.

Он и не "возвращался", в общем-то – поскольку просто никуда не уходил. И не собирался (и не дали бы).

ДАМ ведь был "зиц-председателем", ширмой исключительно для соблюдения конституционных формальностей (в те далёкие времена этих формальностей ещё хоть как-то пытались придерживаться). Фактически же главной фигурой страны всё равно оставался ВВП, даже будучи на посту премьера...

Уйди Гитлер через пару лет - остался бы в истории как великий реформатор.

Увы, это рассчитано, и совершенно точно, на большинство граждан РФ.

Во Владивостоке по официальным сводкам МВД вышло на акцию 60 человек, а задержано из них 108. И это не шутка, просто отчёты разных отделов.

Уважаемый Добролюб, согласен, ДАМ был зиц-председателем и мало на что влиял. Но я очень хорошо помню, как градус звиздеца резко начал нарастать после возвращения П на пост президента.

Да – но исключительно потому, что тогда уже совершенно явно были сброшены маски и неприкрыто начались все эти игрища в расстановки запятых вокруг слова "подряд"...

В целом же, даже во время "премьерства" всем было прекрасно понятно, что режим именно путинский, и никакой другой (даже несмотря на наивные надежды некоторых на якобы "зреющий дворцовый переворот" во второй половине медведевского срока)).

И не "возвращаться" Путин просто не мог. Не для того он вообще "приходил", чтобы когда-нибудь просто так уйти – по-моему, это было ясно уже со второго его срока...

P.S. Что же касается гипотетического отношения к нему в случае "ухода вовремя" – думаю, оно в целом тоже было бы достаточно негативным. Хотя, конечно, даже близко не настолько же сильно негативным как сейчас...

Кстати да!

Главное -- наружная безопасность! А унутре -- всем бояться, суки! 😁

Дак он и бизнесом занимался в целях личного обогащения.

Уважаемый inukshuk, шикарный список 😄))
Я бы еще добавил, что он сливает протест, играет на руку западным кукловодам, русофобствует, просрал все полимеры, а Владимиру Владимировичу лично в штаны нагадил.

Нарушение санэпидемиологических норм во время пандемии - 236 статья. По-моему, это главная статья по которой винтят протестующих.

Место в реанимации занимал, еще с ИВЛ, которые сейчас нужны ветеранам с ковидом.

о, еще вспомнила.
Еще они виноват, что кроме него не осталось оппозиции
И еще что людей увольняют, а детям промывают мозги "педагоги"

Протестующих-то винтят, но, кажись, самого Навального в этом еще не обвиняли.
Хотя да, своим арестом подверг опасности жизнь целого города, выведя людей на свою защиту. Принято! 😄

Измена родине (общение с иностранцами), подготовка к свержению госвласти (расследования Фбк, митинги, штабы в городах и вообще занятия политикой как таковые) и терроризм (деанон фсбшников). Вот за что власть его должна была бы судить, но она зассала, пардон, даже это сделать.

не, ну это вы прямые преступления приводите, непосредственно его.
А я предлагаю список вот этих нелепых вещей, которые делают власти, но пытаются повесить на Навального

А если он что-то другое скажет - его не повесят.
А как Навальному себя вести? Оправдываться? Этот суд - комедия и он об этом говорит. Если бы он так не говорил - он бы там не стоял.

Работа клоуном у пид$$асов дает последним прекрасную возможность выставить клоуна в дурном свете.

Классическая проигрышная стратегия при общении с вертухаями. "Им надо понравиться, вести себя вежливее, корректнее, налаживать диалог". На данной стадии их надо просто послать нахуй тем или иным способом. Хуже никому уже не будет. Имхо, Навальный сейчас это понял.

Там еще пытались по началу оправдание нацизма приплести, или что-то в этом духе.
Ну и вообще, на кого-то же этот цирк рассчитан, "диды воевали", вот это все...

В то время как они - покупные.

Да, их зависимость от Путина только усилится и бежать будет некуда.

Можно, но зачем? Какой в этом интерес для тех, кто будет блокировать?

Для Рейгана, СССР был врагом, которого надо победить. И как только увидел что задачу выполнил, сразу поменял отношение.

Деньги Вексельберга (не все) уже блокировали. Погуглите. Недаром у Соловьева вчера визг стоял "Санкции!!! Санкции!" (не смотрю, случайно мимо проходил)

Я помню, что если ты не член партии, то... Я помню, что доносы писались и последствия были срьезные. Я помню, когда о политике говорили шепча. Мой друг говорит мне - отец (93 года) до сих пор шепчет.

Уважаемый Jazzman, так нынешние олигархи (сиречь немногие властвующие) это кто? Господа Сечин, Ротенберг, Чемезов и проч. Вряд ли при аресте их денег ВВП будет Байдена в живот целовать. Теоретически, конечно, возможно. Но вряд ли.

А Слава КПСС - вообще не человек!

Крыса может бросится на Воронеж в лучшем случае. Поэтому угрозы деда страшны только ему самому. Над Кимом весь мир потешается, вон какой Аника-воен. До денег олигархов вот-вот дело дойдет. И до эмбарго может, и до отключения Свифта. Европа подготовилась за 13 лет понтов "энергетической сверхдержавы" покупать углеводороды у приличных поставщиков. Так что веселье только начинается и табакерку скоро введут куда надо.

Именно. Бежать будет некуда, придется бороться с причиной, а не последствиями. А угомонить выжившего из ума старика - задача посильная группе товарищей.

Славил в голос КПСС и его ведущую роль? Охотно верю.

Проблема группы товарищей в том, что они перегрызутся на стадии объединения, так как каждый сам захочет стать драконом и найдется стукачок.

губы Новичком намажет и поцелует.

А "обидился" это что за язык?

ошибка в слове "отбидился"

Нет.

?

Так сказать, лет ми спик фром май харт.

Что, кстати, всем рекомендую. Биде - реально одна из вещей, где результат покупки превосходит ожидания.

Осталось Алекса попросить сделать обзор.

не думаю

Как классики, как Плеханов и Герцен, как Шульман, как Венедиктов, как Мовчан, как члены общества "Ученые против мифов".

Начать по-другому относиться к народу. Был такой эксперимент, когда детей, отстающих в учебе, начинали хвалить и восхищаться. И постепенно их результаты и правда начали становится всё лучше и лучше. А так, если человека всё время смешивать с говном, он начинает и сам верить в это, начинает смотреть телевизор, выносить несправедливые приговоры, ходить на митинги за деньги, избивать протестующих и т.п.

А кто у них целевая аудитория? Это же междусобойчик по сути.
Они просвещают и так уже достаточно подготовленных людей.

Ну подождите, не хотите же вы сказать, что электорат Путина является таким потому, что его оппозиция не уважает? Что-то мне кажется вы ставите поезд впереди паровоза.

А про детей - можете дать ссылку? Не очень я что-то верю в такой эксперимент. Ну т.е. верю, что положительная мотивация работает лучше отрицательной, но что если детям просто _говорить_, какие они хорошие, просто так - это не сработало даже в одном моем отдельно взятом классе.

Уважаемый lastpixel, да, целая куча проблем происходит оттого, что многих из нас недохвалили в детстве. Сейчас все больше людей понимают, что с детьми нужно нормально разговаривать, не орать на них, а наоборот, помогать, поддерживать и хвалить (не переходя разумных границ, конечно). Поэтому на смену нам будут приходить более добрые, более сильные, более развитые - интеллектуально и духовно - поколения.

Мне кажется вы слишком лестно назвали трудящихся Европы середины XIX века "достаточно подготовленными людьми". Усилиями Плеханова и Герцена создавался российский марксизм, и у русских рабочих тоже с подготовкой было не ахти. Не учили тогда социализму в школах. Импульс демократизации общества в СССР создавался не только джинсами и кока-колой, но и усилиями диссидентов. Вы думаете, почему в РФ существуют выборы и разделение властей? Это Путину хочется? Я считаю, что нет, нахер это ему не уперлось, выборы эти ваши. Но тем не менее, общество завоевало право на хотя бы видимость, симулякр демократических институтов. И точно так же в наше время усилия общества порой заставляют власть идти на компромиссы.

Я имела в виду наших современников, сорри что не пояснила отдельно.
Та же Шульман - разве ее слушает эта условная "Простая тетка из очереди смотрит телевизор, ходит за святой водой и ненавидит Америку"? Или, может, она читает книги фонда "Династия"? Как донести до таких людей хоть какие-то крупицы?

Я же уже привел примеры результатов деятельности Шульман и других общественных деятелей.

С 100M просмотров? Скорее лишили бы гражданства и выслали.

Нет, ты! 😁

Кстати, есть предложение не коверкать ники здесь присутствующих (никому не коверкать, уточняю). А то а-та-та будет.

Давно пора.

Ник СД в комментах к каждому посту коверкают. Я даже не стала кнопку нажимать, думала, тебя это устраивает.

поддерживаю! А то ставлю ему минус и вдруг вижу что количество минусов уменьшилось...думаю - как это так?! Оказалось что уже раньше отминусовал его. Фуф, исправил несправедливость

Я нажала (и, видимо, не одна) 😄
И, кстати, всех призываю это делать. Потому что Алекс уже неоднократно говорил, что все простыни не читает.

Мы тоже тут как бы не при чем, но вынуждены обсасывать эту историю с разных сторон.
Дед не при чем, но у него есть любящий внук, который выталкивает этого деда впереди себя.

Если доказать, что он не ветеран, то и оскорбления ветеранов не было, получается.

блин, совершенно пофиг, ветеран или нет. Могли бы кого угодно (лишь бы еле соображал и говорил), и сказать, что ветеран. или сказать, что права верующих про-путинцев обидели.

Вот на биографию внука и надо смотреть

Уважаемый inukshuk, полностью с Вами согласен. 95-летний пожилой человек здесь действительно не при чем. Его банально подставили нечистоплотные люди. И не стоит усугублять эту нечистоплотность копанием в его биографии.

да. именно это я и хотела сказать

лесные братья вроде уже были

Вспомнилось, что, получив квартиру в писательском кооперативе, Мандельштам любил стоять у окна и кричать при виде коллег: "Вот, идёт подлец такой-то" (в итоге его погубил писательский донос). И, в общем-то, и Мандельштам, и
Навальный правы, что подлецов нужно в лицо называть подлецами.

я не знаю чего там "ловить 5 раз". все равно что ловить какашки в выгребном сортире.

Да и очевидно, что то, сколько будет сидеть Навальный и убьют ли его на зоне, решается не в суде и весь этот цирк - просто показуха для тех, кто вздумает пойти по его стопам.

ППКС

Она слишком очевидна

Просто люди сначала пишут свою первую реакцию, а потом читают комментарии (сама так иногда делаю)

У пенсионеров и школьников вырубили соц. карты, дающие возможность льготного проезда на общественном транспорте, чтобы не катались по городу во время пандемии.

Не обращайте внимания. Это он еще Челябинский метеорит не вспомнил.
"карантинный дурдом" распространен во всем мире. Просто в РФ есть его особенности. Чтобы поменьше пенсионеров ездило в общественном транспорте им отменили льготы за проезд.

Действительно, чего это я? Пенсию ж у них не отобрали ...всю...пока еще? А могли бы, и тогда бы точно не ездили

У нас в городе не отменяли. По крайней мере на муниципальном транспорте. Частники и так сами творили что хотели.

У нас отменили льготы на электрички. Но только в направлении К городу. ПО мнению какого-то умника это должно было препятствовать возвращению 😄 Типа, на дачах спокойнее.

Ну, могли как в Испании, вломить штраф в размере пенсии за попытку куда-нить поехать. Штраф испанский, а пенсии - наши. Но про карантин лучше не надо. Там все хороши. К Навальному и пенсиям это слабо относится

Пока только внучку в Голос не пустили

Я осознаю дикость и формальность, но я вижу сознательную провокацию со стороны Навального и приговор (вроде бы предрешенный) при взгляде со стороны становится куда более легитимным, чем если бы с его стороны были предприняты корректные действия.
Ярым сторонниками, как и журналистами и условному западу безусловно все равно, но новых сторонников уже не добавится.
Первый процесс был срежиссирован с двух сторон, а манипуляции неприятны с какой стороны бы они не исходили. А тут еще и хамство с отрепетированной истерикой...

"и приговор (вроде бы предрешенный) при взгляде со стороны становится куда более легитимным, чем если бы с его стороны были предприняты корректные действия."

- и это ваша большая ошибка. Даже если бы на месте Навального была бы сельская хабалка, матеращаяся через слово и грызущая семечки в зале суда, это никаким образом не легитимизирует эту пародию на суд.

Слушайте, ну какие уже новые сторонники? Всё, все уже определились

А если попытаться представить, что это происходит не с ним, а с тобой лично? Хотя-бы последние события с августа месяца. Всё ещё будут претензии к форме?

Ладно, вы цепляетесь за слово "легитимный", но имел ввиду совсем другое. Вариант первый: "Подсудимый предоставил все справки, адвокаты предоставили все аргументы в его пользу, но суд проигнорировал и влепил по полной поскольку приговор был готов заранее. И второй: "Суду и ФСИН сказали, что они козлы, раз не положили на внутренние инструкции и приложили к делу газеты и выписки с сайтов, все прочие тоже козлы, на ваш режим я клал и отмечаться в незаконном условном сроке я не буду, а Путин вообще лично хотел меня убить, и суд также влепил по полной." Во втором варианте я вижу желание подсудимого получить именно такой приговор и его предопределенность не заметна из хода суда, как минимум.

Собственно, и я об этом. Мне кажется, что после всего произошедшего поведение на суде не может никого склонить туда или сюда. У меня тоже много к нему вопросов как к политику, но "с сегодняшнего дня - я на стороне Навального" и никакое хамство в суде уже ничего не изменит. А этим 29% даже супевежливое поведение не поможет, они его скорее как слабость воспримут (были же уже обвинения, зачем он обращается к судье "ваша честь" и поддерживает этот балаган)

Да, могу считать государство абсолютным злом, а Путина антихристом, но политик использующий такие дешевые манипуляции и провокации это не альтернатива.

Точно, как же этот Навальный позволяет себе говорить в суде не так, как вам нравится? Ведь его всего-то государство пыталось убить и посадить по совершенно притянутым за уши статьям. Нет, не бывать ему альтернативой Путина в ваших глазах! Лучше власть убийц, чем свобода человека, выражающегося не так, как вам нравится?

То есть то, что Навальному дали реальный срок за то, что во всем мире считается предпринимательской деятельностью вас не смутило?
А срок он получил, потому что не так себя в суде вёл?
Жирно, очень жирно)

Уважаемый Golf-Gambler, Ваши претензии к стилистике Навального я еще могу понять, меня тоже зачастую коробит резкость его высказываний. Хотя называть это "хамством" и "отрепетированной истерикой" - совершенно неправильно. Резкость есть (и эта резкость в сложившейся ситуации вполне понятна). Но ни хамства, ни истерики. Хотите увидеть истерику и хамство - загляните на канал Соловьев Live.
В любом случае: ни резкость высказываний, ни даже хамство - не преступление. А вот фабрикация уголовного дела и заведомо незаконный судебный вердикт - это как раз преступление. Причем преступление, разрушающее законность в стране, а значит - потенциально угрожающее всем нам.
Когда Вы пишете "первый процесс был срежиссирован с двух сторон" и "манипуляции неприятны с любой стороны", Вы ставите на одну доску несправедливо обвиненного человека и тех, кто пытается его закатать в тюрьму по подложному обвинению. Из серии: да, Иванов проломил Петрову голову, но ведь и Петров не ангел, бычок мимо урны бросил, так что оба хороши.
Не знаю, насколько искренне и обдуманно Вы написали свой комментарий. Надеюсь, что Ваша точка зрения все-таки изменится.

Раз уж вы так вопрос ставите, то уже сложность возникает - за мной бы самолет канцлер Германии не прислал бы. А по форме - я бы до такого примитивного хамства и истерики по не опустился бы. Возможно, если бы план был такой... Однако, меня, как потенциального сторонника оппозиции оба варианта в лидере (хам или манипулятор) не устраивают.

Смутило, но если вас незаконно посадили, а вы на этом основании убили охранника и сбежали, то незаконность первого приговора никак не отменит законность второго, за побег.
Домашний арест Навальный по незаконному приговору отбывал? Отмечаться ходил? Значит так или иначе приговор признавал. Что мешало соблюсти правила дальше и обложиться справками и ходатайствами, снять претензии ФСИН и показать полную несостоятельность приговора (если бы он был аналогичным)? Нет, нужно всем показать, что это цирк и балаган, причем с обеих сторон! и демонстративно сесть.
У меня вопросы только к этому эпизоду - с остальными недостаточно знаком, чтобы обсуждать.

Смешались в кучу, кони, люди... В принципе, сохранять достоинство в любых ситуациях это неплохая черта характера, а для политических лидеров как бы обязательная, но у нас видимо особая страна, если это считают это нормой - лишь бы против Путина.

Про первый процесс уже написал здесь же: "...если вас незаконно посадили, а вы на этом основании убили охранника и сбежали, то незаконность первого приговора никак не отменит законность второго, за побег.
Домашний арест Навальный по незаконному приговору отбывал? Отмечаться ходил? Значит так или иначе приговор признавал. Что мешало соблюсти правила дальше и обложиться справками и ходатайствами, снять претензии ФСИН и показать полную несостоятельность приговора (если бы он был аналогичным)? Нет, нужно всем показать, что это цирк и балаган, причем с обеих сторон! и демонстративно сесть.
У меня вопросы только к этому эпизоду - с остальными недостаточно знаком, чтобы обсуждать."
А по второму, если уж вас судят за оскорбление, пусть и тысячу раз придуманное, то продолжать высказывать "оценочные суждения" ровно в том же резком стиле, это несколько странная тактика ведения суда. В этом можно снова увидеть желание скандала и получение максимального наказания. Само по себе это не преступление, но заставляет менять мнение с нейтрального на негативное.
Собственно, здесь я пожалуй в последний раз высказываюсь на темы Навального, поскольку он уже стал разменной монетой и сам по себе уже не интересен. Все события будут проходить вокруг него, но без него самого.

Путинисты предсказуемы, а Навальный нет. У Навального явно есть план и он его придерживается. Выложил несколько видео, сел в тюрьму, протестили еженедельные протесты, отозвали. Больше похоже на разведку боем. Действуют не по ситуации, а по плану. К выборам начнётся движуха. И байденовские гомосеки подготовятся, освоятся на новых местах, сейчас Россия у них не главная забота.

Вот очень хотелось бы на это надеяться...
(простите, но при чем здесь Байден и гомосеки - не поняла. Они опять придут гадить нам в подъезды что ли?)

Навальный очень расчитывает на поддержку Байдена. Похоже, что Байден посулил оппозиции расширенную поддержку. Ну и сам Байден уже явно суетится насчёт Навального.

Но Байден на соображаловку тугой, всем руководят гомосеки из его команды. Ну правда, в США теперь министры открытые геи.

Вот, дождались. И Путин дождался, и Навальный, и население. Щас гомосеки будут делать в России цветную революцию, раз тут сами не смогли разобраться с проблемами за столько лет.

Уважаемый Doctor Notes, так неудивительно, на Максиме Кононенке пробы уже давно негде ставить...

Странно только, что первым написал он, а не товарищ Илья Ремесло, тот вроде специализируется на таких вещах

Так запретили ж. "Тетрадь смерти" в частности. Второй раз уже 😄

"Они всегда точно знают, кого нужно запретить."

Кормильцев был прав в каждой букве, но кривомордые тогда шибко обиделись на зеркало...

На сайте "Эха" текстовая трансляция echo.msk.ru

Ок Спасибо. Уже слежу

К выборам в Галактический сенат?

о.О Ты думаешь у него столь далеко идущие планы? )))

Устал я, от слишком частого упоминания и ежеминутных дифирамбов ...
А вам это так принципиально?

Да Денис, согласен - дети, как правило, очень жестоки.
И это похоже оставило соответствующий отпечаток на твоей психике ...
Видимо поэтому до тебя и не дошла причина его упоминания в таком вот контексте.

Да, кстати, ты за своими шуточками и усталостью приглядывай )))

"...в таком вот аксепте!" (с)
Что, неужели все таки с тупичком перепутал, служивый?!

Не ожидал встретить здесь людей знакомых с творчеством АиБ!
Вот только это вы не обратили внимание, что в речах вашего "героя"
слишком много заимствований из Модеста Матвеевича ...

Вы хотите сказать, что больше выборов у нас не будет?

o.O ¿Хде я такое говорил?

Выборы вроде в 2024. Сидеть осталось 2.8, да и УДО никто не отменял ...
Вроде всё складывается.

*изумленно* ты дурак что ли совсем, или просто прикидываешься?
*сообразив* а, все таки дурак. Их зовут вообще то АБС.

Так что кышнах в тупичок

Т.е. твоё "одновекторное" мышление не осилило сокращения АиБ? Печально ...

Об этом я не говорил, а скромно промолчал )))
Да, есть такое, не умиляет, а утомляет.
Но аналоги подобной пропаганды есть и в других странах,
болле продвинутых, в вашем понимании.

Так балаган ещё не закончился - ждите следующих серий ...

моЗайка?

Навальньй - войн света!

Теоретически его мог бы заменить Рекорд Лайков, но, видимо, ушел по делам:

И вакцины против этого нет. Только надеяться что мода пройдет, как на спиннеры.

Perfeсto)

моЙзаЙка

НадоЙва 😄

?

Была мысль так написать, но решил не обижать хорошего человека.

он - войн лёша

Хрен их поймёшь!!!! (((

С фанатиками не спорю.

А как мученик еще выгоднее. Значит, если его удавят в тюрьме, США- Британия-Франция-Германия будут виноваты?

Может и будут. Исключать такого, я точно не стал бы. Почему, собственно, нет? Или "Ну конечно там рай, а здесь ад, ну о чем разговор?". Не представляю, кем надо быть чтобы думать, что иностранные державы реально интересует демократия в России. Их интересует благополучие своих стран и если это будет сочтено полезным, хоть десяток Навальных удавят. Вон, пару высокопоставленных Иранцев расстреляли, чисто демократически, никто и не пискнул. Пока при власти был послушный Ельцин, никого не интересовали проблемы Чеченских геев.

Не сомневайтесь. Они всегда будут виноваты. Не Путин же в самом деле.
Даже в том, что в Иране кого-то расстреляли.
Вот. В этом их существенное отличие от Путина.
Пока полезнее за него заступаться. Изображать заботу. Это полезнее для реноме, чем убийство. А как они его удавят в Российской тюрьме?

Так не о его желаниях же речь

Про атомщика забыли?

Это ваша версия, что удавят. И про вину. Я лишь отметил, что ни одного из вариантов, исключать нельзя. При всех закидонах Кремля, на этой доске играют разные игроки, у каждого из которых свои интересы. Именно свои, а не интересы России. И с Путиным вы не совсем правы, у него другая ситуация- бежать некуда, если что. Или не примут, как Китай Сноулдена, или выдадут. Почему то борцы с режимом это не учитывают, ожидая что хватит кучки подростков или окрика из за океана. Не хватит, не тот случай. На Болотной был шанс, профуканный кстати, именно командой Навального.

Они выразят соболезнования его жене и в очередной раз выразят свою глубокую озабоченность происходящим в России.

Человеку нравится так думать. До СССР нам еще есть куда развиваться

Тут разница в том, что все эти процессы были вполне законными в СССР. Были статьи за тунеядство, за гомосексуализм, за антисоветскую деятельность... Если бы Навального эта власть судила честно, статья была бы за измену родине и подготовке к свержению власти. Но они ссут даже открыто это сказать.

Я сейчас дико извиняюсь, но в каком месте он "изменил родине"?