БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Виноград для еды и виноград для вина

интересно вино

31.03.2021 12:03

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 53

Интересное замечание насчет винограда.
Будем пробовать:)

antimira

02.04.21 10:24

0 0

Я пробовал очень много разного "винного" винограда (живу в Италии) и у всех был прекрасный вкус, намного лучше обычного "столового" винограда. В некоторых случаях была сразу видна связь между будущим вином и вкусом винограда.

roman_dagner

01.04.21 20:40

0 0

пробовал сок винограда шардоне с участка гран-крю хозяйства Ларош. В жизни бы не сказал, что это было похоже на виноградный сок. Тот сок на вкус напоминал скорее землянику.

сбой матрицы

UTAH

01.04.21 10:25

0 0

Зато я не забуду как впервые наклюкался на пару с сестрой лет в 13 - когда открыли бутылку виноградного сока, пролежавшую пол-лета наверху на даче на жаре. А там был уже не сок. И знаете, мы не разочаровались)

infokir

01.04.21 01:30

1 0

Ну, дело за мАлым. Книжки , читаемые перманентно (про это дело), дают результаты.

trianons

31.03.21 22:22

0 0

Как то в сант Эмильёне пробовал виноград - Мелкий, толстая шкура и большая косточка, но сладкий и вкусный. В сентябре дело было.

Kott

31.03.21 18:12

0 0

Я много раз ел виноград из которого делают шампанское. Приезжал в Шампань в период сбора, гулял по полям, срывал грозди. Если ты срываешь немного, попробовать - на это никто не обращает внимания. Так вот мне понравилось. Вкус совсем другой чем у едового винограда, но все же вкусно. Он намного менее сладкий, с жесткой кожурой, но при этом очень вкус очень глубокий и очень аромантый.

denis.bredikhin°

31.03.21 15:02

0 1

И почему если попробовать виноград, из которого изготавливается вино, то он, скорее всего, вам совершенно не понравится.

В своё время в конце 80-ых годов прошлого века приехав в Москву с Южной Украины, очень удивился, что на рынках продают "винный" виноград (у нас, в Херсоне, он был только на вино, его никто бы и не подумал есть).

Rostislav

31.03.21 13:51

0 2

В конце 80-х, если кто забыл, свирепствовал горбачевский «сухой закон». Соответственно, из большой части «винного» винограда перестали делать вино, и стали продавать, как продавали столовые сорта. Причем могли его и из Херсона привезти, в котором его продать невозможно. Потому как там столовый виноград растет (и принцип «жрите, что дают» не работает). А в Подмосковье вообще никакой виноград не растет. Поэтому были рады и «винному»

BOFH

Rostislav

31.03.21 19:44

0 4

Сейчас растёт в Подмосковье. Есть сорта.

absolut

BOFH

01.04.21 11:52

0 0

Сейчас растёт в Подмосковье. Есть сорта.

Ну супер. Где можно купить оптовые количества? Для коммерческой продажи с прибылью?
А то и за Полярным кругом лимоны выращивают. Есть примеры

BOFH

absolut

01.04.21 17:51

0 0

Порадовал винодел в комментах, который делает болтанку из Изабеллы с сахаром и водой и упорно называет это вином.
Не ну очень многим такое нравится. Спору нет.

Deryni

31.03.21 13:14

0 0

Да ладно вам выпендриваться, Изабелла - она и есть Изабелла, а что с ней делать, всё равно.

А если серьезно- вроде бы очевидно, что виноград для еды и для вина должны быть разными. При этом внутри классов как «для еды», так и «для вина» различия по вкусу очень большие.

igori-san°

31.03.21 12:22

1 3

Да ладно вам выпендриваться, Изабелла - она и есть Изабелла, а что с ней делать, всё равно.

То-то из Изабеллы такое дерьмовое вино получается 😄

Alex Exler

igori-san°

31.03.21 12:51

0 3

Самый вкусный виноградный сок, что когда-либо пробовал, был нетрадиционной ориентации. Во-первых, без обычно добавляемого сахара. Во-вторых, произведен в Англии.
Да, в Британии по слухам делают вино. Но ни в каких интернет-магазинах никогда его не встречал.

Red Actor

igori-san°

31.03.21 12:57

0 0

Думаю его делают мелкие хозяйства больше "для себя" и на продажу туристам.

Deryni

Red Actor

31.03.21 13:15

0 0

А сок - продают. Что странно.

Red Actor

Deryni

31.03.21 13:33

0 0

Во-первых, без обычно добавляемого сахара.

Кто добавляет сахар в виноградный сок?! Там его без всякого добавления вдвое больше, чем в кока-коле!

aldor

Red Actor

31.03.21 13:59

0 4

о-то из Изабеллы такое дерьмовое вино получается 😄

Зато из того вина - такая чача.....

xoxol

Alex Exler

31.03.21 16:29

1 1

Это шутка такая? Плюс, практически весь сок из концентратов делают, прямого отжима долго искать.

Red Actor

aldor

31.03.21 17:49

4 0

То-то из Изабеллы такое дерьмовое вино получается ?

Так она и на вкус - так себе.

igori-san°

Alex Exler

31.03.21 17:53

0 0

Думаю его делают мелкие хозяйства больше "для себя" и на продажу туристам.

Когда я жил в Бристоле (т.е. в той самой Великобритании), британское вино из Уэльса продавалось в ближайшем Теско в упаковках по 3 литра. На пьянку с шашлыками - самое то, тем более, что британцы мало что понимают в вине и не умеют готовить шашлыки.

А еще у нас прямо во дворе рос и вызревал вполне пристойный виноград.

igori-san°

Deryni

31.03.21 17:56

0 1

Это шутка такая? Плюс, практически весь сок из концентратов делают, прямого отжима долго искать.

С чего бы то должно быть шуткой? В кока-коле 10,6 граммов сахара на 100 мл. В винограде больше (см. таблицу).
А концентрат сока получают удалением воды (а не добавлением сахара). Идиотов перевозить не обезвоженный сок мало. Если он тебе нужен, он стоит раза 2 дороже, купить не проблема. Просто заплатишь половину цены за перевозку воды

BOFH

Red Actor

31.03.21 19:57

0 0

Видишь ли, вот тем мне тот сок понравился и запомнился, что он был не сладкий. И уж точно не слаще колы. Может у них там немного другой подход, не по ГОСТам.
И несколько смущают цифры в таблице. Я понимаю, что часть сахаров переходит в спирт, но 18-21 г для сухого вина при 22 для дессертного... При этом одно сладкое и крепкое, другое ни то, ни то.

Red Actor

BOFH

31.03.21 20:51

0 0

Видишь ли, вот тем мне тот сок понравился и запомнился, что он был не сладкий. И уж точно не слаще колы. Может у них там немного другой подход, не по ГОСТам.

Анализ делал? Или очередной «мне помогает арбидол»?

И несколько смущают цифры в таблице. Я понимаю, что часть сахаров переходит в спирт, но 18-21 г для сухого вина при 22 для дессертного... При этом одно сладкое и крепкое, другое ни то, ни то.

Да не важно, что там тебя смущает. В десертные вина при брожении как раз таки добавляют сахар (или концентрированное виноградное сусло, что суть то же самое). После чего оно и сладкое, и крепкое

BOFH

Red Actor

31.03.21 21:08

0 2

Анализ делал? Или очередной «мне помогает арбидол»?

Пытаешься поиронить? Ну, так себе. Или уже не можешь отличать сладкое от несладкого? Я пока еще могу. Или веришь всему, что пишут на товарах? Продолжай, это сильно упрощает жизнь.

После чего оно и сладкое, и крепкое

Тогда нахрена приводить таблички с какими-то цифрами, если потом "как раз таки" все меняют? По твоему, весь виноград одного вкуса и сахаристости? И всегда строго "больше кока-колы"? Откуда тогда вино с "сахар 0%"?
Самое смешное, что даже в википедии в "виноградный сок" стоит картинка с бутылкой, на которой на чистом французском написано sans sucres ajoutes* Как думаешь, для чего бы было это специально указывать, если его туда никто не добавляет, поскольку виноград и так слаще кока-колы?

Red Actor

BOFH

01.04.21 01:57

3 0

Так она и на вкус - так себе.

"Изю не надо нюхать, Изю надо учить" 😄

xoxol

igori-san°

01.04.21 02:00

0 0

Про изабеллу неплохо здесь писали недавно. Впрочем, люди наоборот жалуются, что ее не достать. Спрос есть zen.yandex.ru

devteev

Alex Exler

01.04.21 08:11

0 0

Откуда тогда вино с "сахар 0%"?

«Сахар 0» когда почти весь сахар перебродил в спирт, очевидно же. В этом смысл сухого вина

Самое смешное, что даже в википедии в "виноградный сок" стоит картинка с бутылкой, на которой на чистом французском написано sans sucres ajoutes* Как думаешь, для чего бы было это специально указывать, если его туда никто не добавляет, поскольку виноград и так слаще кока-колы?

Это указывают для долбанавтов, которые думают, что сок сладкий от добавленного сахара, а не от содержащегося в нем от природы.
Ведь если «без добавления сахара», то это точно полезный природный продукт /sarcasm/. Ведь чуть внимательнее посмотреть на этикетку этого натурального сока и увидеть, что там содержание сахара больше, чем в газировке, у них уже соображалки не хватает. На то и расчитано ушлыми маркетологами. Примитивно, но работает, как мы по тебе видим

BOFH

Red Actor

01.04.21 17:45

0 4

Нет, зачем мне верить написанному на товарах? Я сам себе аналитический прибор. Точный, безотказный, градуированный, объективный. А кругом заговор, обман, морок. Особенно на продуктовых этикетках

BOFH

Red Actor

01.04.21 17:54

0 2

«Сахар 0» когда почти весь сахар перебродил в спирт, очевидно же. В этом смысл сухого вина

Чудесно. То есть весь сахар (18 г....) ушел в спирт, которого 8-10 градусов, вино то сухое. Но не объяснил, как из того же винограда получают сухое вино с сахаром 8-10.
Может проще признать, что виноград бывает разный, по сортам, по регионам, по годам, по времени сбора. Ты привел непонятную табличку неизвестного происхождения. Там есть некие цифры, которые названы "оптимальными" (по какому критерию неважно, оптимальные - и всё). То, что оптимальность для каждого своя, это так - ерунда. То, что не весь виноград, из которого делают сок, именно 14+ г сахара - ерунда. То, что кто-то предпочитает несладкий сок, а кто-то под эти требования подстраивается, - ерунда. То, что специально пишут "без добавления" - ерунда и маркетинг. Даже упомянутая для сравнения кола имеет разный процент сахара - и это ерунда.
Короче. Несладкого виноградного сока не бывает и быть не может, потому что виноград всегда сладкий, и это древнее тайное знание, которое нам передали предки в виде таблицы.

Red Actor

BOFH

01.04.21 22:40

2 0

Может проще признать, что виноград бывает разный, по сортам, по регионам, по годам, по времени сбора. Ты привел непонятную табличку неизвестного происхождения. Там есть некие цифры, которые названы "оптимальными" (по какому критерию неважно, оптимальные - и всё). То, что оптимальность для каждого своя, это так - ерунда. То, что не весь виноград, из которого делают сок, именно 14+ г сахара - ерунда. То, что кто-то предпочитает несладкий сок, а кто-то под эти требования подстраивается, - ерунда. То, что специально пишут "без добавления" - ерунда и маркетинг. Даже упомянутая для сравнения кола имеет разный процент сахара - и это ерунда.

Меня очень просто опровергнуть — достаточно привести данные (да хотя бы и с этикетки сока), которые говорят, что в нем сахара меньше, чем в классической кока-коле (понятно, что в какой-нибудь диет-коле сахара вообще нет, ты уже начал от безысходности и к этому цепляться). Именно в этом суть и содержание спора. Как приведешь, так и поговорим. Хотя, не секрет, что в культурных сортах винограда (созревших, которые и используют) содержание сахара от 13 процентов. В столовых сортах меньше, в «винных» больше (доходит до 40)

Но не объяснил, как из того же винограда получают сухое вино с сахаром 8-10.

Потому что я не собираюсь объяснять чушь. Сухое вино не бывает с остаточным «сахаром 8-10» (видимо, г/л), просто из определения сухого вина. Это полусухое вино. Причем непонятно, с чего ты решил, что полусухое получают «из того же винограда». Как раз таки не из того же, а из винограда с чуть большим исходным содержанием сахара.
Короче, видно, что в предмете ты плаваешь, но упорно изображаешь из себя знатока. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Но хотя бы бред про добавление сахара в натуральный сок ты перестал уверенно нести, уже успех

BOFH

Red Actor

01.04.21 23:31

0 1

Именно в этом суть и содержание спора.

Увы, нет. Я сказал, что мне понравился несладкий виноградный сок. Видимо, не досыпали сахара. А ты сказал, что в него никогда (!) не добавляют сахар. Вот и весь спор.
В общем, на заводах нынешних, где сок делают, ты никогда не был. Я тоже, но хоть сорок лет назад попал, еще студентом. И вода, и сахар - все в ход шло. Особенно радовал привкус "натуральных соков" в городе Николаеве. Там пришлось наглотаться речной воды, да и из колонок уличных и кранов кухонных попить. Привкус у нее специфичный, забавно было его в соках чувствовать.

Короче, видно, что в предмете ты плаваешь, но упорно изображаешь из себя знатока. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.

Извини, но знатока изображаешь ты. Я просто дилетант, попробовавший море разных соков - английских, французских, итальянских, немецких, индийских, вьетнамских, китайских, шведских, болгарских, венгерских, советских... Не веришь, что бывает не очень сладкий виноградный сок - не верь.

Red Actor

BOFH

02.04.21 05:00

2 0

То есть весь сахар (18 г....) ушел в спирт, которого 8-10 градусов, вино то сухое. Но не объяснил, как из того же винограда получают сухое вино с сахаром 8-10.

Вы бы послушали того же Руденко. Он очень подробно объясняет как это происходит.
Как можно получить и сухое и сладкое и крепленое, и все это без всякого сахара. Из винограда и его производных как единственных ингридиентов.
Впрочем в вино сахар иногда добавляют. Но по его словам практически исключительно на територии бСССР. Ну и традиционно в шампанское.

Sargon2

Red Actor

02.04.21 06:12

0 0

Разговор не о том, добавляют или нет. И естественно, что из одного и того же винограда можно сделать самое разное. Разговор был с товарищем о том, бывает ли не сладкий виноградный сок (он отрицает, а я говорю да), и добавляют ли в виносок сахар (он отрицает, мол, в винограде своего сахара с головой, а я говорю да, настолько приторный он бывает, плюс зачем-то всякие производители специально отмечают ношугар аддиктед).
Все остальное - ссылки на некие таблички, обличение маркетологов и советы попить арбидола. Мне вот такие аргументы не заходят.

Red Actor

Sargon2

02.04.21 13:00

0 0

Пробовал винный виноград с куста в небольшой испанской винодельне, он просто божественен.

zorg

31.03.21 12:16

0 0

Помню до сих пор картину "Сбор винограда" (вроде бы Брюллова), которая висела в школьном коридоре. Там была такая дива с таким декольте, что ум старшего детского возраста испытывал чудовищную перегрузку.

Red Actor

zorg

31.03.21 13:05

0 9

Итальянский полдень называется. Представляете, что было бы с мозгом школьника, если бы он увидел другую картину этого же художника - Итальянское утро? ?

Daishi

Red Actor

31.03.21 13:22

0 5

Праздник сбора винограда брюлова не впечатлил, а вот итальянский полдень - зачет!

SGordon

Red Actor

31.03.21 13:23

0 0

Ну да, за точность названия не ручаюсь. Спасибо. Найду, поностальжирую.

Red Actor

Daishi

31.03.21 13:35

0 0

Я так скажу, что лауреат Ленинской премии художник Дейнека в своих лучших произведениях намного превзошел буржуазных "классиков". Он с такой любовью и вниманием к деталям изображал организмы работниц, крестьянок и творческих интеллигенток...

Red Actor

SGordon

31.03.21 13:42

0 0

Найду, поностальжирую.

Звучит (преднамеренно?) двусмысленно 😄

Michaell

Red Actor

31.03.21 14:12

0 2

Пробовал винный виноград с куста в небольшой испанской винодельне, он просто божественен.

и очень часто потом весь рот обожжен кислотой.

PavelB

zorg

31.03.21 15:05

0 0

Понастальгирую ?

Zmitrok

Michaell

31.03.21 15:06

0 0

Он не Дзюба, ему - можно.

xoxol

Michaell

31.03.21 16:28

0 0

Дзюбе тоже можно, что он не человек что ли?

melkiY

xoxol

31.03.21 16:58

0 2

Порностальжирую, да, разумнее. А то понос какой-то. Но не решился. Мало ли где какие фильтры. У нас на работе талантливые администраторы когда-то забанили teen. Вот была радость искать всякие proceedings of sixteen conference...

Red Actor

Michaell

31.03.21 17:54

0 0

У нас на работе талантливые администраторы когда-то забанили teen.

Тю, teen.
Туточки недавно в одном государстве *t.co* забанили, вот то был номер.

xoxol

Red Actor

01.04.21 01:59

0 5

Хорошо, что Россия с Украиной в футбол не играет. Тут вот девушка гимн украинский пела перед вчерашним матчем, так боюсь, что Дзюба от ее вида потерял бы лицо, и прямо на зеленом газоне перед телекамерами совершил бы гражданский акт невиданной дерзости.
Потом бы обе стороны долго обвиняли друг-друга в провокации.

Red Actor

melkiY

01.04.21 02:28

0 2

не обязательно его кислотой запивать

UTAH

PavelB

01.04.21 10:43

0 0

не обязательно его кислотой запивать

остроумно и свежо

PavelB