БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Полностью автономная поездка на Tesla

авто

29.09.2025 11:00

Комментарии 146

А вообще - жалко мужиков. Такую железяку можно никогда в жизни на дороге не встретить. А можно поймать в первый же день путешествия. Это не имеет отношения ни к Тесле, ни к FSD.

Идея то у них очень классная. Первый раз в истории проехать от океана до океана полностью на автоматическом управлении. Они даже видос из кабины снимали, чтобы задокументировать что не касались руля и педалей.

Официально FSD сейчас требует наблюдения человеком. Но у водителя был конкретный настрой на не вмешательство в управление. Ну вот и получили ремонт на 22 тысячи баксов. Печально...

Aleco

30.09.25 18:13

0 0

Что значит - акционеры Теслы? Тесла - публичная компания. Кто угодно может купить их акцию за 400$ гордо именовать себя акционером Теслы.

Aleco

30.09.25 17:59

0 0

Как программист, профессионально разрабатывающий системы промышленного машинного зрения вот уже много лет, ответственно заявляю, что уверенно проехать этот путь чисто на камерах между ЛА и НЙ на данном этапе развития технологий практически невозможно, даже с учётом всех подвижек в машинном обучении. Мы на одном заводе запускали самоездящих роботов, по итогу добавили к камерам лидары и маячки по траектории. Единственно, что можно было бы - это тщательно отснять весь путь заранее несколько раз и обучить именно этот маршрут, а для таких вот препятствий пустить в паре километрах впереди другое авто, чтоб о таких вот препятствиях инфу передавать, тогда да, но это неспортивно (хотя вот именно этот момент был относительно несложный для автоматического объезда). Беда в том, что менеджеры витают в облаках и думают, что ИИ - это такая "серебряная пуля", но нет. С кодингом, кстати, та же беда - я сейчас програмиирую в основном с копилотом, и порой реально офигеваю от того, что он выдаёт (в хорошем смысле, хоть я и понимаю как оно работает), это экономит кучу времени, но надо очень хорошо понимать области применимости и до полной замены програмистов на ИИ ещё ох как далеко, при этом для уверенного использования ИИ квалификация должна быть достачно высокой, иначе джун будет выдавать тонны говнокода после вайб-кодинга, а результат по итогу будет примерно как на видео выше.

ADV

29.09.25 19:59

0 8

Toyota, SEW, MiR и многие другие давно используют обычные area sensors Keyence, SICK etc. Для навигации по цеху. Как обладатель трех таких систем у себя на заводе от разных вендеров, могу с уверенность ю сказать, что никаких камер там нет. Соответственно никакой связи у MIR и AGV с камерами tesla в технологическом стеке нет и быть не может. Если же вы играетесь с ROS и у вас не очень получается, то это не значит что у остальных тоже проблемы.

Mescalero

ADV

30.09.25 05:56

0 0

Так именно это я и имел ввиду. Когда проект начался, то большое начальство решило ездить по цеху исключительно на камерах, вот прям как Тесла, и я был первый кто против, но меня слушать не стали. Я просто занимался стереозрением в том числе и хорошо знаю, что даже расстояние оценить, чтоб стабильно и точно - та ещё задача, а сенсор сразу профиль отдаёт. Ну и подъехать к палетте проще, когда по краям стоят маячки. Но это ж надо устанавливать, сенсоры настраивать, а камеры - тут просто процессинг, опять же программисты дешёвые из одной южной страны... Примерно через год безуспешной пусконаладки камер поставили таки сенсоры, кстати именно Siek, и всё заработало. В Сан Франциско вполне себе ездят беспилотные роботакси, но там именно комбинация камер и сенсоров, плюс очень хорошее покрытие всей площади перемещения машинным обучением.

ADV

Mescalero

30.09.25 21:14

0 0

тут больше про автопилот, чем про сам кибертрак

FeNUMe

29.09.25 18:08

1 0

Я так понимаю, отсутствие чего-то похожего у других автопроизводителей не обсуждается, главное - сказать, что Маск редиска и лох? Вроде бы нормально радоваться прогрессу автопилотов _в принципе_, или ругать их за прогресс, или за несовершенство. Но какой смысл ругать именно Маска - у какого производителя автопилот лучше?

JustSweN

29.09.25 15:56

7 3

- у какого производителя автопилот лучше?

У китайцев в Китае.

Pavel_

JustSweN

29.09.25 16:08

3 0

У китайцев в Китае.

Неочевидно.

igori-san°

Pavel_

29.09.25 16:14

0 3

Но какой смысл ругать именно Маска

за то, что он последние 10 лет им хвастается, и люди верят и в фуры в"езжают.

runcyclexcski

JustSweN

29.09.25 16:17

1 4

отсутствие чего-то похожего у других автопроизводителей не обсуждается,

У других производителей довольно продвинутые ассистанты. Которые никто не продает под названиями "автопилот" или "full self driving".

sergiy.fakas

JustSweN

29.09.25 16:57

0 7

Я так понимаю, отсутствие чего-то похожего у других автопроизводителей не обсуждается, главное - сказать, что Маск редиска и лох?

Брррр... То есть это я могу, скажем, записать передачу по телевидению в которой буду утверждать, что сдегка помахивая, ну допустим - рукой, заряжаю что-нибудь? А хоть вот воду? Да?
А потом, когда меня справедливо макнут в воду (заметьте - так и не заряженую) личиком, я могу орать "Не смейте называть меня лохом, у других производителей этого вообще нет!!!!1111".

Кстати, это будет правда. Лох-то - не я.

Пафнутий Залипако

JustSweN

29.09.25 18:26

1 2

Маску только надо как то дать знать, что его тут макают в воду личиком, а то он не знает об этом. А вообще это виртуальное макание в воду личиком существуев исключительно ради эмоций макающих. И разумеется ни о чем фактическом не говорит. Да и не важно же? Сами придумали новость, сами поняли ее как хотели, сами помокали опонента в воду, полегчало, разошлись. /сарказм

tirikon

Пафнутий Залипако

29.09.25 22:18

0 0

Маску только надо как то дать знать, что его тут макают в воду личиком

Мне абсолютно пофигу - знает ли кто-то о моём мнении относительно него.
Тем более что конкретно в этом случае Маск конкретно об этом мнении знает, наверное, даже больше, чем я сам - с деталями и цифрами.

Пафнутий Залипако

tirikon

29.09.25 23:02

1 1

Вот например есть пастушеские собаки. Они не идеальны - могут зазеваться, могут не так что сделать. Но с ними пасти стадо гораздо удобнее при всех их недостатках.
А вот автопилот Теслы просто обязан всегда и полностью быть идеален, иначе разговаривать не о чем.
То что люди совершают аварии это игнорируется. А то что Тесла не может заснуть или напиться - да, давайте забудем. Тесле достаточно не совершать глупых ошибок чтобы трафик был безопаснее.
А то что на препятствие наехала - ну так она и перед железнодорожным переездом не останавливается, в школьной зоне мигающие знаки не знает и регулировщику руками не обучена.

alex_127

29.09.25 15:03

8 2

Опишите ситуацию, когда зазевавшаяся пастушья собака сделает пастуха инвалидом.

Пафнутий Залипако

alex_127

29.09.25 16:12

0 5

Вообще-то FSD должен выполнять все правила, и регулировщика руками понимать, и надписи всякие читать. Про мигающий красный вроде бы совсем очевидно, что обязан понимать.

igori-san°

alex_127

29.09.25 16:17

0 5

Опишите ситуацию, когда зазевавшаяся пастушья собака сделает пастуха инвалидом.

Подбегает и делает кусь. И нет ноги.

alex_127

Пафнутий Залипако

29.09.25 16:36

0 0

Кому очевидно? В инструкции так и написано? Нет? Тогда откуда это очевидно?

Вот автопилоту самолета гора перед ним пофиг - а казалось бы это очевидно!

alex_127

igori-san°

29.09.25 16:38

3 0

Подбегает и делает кусь.

Пастуху - не может. Подобным комментаторам она может делать кусь.

И нет ноги.

А может и не ноги. Нет, совершенно точно не ноги.

Пафнутий Залипако

alex_127

29.09.25 16:51

0 1

Нет? Тогда откуда это очевидно?

Это очевидно из постоянных слов Маска про автопилот. А на деле оказывается фигня.

Это как и с ИИ. Послушаешь выступления глав компаний, которые это производят- ну вот-вот уже будет самый настоящий Искусственный Интеллект, совсем скоро! А на деле оказывается что этот ИИ не может элементарного. И как только это в очередной раз выясняется, так сразу налетают адепты и начинают спрашивать- а откуда это очевидно? Кто вам говорил что это Искусственный Интеллект? Вон же там мелким шрифтом написано что нет и это никакой не Интеллект, а всего лишь машина вычисляет вероятности.

Regs

alex_127

29.09.25 17:19

0 0

Это как и с ИИ.

вы у компьютера выиграете? Нет? Тогда приходите со своими комментариями когда выиграете!
И опять же, не читайте журналистов. Пробуйте руками.

alex_127

Regs

29.09.25 17:32

3 0

вы у компьютера выиграете? Нет? Тогда приходите со своими комментариями когда выиграете!

А вы у калькулятора в умножение, да хотя бы в сложение выиграете? Нет? Тогда приходите со своими комментариями когда выиграете!

Пробуйте руками.

Пробовал. Поэтому и говорю.

Regs

alex_127

29.09.25 18:19

0 1

вы у компьютера выиграете?

Компьютер играть вообще не умеет, я проверял. Играть умеют программы, написанные людьми

Sterh

alex_127

29.09.25 18:21

0 0

Компьютер играть вообще не умеет, я проверял. Играть умеют программы, написанные людьми

Люди тоже не умеют - их учили.

alex_127

Sterh

29.09.25 19:07

2 0

Здесь на лицо "парадокс выжившего" - существуют тысячи случаев, когда пастушья собака навредила пастуху, включая летальный исход, погугли ну или спроси чат ДжиПиТи, за 2 секунды найдешь массу примеров

tirikon

Пафнутий Залипако

29.09.25 22:23

0 0

А автономка на Теслах как сделана? Только на камерах или камеры + лидары?

dmitryKh

29.09.25 14:17

0 0

Только на камерах

this

runcyclexcski

dmitryKh

29.09.25 14:20

1 3

Аааа... Ну-ну..
А те, кто ей пользуются, таки смелые люди...

dmitryKh

runcyclexcski

29.09.25 14:22

1 2

Верят в Маска, так как он, как и трамп, всегда прав.

runcyclexcski

dmitryKh

29.09.25 14:33

5 6

this

Вряд ли. Поскольку мусор хорошо различим, проблема в процессинге и выработке решения, а не в нехватке входящей информации.

hedyn

runcyclexcski

29.09.25 14:56

0 0

Мы пользуемся. Примерно 10к наезжено. По утверждению жены при всех недостатках машины с меньшим уровнем автопилота у нее никогда не будет.

alex_127

dmitryKh

29.09.25 15:03

0 0

Поскольку мусор хорошо различим

Мы говорим, кажется, о мусоре типа "рваная покрышка"?
Так ли она хорошо отличима от, ну скажем, обычного битумного "шва" на дороге, особенно с острого угла?

Пафнутий Залипако

hedyn

29.09.25 15:08

0 4

Поскольку мусор хорошо различим

На картинке-гифке явно был плохо различим. А если бы был хорошо различим для камер, обьехала бы.

ТО, что у теслы только камеры, и нет лидаров -- фича. Это вера Маска

runcyclexcski

hedyn

29.09.25 15:56

2 2

Мы говорим, кажется, о мусоре типа "рваная покрышка"?Так ли она хорошо отличима от, ну скажем, обычного битумного "шва" на дороге, особенно с острого угла?

Легко отличима. Трудно сказать, что именно пошло не так, но вряд ли распознование мусора было проблемой.

igori-san°

Пафнутий Залипако

29.09.25 16:09

0 0

Легко отличима. Трудно сказать, что именно пошло не так, но вряд ли распознование мусора было проблемой.

светло-бежевое на светло-сером? Не знаю, стоит ли у теслы цветной чип на дневное время. Может, инфракрасные чипы на 850 нм с LED подсветкой, чтобы и ночью было видно, а значит цветовая информация теряется.

runcyclexcski

igori-san°

29.09.25 16:48

1 1

Я на Тесле не работаю, но по тем задачам, которые решали наши покупатвели много лет назад в Японии, стереоскопическое видение использовалось и используется во всех мало-мальски продвинутых автомобилях. Есть древние алгоритмы для того, чтобы увидеть, что это не пятно, а нечто неплоское, есть новые ИИ, но распознование трехмерных объектов - это базовая функция ADAS. Т.е. покрышка, похожая на полоску битума должна распознаваться как покрышка без вариантов.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 17:28

0 1

Аааа... Ну-ну.. А те, кто ей пользуются, таки смелые люди...

Удивительно, как только люди сто лет ездят без лидара, а доверяют двум глазам.

Frolov

dmitryKh

29.09.25 17:38

0 0

Удивительно, как только люди сто лет ездят без лидара, а доверяют двум глазам.

С переменным успехом ездят. В США что-то около трети населения страдает в авариях.

igori-san°

Frolov

29.09.25 18:09

0 1

Надеюсь, у них стоят цветные сенсоры тоже. Иначе как они отличают желтый мигающий светофор от красного? Форма идентична, а необходимые действия - разные.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 18:15

0 0

Удивительно, как только люди сто лет ездят без лидара, а доверяют двум глазам.

удивительно, что люди верят, есть вещи, которые не видно невооруженным глазом. Что есть кратеры на луне (которые увидели в телескопы), и бактерии и вирусные частицы в аэрозолях (которые увидели в микросопы и е-микроскопы). Хотя падажжи... есть, которые не верят в бактерии и вирусные частицы в аэрозолях. 😄

runcyclexcski

Frolov

29.09.25 18:19

0 0

Т.е. покрышка, похожая на полоску битума должна распознаваться как покрышка без вариантов.

По идее, должна. Но что-то пошло не так. Может, она думала, что это яма, а не покрышка, и яму она бы проехала между колесами.

runcyclexcski

igori-san°

29.09.25 18:20

1 0

У меня паралитическое косоглазие. Здение дуальное но не стереоскопическое. Водить не могу так как раз информация о дистанции берется только из опыта а не изображения. Так что два глаза без остального "софта" в организме это ж...
Самое "смешное" 99% окулистов не видят в этом проблемы пока не приведеш десяток случаев из жизни. Тогда у некоторых глаза большими становятся. Видимо законы оптики вспоминают и начигают прикидывать что да как.
Но у меня осложнено и динамическим двоением картинки. Тут уж процесор закипает и начинает болеть.

oleg_krv

Frolov

29.09.25 19:22

0 0

Нет предела совершенству, мне просто кажется что, если человек может обработать то, что видит глазами, то можно с помощью камер можно достичь уровня не хуже. Я уверен, Тесла не против лидара «в принципе», скорее всего прямо сейчас слишком дорого и/или не дает достаточного инкрементального улучшения и добавят лет через 10.

Frolov

runcyclexcski

29.09.25 19:28

0 0

У меня паралитическое косоглазие. Здение дуальное но не стереоскопическое. Водить не могу так как раз информация о дистанции берется только из опыта а не изображения.

:( проблемы с глазами это фигово. Поэтому и радует появления таких технологий как Тесла, которые ведут все к тому, что в течение скольки-то лет можно будет ездить даже при плохом зрении (у моего ребенка тоже проблемы с этим, сильно надеюсь на технический прогресс).

Frolov

oleg_krv

29.09.25 19:36

0 0

скорее всего прямо сейчас слишком дорого

Маск вполне умеет оптимизировать то, что слишком дорого. С запуском ракет оптимизировал, а тут лидары какие-то.

runcyclexcski

Frolov

29.09.25 19:57

0 0

Если алгоритмы выдают яму вместо покрышки на дороге, надо брать на работу других программистов. Эта задача решена уже очень много лет назад.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 20:15

0 0

Я спрашивал у инженера-разработчика - похоже, проблема с лидарами не в дороговизне. У тех лидаров, что я видел, есть проблемы с разрешением, дальностью (т.е. как в случае на этом клипе - не помогли бы) и т.п. Камера с некоторой оптикой может увидеть яму на дороге задолго до того, как человек сможет что-то разглядеть. Количество кадров в секунду тоже не сравнить с лидаром. Радары, кстати, на Теслах раньше были, но оказались не слишком полезными, по мнению разработчиков.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 20:22

0 1

Нет предела совершенству, мне просто кажется что, если человек может обработать то, что видит глазами

может, конечно, так как у него мозг есть. ИИ хоть и есть, но он все же пока остается нефонтан. Так что чем больше независимых методов, лучше всего приспособленных к обработке несевершенным мозгом Теслы, тем лучше.

runcyclexcski

Frolov

29.09.25 21:36

0 1

Ну... о препятствии, мне не каждый день подворачиваются, но бывает. Из пикапов всякая дребедень, вплоть до диванов, выпасть может, любимый народный транспорт на деревне.

Woozy

29.09.25 14:17

0 1

На хайвее в Калифорнии из едущего передо мной пикапа выпала на дорогу газонокосилка. Хорошо, что я соблюдаю дистанцию, но обруливать газонокосилку на скорости 70 mph в Honda Pilot было, скажем так, некомфортно.

reptiloid_leonid

Woozy

29.09.25 17:01

0 1

Crap...

Woozy

reptiloid_leonid

29.09.25 17:38

0 0

У меня буквально пару недель назад от машины спереди отлетело запасное колесо и ударило меня в лобовое стелкло. По счастью, стекло выдержало и обошелся только разбитым дворником. Но в целом, всякая дрянь на дорогах случается и никуда от этого не деться. По крайней мере, пока.

igori-san°

reptiloid_leonid

29.09.25 18:12

0 2

На хайвее в Калифорнии из едущего передо мной пикапа выпала на дорогу газонокосилка.

Я за такими просто сзади не езжу. Как-то in the USSR ехал на жигулях за трактором, и у тракторa лапа отвалилась. Lesson learned. А у Теслы нет богатого опыта.

runcyclexcski

reptiloid_leonid

29.09.25 18:22

0 2

Ничего, она набирается этого опыта.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 20:23

0 2

А по вечерам, стоя на зарядках и обмениваясь опытом, Теслы на своем закрытом форуме жалуются друг дружке на кожаных, возомнивших себя full self drive

Andrew S

igori-san°

29.09.25 20:57

0 2

Я за такими просто сзади не езжу. Как-то in the USSR ехал на жигулях за трактором, и у тракторa лапа отвалилась. Lesson learned. А у Теслы нет богатого опыта.
Ничего, она набирается этого опыта.

пусть без моего участия. Кстати, она ведь еще наверняка все мои данные для тренировки посылает. Thank you, but thank you.

runcyclexcski

igori-san°

29.09.25 21:37

0 0

пусть без моего участия. Кстати, она ведь еще наверняка все мои данные для тренировки посылает. Thank you, but thank you.

А вот это моя основная претензия ко всяким Теслам. Тем более, были сигналы - не только для тренировки Тесла собирает данные:
www.reuters.com

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 23:30

0 2

2 вопроса по видео: до Теслы никто на такую массивную штуку никто не наехал. Наверное какая-то сверхнезагруженная трасса. Или кто-то натыкается и спокойно едет дальше? Или специально положили.
И еще: есть классический киношный прием: если в машину влетает другая машина, то у пассажира или водителя обязательно в руке должен быть стакан с колой. В данном случае банка. Возникают сомнения - а не постановка ли это?

Vzanuda

29.09.25 13:55

3 3

Трудно сказать по первому вопросу, надо идти в источник, какой именно хайвэй, такое. По второму, возможна жестяная банка или закрытый бумажный стакан, какие во многих придорожных забегаловках продаются. Факт, что достаточно закрытый, как раз более обычный.

Woozy

Vzanuda

29.09.25 14:15

0 0

а не постановка ли это?

У меня тоже впечатление, что это по(д)становка.

igori-san°

Vzanuda

29.09.25 17:30

0 0

У меня тоже впечатление, что это по(д)становка.

Постановка опубликованная инфлюенсерами-акционерами?

Релиптоиды играют на понижение акций Теслы с целью скупки перед прорывной презентацией которая поднимет акции на невероятную высоту...

Или с целью минимизации релиптоидами "Личного репутационного ущерба" в случае очередной хвальбы Маска в презентации выхода "апдейта" и реальных аварий после?

Всей правды мы не узнаем!

g_gaad

igori-san°

30.09.25 08:08

0 0

на канале Wham Baam Teslacam (youtube, понятное дело) полно роликов, когда Tesla с FSD реагирует раньше, чем водитель успевает сообразить - особенно с перестроением в соседний ряд.

alex_d

29.09.25 13:33

0 2

особенно с перестроением в соседний

кювет

runcyclexcski

alex_d

29.09.25 13:53

3 3

Перефразируя програмистский аформизм, не так сложны первые 99% автономности, как оставшиеся 99%

Smoke

29.09.25 13:32

0 7

сам Маск говорил, что когда вы достигаете 99% автономности, начинается «марш девяток», и вы должны достичь 99,999999999% автономности, чтобы получить действительно полезную систему автономного вождения. Он признал, что это самая сложная часть

Это давно уже известно, в разных областях. Всегда сложно доделать (типа) оставшееся. Разница между "почти работает" и "работает" принципиальна, а задачи часто не имеют линейного прогресс-бара - не похожи на разгрузку машины, где оставшиеся мешки точно такие же как самые первые.

Афанасий Прелло

29.09.25 13:23

0 4

мусор того же цвета, что и бетонка, но маск сказал, что лидары ставят только лохи, поэтому будете ездить с одними камерами.

runcyclexcski

29.09.25 12:43

5 7

В данной ситуации лидар вряд ли бы помог. Косяк, скорее всего, в алгоритмах/нейронной сети.
Всё было прекрасно видно, стереокамера должна была распознать неровность и машина должна была отработать. Т.е. кривые алгоритмы, а не датчики. Или постановка.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 17:34

0 0

Да, я бы тоже не объехал этот мусор. Даже если заметишь в последний момент, что делать? Выворачивать на полной скорости на соседнюю полосу или тормоз в пол? Это создаст гораздо более опасную ситуацию.

oleg_k

runcyclexcski

29.09.25 17:36

0 0

В данной ситуации лидар вряд ли бы помог. Косяк, скорее всего, в алгоритмах/нейронной сети. Всё было прекрасно видно, стереокамера должна была распознать неровность и машина должна была отработать. Т.е. кривые алгоритмы, а не датчики. Или постановка.

Что там прекрасно видно? Я вижу небольшой прямоугольный объект, типа картонки. Обычно через такие вещи на дороге приезжаешь не задумываясь.

oleg_k

igori-san°

29.09.25 17:38

0 0

А задуматься не мешает. Надо мной, правда, смеялись, что я пакетик из-под чипсов объезжаю на SUV. Но прямоугольная картонка всегда может оказаться и доской с гвоздем - оно Вам надо?

igori-san°

oleg_k

29.09.25 18:21

0 2

А вот плюс всяких автопилотов - это то, что они все замечают не в последний момент. У них есть линзы, зум и прочие радости оптической науки и техники.

igori-san°

oleg_k

29.09.25 18:24

0 0

Надо мной, правда, смеялись, что я пакетик из-под чипсов объезжаю на SUV.

И правильно - целее будешь. Practical jokes из моего детства приучили к тому, что внутри бесхозного мяча в лучшем случае песок, а в худшем - крипич.
С другой стороны и Олег прав, кожанные мешки на хайвее с подобными препятствиями справляются сильно по разному.

mmikhail

igori-san°

29.09.25 21:50

0 0

У нас Mercedes и BMW уже выпустили на рынок системы поколения 2++ - это значит водитель может убирать руки с руля и на трассе и в городе.

Дьявол в одном маленьком пункте: когда случается инцидент и машина была на автопилоте - кто несет ответственность? Водитель или Mercedes/BMW? Так вот с поколением 2++ - водитель.

The_Xvost°

29.09.25 12:35

0 1

водитель

А тогда зачем такой автопилот нужен, собственно? Просто поиграться в контролируемых условиях? Ведь, выходит, что водителю все равно нужно вести машину - даже если руки убраны с руля, но нужно оставаться непрерывно бдительным и постоянно анализировать обстановку. Ну или рискнуть ответственностью. Типа, отвернулся от дороги на десять секунд: и вот, ты уже в тюрьме, не повезло - произошел как раз такой случай, где автопилот облажался.

Афанасий Прелло

The_Xvost°

29.09.25 15:27

0 4

А тогда зачем такой автопилот нужен, собственно?

Очень нужен, очень помогает.
Сейчас езжу довольно часто утром пару сотен километров в одну сторону и вечером столько-же обратно очень легко получается. Руки, конечно, можно убирать с руля, но куда?

islander

Афанасий Прелло

29.09.25 15:49

1 0

Очень нужен, очень помогает.

Чем помогает? Физические силы на поворот руля экономит? 😉

Афанасий Прелло

islander

29.09.25 15:52

1 4

Чем помогает? Физические силы на поворот руля экономит? 😉

У меня на машине стоит примитивнейший, по нынешним временам, контроль скорости, который также держит дистанцию до предыдущей машины и пищит, если он не понимает, что происходит. Трудно сказать наверняка, но, по-моему, один раз он предотвратил столкновение (возможно, я бы заметил, но он затормозил раньше). Т.е. помощь нужна, даже если она меня полностью не заменяет.

igori-san°

Афанасий Прелло

29.09.25 17:37

0 1

Чем помогает? Физические силы на поворот руля экономит? 😉

Силы, затрачиваемые на работу мозга, экономит. А на работу мозга у человека уходит очень много энергии. Банальная система удержания в полосе плюс адаптивный круз-контроль экономят огромной количество энергии водителя.

Engineer

Афанасий Прелло

30.09.25 07:46

0 0

Если автомобиль (любой) сможет без водителя пересечь США, это и будет доказательством, что появился настоящий ИИ, пусть и специализированный. Ведь здесь серьезная ошибка программы не может быть просто проигнорирована пользователем. Когда ChatGPT выдает глупость, это может повеселить, но в аварии мало веселого.

Solmir

29.09.25 12:21

1 1

Да ничего никому это не докажет. Лучшие люди в мире сейчас хуже играют во все игры, хуже решают математические задачи.

alex_127

Solmir

29.09.25 15:09

0 1

Сообщения про Теслу построены так, как будто есть два лагеря - теслоненавистников и теслафанов.

igori-san°

29.09.25 12:18

0 3

Теслоагностики просто игнорируют эти сообщения и обсуждения под ними.

urix

igori-san°

29.09.25 14:43

0 4

Теслоагностики просто игнорируют эти сообщения и обсуждения под ними.

Стало быть, долой теслоагностиков! Нам и Алексу нужен активный блог!

igori-san°

urix

29.09.25 17:39

0 0

Илон Маск заявил

Маск говорил

В этом ключ к пониманию всех этих историй про могучий автопилот Tesla, про полёты на Марс и всё такое прочее что каждый день несёт Маск.
Я уже давно увидел что Маск просто как рекламный коммивояжер каждый день выкрикивает свои заявления чтобы публика не забывала и чтоб постоянно подогревался интерес. Вот-вот полетим на Марс (нахира интересно?), вот-вот поедем на автопилотах, Грок лучше всех и т.д
Уже давно не слушаю что там говорит Маск.

Regs

29.09.25 11:51

12 8

И при этом все равно ни у кого лучше нету

Wizzard

Regs

29.09.25 12:06

0 0

И при этом все равно ни у кого лучше нету

Да, только это не значит что завтра поедем на автопилотах.
Это аналогично как тут обсуждались успехи ИИ и некоторые рассказывали что скоро будем заказывать ИИ фильмы с Бредом Питом.

Regs

Wizzard

29.09.25 12:09

4 1

Это аналогично как тут обсуждались успехи ИИ и некоторые рассказывали что скоро будем заказывать ИИ фильмы с Бредом Питом.

Ну прогресс в генерации контента потрясающий и он кажется летит быстрее чем автопилот и роботизация которые связаны с реальным миром. Так что может фильмы появятся относительно быстро. Да и если половину работы будет редактировать человек со своими пожеланиями это можно сказать уже победа в этом плане. В автопилоте все в реальном времени и никаких ошибок нельзя.

BigHead

Regs

29.09.25 13:42

0 0

Смотря какие фильмы. Всё это хорошо в рекламных роликах и на простеньких задачах. А чуть что-то хоть немного посложнее- и сразу становится ясно что там до чего-то толкового еще очень далеко.
Киностудия Lionsgate провалила эксперимент с применением ИИ для создания фильмов

Regs

BigHead

29.09.25 13:50

1 0

Вот-вот полетим на Марс (нахира интересно?

Потому, что хочется - как тебе такое? 😉 Тебе не хочется, а Маску хочется - и раз у него есть на это деньги, то вот пытается слетать. Кому-то, скажем, хочется на сноуборде покататься или в гольф поиграть - и полно людей, которые не поймут и таких желаний. Ну а Маску - не на Бали на серфинг, а на Марс вот хочется, такое у него увлечение. Он же не силой туда кого-то тащит. Кому интересно, тот с ним и полетит - имеют право.

P.S. Обращаю внимание, что я сейчас не о технической реализуемости, реалистичности проектов или о личности Маска - с его достоинствами и недостатками. Я лишь раскрываю частый вопрос "нахера". Так вот ответ заключается в том, что многое люди делают - из интереса. И это нормально и хорошо, потому что не скучно тогда 😉 А люди у которых увлечение только на диване перед телеком сидеть - этого не понимают. Им, чтобы слезть с дивана - нужно сначала обосновать, например, что им бабла за это дадут. Это тоже нормально.

Афанасий Прелло

Regs

29.09.25 16:01

0 3

Тебе не хочется, а Маску хочется - и раз у него есть на это деньги, то вот пытается слетать.

Хотеть конечно не запрещено. А насчёт того что он пытается слетать на Марс- ну так разве что на словах, о чём я и говорю.
На деле он долетел на Марс не дальше, чем я долетел на Луну, прыгнув с дивана.

Тут главное погромче и почаще кричать что скоро на Марсе будет колония. А то не дай бог забудут, надо почаще напоминать.

Regs

Афанасий Прелло

29.09.25 17:29

2 0

Тут главное погромче и почаще кричать что скоро на Марсе будет колония. А то не дай бог забудут, надо почаще напоминать.

Но ракету он таки сделал.

igori-san°

Regs

29.09.25 17:40

0 2

погромче и почаще кричать что скоро на Марсе

Только не надо забывать, что именно его разработка по многоразовому использованию ракет уже привела к революции в области ракетостроения и многоразовых запусков.
И кратному их удешевлению.
А Марс... Марс - мечта, вам не понять.

dmitri

Regs

29.09.25 17:40

0 0

Но ракету он таки сделал.

Какую он ракету сделал? Он на ней хотя бы до Луны долетел?

Regs

igori-san°

29.09.25 17:42

2 0

Я это не то что не забываю, я просто совершенно о другом говорю.

Regs

dmitri

29.09.25 17:43

0 0

Какую он ракету сделал? Он на ней хотя бы до Луны долетел?

Ракету сделал. А корабль не готов. Как будет готов - полетит на Луну.

Monteckel

Regs

29.09.25 18:32

0 0

Ракету сделал. А корабль не готов. Как будет готов - полетит на Луну.

Ну вот я и говорю- когда-нибудь может до Луны и доберётся, может быть. Если раньше от амфетамина не крякнется. НАСА пока что людей даже к Луне на орбиту не запустили.
Так что там на Марс, скоро говорите полетим колонию строить?

Regs

Monteckel

29.09.25 18:44

0 0

НАСА пока что людей даже к Луне на орбиту не запустили.

В следующем году вроде собираются. Недолго осталось. Увидим, как смогут повторить достижения 60-летней давности.

Monteckel

Regs

29.09.25 20:52

0 0

В следующем году вроде собираются. Недолго осталось. Увидим, как смогут повторить достижения 60-летней давности

Да. Надеюсь что всё получится.
Сколько там всего затрачено- многие годы, куча денег, специалистов, сколько там переносились сроки, сколько всего сделано, испытаний, проверок и всего остального!
А как там у Маска дела с хотя бы до Луны долететь? Там хотя бы планы такие есть?
Или сразу на Марс на языковой тяге с давлением из его разговоров и скоростью написания твитов?

Regs

Monteckel

29.09.25 22:09

1 0

— Я с тобой в ссоре! — кричал ему вдогонку Незнайка.
— Ну и пожалуйста! — отвечал Гунька. — Сам первый придешь мириться.
— А вот увидишь, что не приду! Мы полетим на пузыре путешествовать.
— Полетите вы с крыши на чердак!
— Это вы полетите с крыши на чердак! — ответил Незнайка и пошел собирать резиновый сок.

skin.at.home

Regs

30.09.25 04:26

0 1

Пока автопилоты автомобилей ездят по камерам. По сути, это аналоговая технология. Потому, я бы не стал доверяться им на 100%.

Argument

29.09.25 11:44

4 1

Кто-то вроде лидары использует.

Mitya78

Argument

29.09.25 11:52

0 1

Кто-то вроде лидары использует.

Waymo.

Капитан Африка

Mitya78

29.09.25 11:54

0 2

По сути, стереокамеры - это единственное, чего должно быть достаточно. У хомосапиенса есть лидары? Не говоря о том, что когда каждая машина на дороге будет срать в эфир радарами/лидарами/всем остальным, они просто станут бесполезными. Только пассивные органы чувств подходят для настоящего полного автопилота.

Leverpostei

Argument

29.09.25 12:17

3 3

А по чему одни должны ездить, чтобы перестать быть аналоговой технологией?

igori-san°

Argument

29.09.25 12:19

0 3

У человека есть глаза, что намного лучше любых современных камер. И у некоторых ещё есть мозг, что тоже намного лучше современных версий АИ. Особенно когда надо связать надписи на дороге с реалиями, например.

igori-san°

Leverpostei

29.09.25 12:22

2 4

У человека есть глаза, что намного лучше любых современных камер.

у человека неT инфракрастной чувствительности. И "время интеграции" всего 30 ms или что-то около того. По-моему, главная проблема обработка изображений (чтобы быстро и false позитивы-негативы).

runcyclexcski

igori-san°

29.09.25 12:58

2 3

А по чему одни должны ездить,

xoxol

igori-san°

29.09.25 14:47

0 2

стереокамеры - это единственное, чего должно быть достаточно.

Кроме условий плохой видимости: туман, снегопад, сильный дождь.

Witalij

Leverpostei

29.09.25 15:07

0 2

Кроме условий плохой видимости: туман, снегопад, сильный дождь.

"не ездите на ней таким образом".

runcyclexcski

Witalij

29.09.25 17:02

1 0

Кроме условий плохой видимости: туман, снегопад, сильный дождь.

Насколько я понял, в тумане, снегопаде и сильном дожде техника работает лучше, чем глаза. Инфракрасные датчики, больше двух датчиков, большая (по сравнением с глазами) скорость регистрации изображения и т.п.

igori-san°

Witalij

29.09.25 19:50

0 1

"время интеграции" всего 30 ms или что-то около того

Возьмите топовую камеру и попробуйте при свете фонарей Луну сфотографировать. Или днем. Все вопросы о качестве камер по сравнению с глазами будут закрыты.

Paskin

runcyclexcski

30.09.25 15:05

0 0

Они проехали всего 2,5% запланированного маршрута

In Hamburg lebten zwei Ameisen,
Die wollten nach Australien reisen.
Bei Altona auf der Chaussee
Da taten ihnen die Beine weh,
Und da verzichteten sie weise
Dann auf den letzten Teil der Reise.

В Гамбурге жили две муравьи,
Которые хотели отправиться в Австралию.
У Альтоны на шоссе
У них заболели ноги,
И тогда они мудро отказались
От последней части путешествия.

Witalij

29.09.25 11:40

0 9

Два мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз -
Длиннее был бы мой рассказ.

Ivan-gorod

Witalij

29.09.25 13:49

0 3

ритм такой же, как по-английски с девушкой и тигром.

runcyclexcski

Witalij

29.09.25 17:03

0 0

ритм такой же, как по-английски с девушкой и тигром.

И что там произошло с ними?

igori-san°

runcyclexcski

30.09.25 01:10

0 0

There was a young lady of Niger
Who smiled as she rode on a tiger;
They returned from the ride
With the lady inside,
And the smile on the face of the tiger.

runcyclexcski

igori-san°

30.09.25 13:01

0 0

бизнес Tesla по производству электромобилей находится в упадке, а цена акций полностью зависит от обещаний по самоуправляемым автомобилям и роботам
Упадок - это падение продаж на три процента, или сколько там?

Red Actor

29.09.25 11:34

2 2

это самая сложная часть, поскольку реальный мир непредсказуем и его трудно смоделировать — он бросает вам множество сложных сценариев, таких как мусор на дороге.

Совершенно верно. И по-настоящему эффективно анализировать все особенности реального мира сможет только сильный ИИ. Иначе говоря — полноценный разум. Но это качество повлечёт за собой кучу побочек: стремление оптимизировать условия своего труда, борьба за права, создание профсоюза автопилотов, а затем и политические притязания.

Vinny_The_Poo

29.09.25 11:32

2 4

Witalij

Vinny_The_Poo

29.09.25 15:13

0 0

Не пойму, при чём тут "главный вопрос". Думатель ни на что такое не претендовал. Я бы скорее это вспомнил:

Vinny_The_Poo

Witalij

29.09.25 17:49

0 0

Я ее определенно заметил, но было уже немного поздно, так как я ехал за грузовиком, который только что проехал по ней. У меня было, наверное, меньше 2 секунд, чтобы среагировать.

Права пусть сожжет этот редактор издания Electrec.
Это откровенное несоблюдение безопасной дистанции.

Пафнутий Залипако

29.09.25 11:21

6 4

Права пусть сожжет этот редактор издания Electrec.Это откровенное несоблюдение безопасной дистанции.

Автопилот виноват!

Trilobyte

Пафнутий Залипако

29.09.25 11:34

0 0

А он тут при чём? Ехал же на автопилоте. Наверное, Тесла решила, что такая дистанция даёт на реакцию запас времени в 2 миллиона микросекунд — целая вечность! А потом просто не распознала покрышку.

Vinny_The_Poo

Пафнутий Залипако

29.09.25 11:35

0 1

Две секунды при скорости 60 км/ч это сорок метров. Какая дистанция считается сегодня безопасной?

Red Actor

Пафнутий Залипако

29.09.25 11:39

3 4

Две секунды при скорости 60 км/ч это сорок метров. Какая дистанция считается сегодня безопасной?

День удивительных открытий? Безопасной считается дистанция, на которой ты успеешь среагировать. Следовательно она измеряется не в метрах.
Физика пятого класса такая увлекательная.

Пафнутий Залипако

Red Actor

29.09.25 11:46

8 5

Две секунды при скорости 60 км/ч это сорок метров. Какая дистанция считается сегодня безопасной?

Три секунды.

igori-san°

Red Actor

29.09.25 12:12

1 2

60 км/ч

Там 400 км по прямой (это на самолете, на машине - больше). Знаменитые американские дороги, на которых иногда есть даже ограничение скорости снизу. Откуда взялось 60 км/ч?
Для сравнения, на Е95, ЕМНИП, ограничение 130, хотя в районе Одессы (Не Киева, конечно) можно и до 200 разогнаться.

но не надо.

Keeper

Red Actor

29.09.25 13:11

0 1

Наверное, Тесла решила

К слову, так решили в свое время немецкие закондатели, и записали эту норму в ПДД.

Witalij

Vinny_The_Poo

29.09.25 15:17

0 0

Две секунды при скорости 60 км/ч это сорок метров.

33,(3) m

Witalij

Red Actor

29.09.25 15:18

0 1

Как так решили?

Vinny_The_Poo

Witalij

29.09.25 17:52

0 0

Возможно в другом штате у них было бы больше шансов, дороги в центральной Калифорнии - просто позор для автомобильной нации.

alexgeorg

29.09.25 11:07

0 1

В штате несколько иные приоритеты. Дороги подождут.

Капитан Африка

alexgeorg

29.09.25 11:56

1 3

В штате несколько иные приоритеты.

отбиваться от федеральных войск, которые кошмарят лиц мексиканской внешности.

runcyclexcski

Капитан Африка

29.09.25 14:21

3 2

дороги в центральной Калифорнии - просто позор для автомобильной нации.

чтобы были хорошие дороги, нужно повышение налогов, а это противоречит религии. Особенно для электората центральной калифорнии.

runcyclexcski

alexgeorg

29.09.25 17:05

1 0

повышение налогов

Вроде они и так там самые высокие?

Mitya78

runcyclexcski

29.09.25 21:23

0 1

ИМХО, в США нет ни одной партии, которая бы хотела доводить дороги до уровня западноевропейских. Причины разные, но чинить дороги больше необходимого минимума никто не будет, даже платные.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 23:10

0 0

Вроде они и так там самые высокие?

по сравнению с Германией никакие.

runcyclexcski

Mitya78

30.09.25 13:02

1 0

Живу во Флориде. Налоги низкие. Дороги отличные. Раньше жил в NY, NJ - там дороги были гораздо хуже.

Дело не в налогах, а как их просирают. Если оплачивать пятизвездочные отели и еду нелегалам, то конечно может не хватить на хорошие дороги.

oleg_k

runcyclexcski

01.10.25 10:53

0 0

Интересно, если бы на дороге был бетонный столб, и тесла ехала прямо на него - пассажиры тоже сидели и пялились бы дальше?

dinjek

29.09.25 11:03

2 1

Дык, "двое инфлюенсеров, акционеров Tesla" - конечно пялились бы. Это же почти свидетели культа Джобса.

AImkI

dinjek

29.09.25 11:26

1 6

Ну столб бы их жизни угрожал, а так только авто повредили - тоже контент.

Mitya78

dinjek

29.09.25 12:15

0 1

Дык, "двое инфлюенсеров, акционеров Tesla" - конечно пялились бы. Это же почти свидетели культа Джобса.

Стали бы святыми-мучениками культа Маска.

sergiy.fakas

AImkI

29.09.25 14:36

0 2

Стали бы святыми-мучениками культа Маска.

погибшие от левацкой рваной покрышки на дороге.

runcyclexcski

sergiy.fakas

29.09.25 16:49

0 1

Интересно, если бы на дороге был бетонный столб, и тесла ехала прямо на него -

Картина маслом!
В дремучие советские времена, коллега моего отца сподобился стать владельцем новенькой "Нивы", чтоб ее конструктора пореже на сковороде переворачивали, но сейчас не об этом.
Так вот едет он на своей свежевымытой ласточке по дачному проселку домой, а там такой всем известный артефакт: деревянный телеграфный столб, прямо посреди дороги растет и проселок в этом месте 1,2, 🪺 аккурат вокруг. Далее со слов участника аутоимунного ДТП:
- Вижу я этот столб и колеи слева и справа. Скорость сбросил, подкатываюсь чуть не на нейтралке и думаю налево или направо? налево или направо? Налево или ..., ЯТЪ, столб!!!

А ты тесла, тесла.

mmikhail

dinjek

29.09.25 22:03

0 1

погибшие от левацкой рваной покрышки на дороге.

Да ладно вам, никого эта покрышка не убила и даже не покалечила. Были бы водители сторонниками культа Теслы, заехали бы на ближаюшую станцию обслуживания, починили бы машину и поехали бы дальше. Потом в отчете о поездке написали бы, может быть, что Тесла наехала на валяющуюся рванную покрышку, но при этом никто не пострадал.

igori-san°

runcyclexcski

29.09.25 23:08

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги