БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Похоже, москвичей скоро снова закроют

коронавирус коронабесие

05.10.2020 11:56

Комментарии 93

“Всемирный банк увеличил прогноз по числу обнищавших из-за пандемии людей

Ранее приводилась цифра в 60 миллионов человек, однако теперь в организации считают, что в следующем году в крайней нужде могут оказаться еще от 110 до 150 миллионов жителей планеты. Такие данные привел глава Всемирного банка Дэвид Малпасс, — пишет газета «Коммерсантъ». Он отметил, что нынешний кризис сильно отличается от того, что произошел в 2008 году.

К состоянию нищеты Всемирный банк относит ежедневный доход ниже двух долларов”

Зато живы....

chingachgook

05.10.20 23:48

3 6

А деньги на новый карантин господину Собянину уже подвезли? Сколько налогов недособрали за два месяца? И сколько недобрали с обанкротившихся организаций? Второй карантин по потерям будет ещё покруче, так как многие ещё от первого не оклемались.
Ещё первый карантин был бессмысленным, так как под него изначально не попадали все, кто носит погоны, работает в муниципальных службах, журналисты, адвокаты и прочие. А таких - чуть не полгорода. Из оставшихся многие научились этот карантин игнорировать, вплоть до проведения закрытых вечеринок на кучу людей. Так что при введении нового карантина - народ уже будет опытным, и эффекта будет ещё меньше. А вот потери будут ещё больше. И смысл?

blitzmaker

05.10.20 18:33

2 7

Ерунда. Во-первы - "Второй волны как таковой нет."
Во-вторых - "Россия может выйти на плато по коронавирусу в течение ближайших 10 дней, а может и в течение ноября. "

Artefruct

05.10.20 15:44

0 0

Кстати, про "увеличение численности заболевших", в Бельгии назревает небольшой скандал по поводу ПЦР-тестов. Выяснилось внезапно, что "Тесты, используемые в Бельгии, очень чувствительны и поэтому могут обнаружить присутствие вируса до 83 дней после заражения". Разумеется, понятно, что 83 дня ни один ковид не живёт и это уже стало наводить на какие-то нехорошие мысли.
Почитайте заметку (она на французском, но я проверил - гугл-транслейт перевод даёт адекватный). Речь идёт о том, как, собственно, и говорилось, что рост этот нарисован. Уже установлено, что в июне, июле и августе почти половина положительных случаев в разных регионах (т.е. по всей стране) приходилась на людей с остатками прошлой инфекции, которые совершенно не были заразны (но при этом наверняка огребли от плюса в виде карантина и т.п., про девочку, которая сидела в изоляции месяц, я уже писал), но при этом люди эти были учтены как новый случай.

Уже спросили Главного Вирусолога, на что он совершенно невнятно ответил, что они рассматривают не только количество новых зараженных, но и "все данные в комплексе", чтобы судить о количестве зараженных, типа отсутствия на работе и остального. Врёт, как дышит, простите: число зараженных нам сообщают из каждого утюга и именно на него и ориентируются, никаких поправок на это число от "данных в комплексе" не вводится, дескать, мы намеряли 10 тысяч, но на работе отсутствует 5 тысяч, значит 5000 - ложные тесты.

С другой стороны, сейчас планируется сделать некий барометр состояния, где основным индикатором будет всё же не это нарисованное число, а количество госпитализированных. В этом смысле это и гораздо более надежный параметр, и правильный, раз уж цель - не допустить перегрузки именно системы здравоохранения. Интересно посмотреть, чем дело кончится: если выяснится, что 50% ПЦР тестов - это просто нарисовано, будет очень много вопросов.

А да, и в тему просто подоспел комментарий Комаровского (конечно, да-да, в курсе - диванного аналитика, что он знает об инфекциях, медийный персонаж, и вообще, в отличие от всяких Верблюдов и прочих Пафнутнутых)

Вопрос-ответ
Здравствуйте, Доктор. Прочитала недавно на одном из медсайтов, что известный ученый обнаружил вирус у человека, переболевшего ковидом19, спустя 90 дней после начала болезни. Это говорит о том, что этот человек все это время заражал других и ничего об этом не знал? А если нет, то чем можно объяснить такой длительный период наличия вируса в организме? Спасибо заранее.

Какой-то неведомый «известный ученый» где-то там обнаружил у переболевшего человека коронавирус спустя 90 дней…

По последним данным ВОЗ и основных эпидемиологических организаций, инкубационный период COVID19 составляет максимум две недели, еще неделю после нормализации температуры и самочувствия человек может быть заразен коронавирусом. То есть максимум еще 2–3 недели, не более. Всего 4–5 недель, но никак не 90 дней.

Вопрос в другом: очень часто люди ставят знак равенства между понятием «положительный ПЦР» и заразность. Положительный тест ПЦР не имеет никакого отношения к заразности пациента. Он не обязательно выявляет вирус — он может выявлять фрагменты вируса. Понятно, что если у человека в начале заболевания — он вчера себя плохо почувствовал или три дня назад у него был контакт с больным — взяли тест ПЦР, и он положительный, то, скорее всего, вирус в организме есть и он заразен. Но проходит 4 недели, 6 недель, да даже 90 дней, а тест все еще положительный, то это однозначно выявляются фрагменты вируса.

После инфекции идет разрушение клеток, выстилающих дыхательные пути, и когда поврежденные вирусом клетки распадаются, в них есть фрагменты вируса, которые и могут выявляться тест-системами ПЦР и давать положительный результат. Главное, чтобы вы поняли: положительный тест ПЦР не означает, что вы заразны. Вот именно поэтому возникают такие чудовищные сомнения и возмущение, когда тесты ПЦР начинают требовать, например, перед полетом куда-то. Вот у вас сейчас взяли тест — вы сейчас здоровы, а тест положительный потому, что инфекция была 3 месяца назад.

Да, сочетание симптомов, ПЦР и иммуноглобулина практически однозначно говорит о заражении коронавирусом. Но здесь же этого нет!

Мне вообще кажется, что тестирование на коронавирус у нас из средства получения объективной информации все больше превращается в бизнес-проект, причем глобальный, мировой бизнес-проект. И когда все начинают говорить о том, что вакцинация от коронавируса — это способ заработать, то я возражу: по сравнению с бизнесом на тест-системах вакцинация и рядом не стояла.

Hipster

05.10.20 14:09

10 5

А более достоверные источники есть? Кроме этого франкоязычного сайта с низкой посещаемостью и без ссылок на источники?

Я погуглил (на английском), инфы почти нет. Есть только одно исследование на Пабмеде, в котором изучали, как долго фрагменты вируса остаются в переболевшем человеке. Максимальная продолжительность нахождения фрагментов вируса в человеке могла бы быть (так в тексте!) 83 дня. Это у одного человека из 378. Медиана - 54. Разумеется, СМИ опубликовали цифру 83, а не 54.
www.ncbi.nlm.nih.gov
Статья была опубликована в конце мая, то есть, это если и выяснилось, то не сейчас, а весной.

Всего 4–5 недель, но никак не 90 дней.

Здесь противоречие между этой заметкой на французском (и статьей в Пабмеде) и Комаровским.

Wdervish

Hipster

05.10.20 16:52

1 3

Кроме этого франкоязычного сайта с низкой посещаемостью и без ссылок на источники?

Погуглите фламандские источники в Бельгии, информация открытая.

Hipster

Wdervish

05.10.20 17:10

1 0

Кстати, про "увеличение численности заболевших", в Бельгии назревает небольшой скандал по поводу ПЦР-тестов.

Англичан все равно не переплюнете! Данные экселовскими таблицами передавать - до такого додуматься нужно. Хуже только Ворд!

Witalij

Hipster

06.10.20 09:01

0 0

А как дела в Бразилии? Переживаю за новый урожай кофе. Стоит ли ждать новых цен?

vvivanov

05.10.20 14:06

0 0

А какая разница? Зерен не запасти впрок. Вернее запасти можно, но будет совсем не то кофе.

DGNLTD

vvivanov

06.10.20 01:34

0 0

Не не то, а не тот

mankurt

DGNLTD

06.10.20 05:47

0 0

С точки зрения политики - всё понятно.
С точки зрения медицины ещё понятней. Ковид не могут точно диагностировать, поэтому все простудные заболевания по умолчанию - коронавирус. Всплеск простудных заболеваний приходится на весну и осень.

Volhv

05.10.20 13:30

7 4

С точки зрения медицины ещё понятней. Ковид не могут точно диагностировать, поэтому все простудные заболевания по умолчанию - коронавирус. Всплеск простудных заболеваний приходится на весну и осень.

Нет. Нет и нет. В Москве все простудные заболевания - подозрение на ковид и направление на ПЦР. В регионе, где живут мои родители, мама заболела с полным набором симптомов, но врач по вызову сказала, что у них запрет на направления на тесты, только для тех, кто старше 65 разрешено делать тесты. Все списывают на ОРВИ. Поэтому статистика не завышена, а занижена.

Vasilkysk

Volhv

05.10.20 13:34

4 15

А разве статистику не рисуют, как им выгодно, а не как есть на самом деле?

Volhv

Vasilkysk

05.10.20 13:36

2 3

Есть статистика, которую публикуют официально. Её рисуют для одних целей. Есть статистика, которую региональный минздрав отправляет в федеральный, её рисуют по другому, чтобы от центра по башке не прилетело.

Vasilkysk

Volhv

05.10.20 13:45

0 4

Поэтому статистика не завышена, а занижена.

Кстати те кто сдает тест за свои деньги в условном инвитро попадают в статистику?

azik_footbik

Vasilkysk

05.10.20 14:00

0 1

Кстати те кто сдает тест за свои деньги в условном инвитро попадают в статистику?

Да. Если тест сдать, то его уже не замолчать, по крайней мере среди гос. органов между собой, потому что все положительные тесты обязательно попадают в Роспотребнадзор на подтверждение и контроль. Поэтому по требованиям Роспотребнадзора нельзя сдать тест по быстрому, там ещё тонну бумаг минут 15 на каждого заполнять. Сдавал с детьми перед школой, полчаса только писанины было.

Vasilkysk

azik_footbik

05.10.20 14:09

0 2

Да щаз, не замолчать. Лаборатория направляет данные, рпн реагирует как хочет. У меня 2 (два) положительных теста было в разных лабораториях, РПН позвонил через три (три) недели и сказали, что щас запрут, меня на работе указали контактным лицом.
Так что просто всем пох на тесты, это нормально

Xelena

Vasilkysk

05.10.20 14:32

0 4

Значит система ещё более похерестичная, чем я думал.

Vasilkysk

Xelena

05.10.20 14:40

0 0

К счастью, в Москве есть куча частных клиник и лабораторий, где запрета нет.

DGNLTD

Vasilkysk

06.10.20 01:37

0 0

Да, попадают.

DGNLTD

azik_footbik

06.10.20 01:38

0 0

После объявления двухнедельных каникул в туры в Турцию были раскуплены почти на 100%. Мест в самолетах нет.

Vasilkysk

05.10.20 13:23

0 4

Сочи все выкуплено тоже.

Арфа

Vasilkysk

05.10.20 13:28

0 3

После объявления двухнедельных каникул в туры в Турцию были раскуплены почти на 100%. Мест в самолетах нет.

бесстрашный народ. А ну как завтра объявят, что границы снова закрываются, а деньги за билеты пообещают вернуть через 3 года?

Lepkovskiy

Vasilkysk

05.10.20 13:31

0 7

Ну будет опять тонна нытья. Но выводы никто не сделает и при следующем открытии границ и рекомендации использовать каникулы, чтобы сидеть дома и соблюдать социальную дистанцию - народ ломанется на отдых и в ТЦ тусоваться с детьми.

Vasilkysk

Lepkovskiy

05.10.20 13:36

0 10

рекомендации использовать каникулы, чтобы сидеть дома

При чем тут школьные каникулы и сидение дома родителей?
Неу всех же дети младшие школьники.

yurybel

Vasilkysk

05.10.20 13:49

0 0

народ ломанется на отдых

И еще поедет шашлык жарить - самое заразное действие.

yurybel

Vasilkysk

05.10.20 13:53

2 7

При чем тут школьные каникулы и сидение дома родителей?
Неу всех же дети младшие школьники.

Почему только младшие? 2х недельные школьные каникулы для всех государственных школ. Многие семьи свои отпуска и отдых подстраивают под каникулы детей. В доковидную эпоху, мы тоже так делали. Но в нашей школе всегда каникулы по две недели (правда учатся дети до конца июня) и заранее покупали билеты в круизы, на яхту, в Дубай или ещё куда на эти две недели. И свой рабочий ритм тоже подстроил так, что 7 недель работаю в мск, 2 недели удаленно. Все коллеги уже привыкли.

И еще поедет шашлык жарить - самое заразное действие.

Специально выдрали часть фразы из контекста? Отдых на свежем воздухе только полезен для иммунитета, отдых в переполненном ТЦ, где на аттракционах куча детей в тесном контакте - благоприятные условия для взаимного заражения. И не только ковидом, но и обычными вирусными инфекциями.

Vasilkysk

yurybel

05.10.20 14:08

0 7

После объявления двухнедельных каникул в туры в Турцию были раскуплены почти на 100%. Мест в самолетах нет.

У меня Питер был забронирован с о среды по воскресенье. На машине планировал. Отказался, опасаясь закрытия областей. Бесстрашные люди...

Sagist

Vasilkysk

05.10.20 14:43

0 0

Почему только младшие?

Младшие. потому что из-за каникул кому-то из взрослых надо быть дома.

Специально выдрали часть фразы из контекста?

Прошу прощения, просто вспомнились разные комменты, что в апрельской "самоизоляции" виноваты прежде всего люди, ушедшие/уехавшие на пикники.

yurybel

Vasilkysk

05.10.20 14:47

0 0

Уточняю информацию по Испании:
1 -Центральное правительство не требовало никого закрыть по домам, а ввести во всем Мадриде те же ограничения, что были введены региональным правительством ранее в отдельных районах города, а именно: запрещено выходить за пределы района без уважительной причины, но внутри района передвижение свободное, бары и рестораны закрываются в 11, магазины в 10 вечера, ограничено количество людей, которые могут находиться в помещении и собираться вместе. Вот и все меры, то есть по сути ограничения очень мягкие. Единственное, что требовало центральное правительство, это ввести эти же ограничения во всем городе, то есть по сути, сделать их ещё мягче, тк раньше свободное передвижение было ограничено пределами района, а теперь передвижение свободное по всему огромному Мадриду. Ограничение особенно не понравилось людям из районов, которые раньше не были закрыты, тк им теперь нельзя ездить за город.
2.- Правительство Мадрида никого не послало лесом, а ввязалось в непонятную склоку с центральным правительством, с судебными исками и тд., так что теперь вообще никому ничего не понятно.
3.- Абсолютно ясно, что все эти дрязги ни имеют никакого отношения к эпидемии (больницы в Мадриде заполнены максимум на треть), а являются борьбой за власть между левым центральным правительством и правым правительством Мадрида, тк для центрального правительства очень неприятно, что Мадрид контролируется оппозицией. Вот они и пытаются любой ценой эту ситуацию повернуть в свою пользу.

catalina

05.10.20 13:20

0 10

больницы в Мадриде заполнены максимум на треть

Интересно. у кого-нибудь есть информация по заполненности московских больниц?

yurybel

catalina

05.10.20 13:51

0 0

У жителей Испании - наверняка

mankurt

yurybel

05.10.20 14:01

0 1

Ответы же не только автор комментария читает.

yurybel

mankurt

05.10.20 14:03

0 0

больницы в Мадриде заполнены максимум на третьИнтересно. у кого-нибудь есть информация по заполненности московских больниц?

А кому это нужно?
Особенно из тех, которых интересуют только ежедневно публикуемая цифра «вчера заразились ещё..»

chingachgook

yurybel

05.10.20 14:04

4 2

Чтобы хотя бы немного предполагать, что предпримут власти.

yurybel

chingachgook

05.10.20 14:08

0 1

Чтобы хотя бы немного предполагать, что предпримут власти.

Это был сарказм

Я твердил последние месяцы, что писать общим итогом, что уже заразились 13 миллионов (или сколько там сейчас) вообще ни о чем. И что реальным показателем «ужаса» или «не ужаса» ковида
Является то, скольким сегодня нужна реанимация именно в результате него, а рядом - сколько это составляет процентов от общих мест в реанимации и сколько это составляет процентов от нуждающихся в реанимации по другим причинам.
Но в ответ (как и всегда, когда нечего ответить по существу) или оскорбления или привычный увод обсуждения в сторону с цитатами из подкастов и предъявлением графиков

chingachgook

yurybel

05.10.20 14:58

6 2

Интересно. у кого-нибудь есть информация по заполненности московских больниц?

Денис Проценко в ФБ выкладывает данные по Коммунарке: www.facebook.com

VORON_SPb

yurybel

05.10.20 15:38

0 6

Совершенно верно, и на примере Испании это очень ясно видно. Апрель: переполнены больницы и морги, тестируются только те, кто обращается к врачам, и то не все. Сентябрь: тестируются все, цифры заражённых выше чем в апреле, ужас-ужас, вторая волна. Но: 80% заражённых без симптомов, в больницах все спокойно. Это не значит, что не нужно тестировать и принимать меры предосторожности, но важно рассматривать реальную опасность.

catalina

chingachgook

05.10.20 15:40

0 2

Чтобы хотя бы немного предполагать, что предпримут власти.

я вам без графиков скажу, будет идиотство с точностью весна-лето.

PavelB

yurybel

05.10.20 16:03

1 2

Апрель: переполнены больницы
Сентябрь: в больницах все спокойно.

А есть где-то статистика сколько дополнительных мест создали за это время?

Witalij

catalina

05.10.20 21:53

0 0

И что реальным показателем «ужаса» или «не ужаса» ковида
Является то, скольким сегодня нужна реанимация именно в результате него, а рядом - сколько это составляет процентов от общих мест в реанимации и сколько это составляет процентов от нуждающихся в реанимации по другим причинам.

Как-то так получилось, что в Германии, где никакой перегрузки не было, от коронавируса в реаниманиции умерло меньше половины пациентов: на 29 сентября (это последний вторник, когда институт Роберта Коха публикует интересующие вас сведения) из 9,500 умерших от коронавируса в реанимации скончались 4,197 человек.

Witalij

chingachgook

05.10.20 22:09

0 0

Не только в Германии. Во многих странах Европы больше 50% процентов (в моем кантоне, например, под 70%) смертей произошло в домах престарелых (именно в плане конкретного места смерти, а не проживания пациента). У многих стариков подписаны отказы от госпитализаций и/или реанимационных мероприятий, особенно у самых больных, которые и являются первоочередными жертвами короны.

Suddenly

Witalij

05.10.20 22:58

0 0

И?

chingachgook

Suddenly

05.10.20 23:44

0 0

нескольким больницам, которые были перепрофилированы в прошлую волну дали команду " выписывать и быть готовыми к перепрофилированию" , по нескольким косвенным данным заполненость ковидниц сейчас около 60%

astroff

yurybel

06.10.20 07:20

0 0

Не только в Германии. Во многих странах Европы

Я просто знаю где найти нужную статистику по Германии.

Witalij

Suddenly

06.10.20 09:05

0 0

Вывод: в качестве индикатора "ужаса" показатель загрузки коек реанимации подходит плохо. Ваш КО.

Witalij

chingachgook

06.10.20 09:06

0 0

Дополнительных мест нет, тк дополнительные места в марте - апреле были во временном госпитале, который оборудовали в выставочном центре. В выставочном центре утверждают, что в октябре выставки будут проводить...

catalina

Witalij

06.10.20 12:50

0 0

С компаний уже собирают данные о количестве сотрудников на удаленке и в офисе. Форма анкеты та же, что была и весной.

ilyadr

05.10.20 13:07

0 0

Пока мудаков без масок не штрафуют повсюду на 10-30 тыс рублей, это так и будет продолжаться. В метро в маске в час пик во всем вагоне всего несколько людей в масках. Остальные в лучшем случае опущенцы - с маской на подбородке

bblu

05.10.20 12:56

32 24

Пока будут часы пик и толпы в метро, это так и будет продолжаться, хоть в масках, хоть без.

Помогло бы, например, пустить на улицы в два раза больше автобусов, трамваев и троллейбусов. Тогда бы в них было в два раза меньше людей. Но такие дурацкие меры не рассматриваются даже, наоборот власти стараются побольше давку создать везде, где только возможно.

Lepkovskiy

bblu

05.10.20 13:04

3 12

В Германии кстати, сейчас активно штрафуют людей без масок. Причем если раньше маску нужно было носить только в общественном транспорте и в магазинах, то сейчас уже и на самих остановках надо быть в маске.

Ну и ввели штрафы за дачу ложного имени при регистрации во время посещения ресторанов и кафе. 50 евро могут снять за это. Интересно как они это собираются проверять.

Gennadiy

bblu

05.10.20 13:06

0 4

Ну и ввели штрафы за дачу ложного имени при регистрации во время посещения ресторанов и кафе. 50 евро могут снять за это. Интересно как они это собираются проверять.

Никак, в Бельгии такой же дурдом уже давно - заведомо невыполнимое дебильное чиновничье требование "зато мы что-то делаем". Рестораторы честно сказали, что у них ресурсов нет, а полиции на всех не напасёшься к каждому столику. В итоге все свелось или к гугл-форме на смартфоне или просто к листку А4 с ручкой на входе, на который всем по фиг, что кто пишет. Зато Чиновник проявил заботу и все при деле: можно нагрянуть с проверкой и оштрафовать ресторан, если вдруг этот листочек ветром сдуло, ведь именно такими листочками мы ковид и победим!

Hipster

Gennadiy

05.10.20 13:14

0 4

Пока мудаков без масок не штрафуют повсюду на 10-30 тыс рублей, это так и будет продолжаться.

Конечно, только Маска-Хранительница повсюду (!) спасёт мир этот грешный. Весь опыт европейский успешный ношения намордников в жару в лесах и на пустынных улицах даже показывает, как удалось избежать второй волны Испании или той же Бельгии... oh wait!

Hipster

bblu

05.10.20 13:17

9 17

Причем если раньше маску нужно было носить только в общественном транспорте и в магазинах, то сейчас уже и на самих остановках надо быть в маске.

Это откуда такие дровишки?

Costy

Gennadiy

05.10.20 13:29

0 0

Серьёзно? На подземных остановках - это понятно. Хотя вот водители трамваев гордо меняют смену на переполненных подземных остановках безо всяких масок - в кабине же им не надо носить, она герметична.

А на остановках под открытым воздухом я вдали от всех докуриваю/выхожу покурить при смене не на ту линию (часть пути идущую по тому же маршруту) сигаретку. И шли бы они нафиг с такими претензиями, пока водители даже на подземных остановках и не думают надеть маску.

ptero

Gennadiy

05.10.20 13:34

3 1

У нас в Ганновере на остановках пишется, что ношение масок в транспорте и на остановках - обязательно. Когда это приняли, я без понятия. Вышел пару недель назад ехать на работу, смотрю на остановке все в масках, посмотрел на табло, а там эта информация высвечена.

Gennadiy

Costy

05.10.20 13:35

0 1

Помогло бы, например, пустить на улицы в два раза больше автобусов, трамваев и троллейбусов. Тогда бы в них было в два раза меньше людей.

Точно! Когда был на весенней "самоизоляции", с балкона наблюдал, как по улицам, с невероятной точностью и частотой проезжали автобусы и троллейбусы.
А вот летом и осенью интервалы и регулярность общественного транспорта очень плохая.
Зато, по ощущениям и наблюдениям, легковушек стало как-будто больше, чем в это время в прошлом году. Пробки в окрестностях еще те!

yurybel

Lepkovskiy

05.10.20 13:45

0 1

Это наглое вранье про несколько человек в масках в метро.
Без масок всего лишь около 10% в московском метро. На данный момент.

Vovan

bblu

05.10.20 14:09

2 3

штрафы за дачу ложного имени при регистрации во время посещения ресторанов и кафе. 50 евро могут снять за это. Интересно как они это собираются проверять.

Подойдет патруль, посмотрит на заполненный бланк и попросит идентифицировать себя (Ausweispflicht).

Witalij

Gennadiy

05.10.20 14:38

0 3

У нас в Ганновере на остановках пишется, что ношение масок в транспорте и на остановках - обязательно.

Может быть решение вашего транспортного предприятия, вашей мерии или правительства Нижней Саксонии.

Witalij

Gennadiy

05.10.20 14:41

0 0

Это наглое вранье про несколько человек в масках в метро.

Действительно, на прошлой гнеделе ездил в офис четыре раза. В метро без масок были единицы.

yurybel

Vovan

05.10.20 14:42

0 2

Может конечно. Но официально или через соцсети ничего не объявляли. Просто уведомление на табло остановок.

Gennadiy

Witalij

05.10.20 14:43

0 0

Тю, та это с апреля как висело, так и висит. И про транспорт, и про остановки. А остальное - наверное по разным землям по разному. В Мюнхене неделю назад надо было намордники в особо людных местах носить обязательно даже на улице (Мариенплац и т.п., короче Старый город), сейчас отменили.

maria_aka_muhacc

Gennadiy

05.10.20 16:45

0 0

Про Мюнхен писали в новостях на федеральном уровне. Про остановки в Ганновере - нет, это может быть их собственное творчество

Costy

maria_aka_muhacc

05.10.20 17:20

0 0

Подойдет патруль, посмотрит на заполненный бланк и попросит идентифицировать себя (Ausweispflicht).

Неужели в Германии так много патрулей? Мне просто искренне любопытно, глядя на то, что в Бельгии происходит. Я даже, если честно, не уверен, что полиция вообще на себя такие обязанности взвалила наша. То есть, понятно, что шанс попасться всегда есть из серии "поймали на границе между стран Шенгена, когда оставил загран дома", но я у нас даже прецедентов не помню, чтобы за ложные данные кого-то поймали или, для начала, вообще ловили.

Hipster

Witalij

05.10.20 17:29

0 0

Это наглое вранье про несколько человек в масках в метро

Наверное, мы в разном метро ездим. Не меньше половины без масок, по моим наблюдениям. Каждый день, час туда, час обратно наблюдаю. А из тех, кто масками всё же пользуется, половина носит их на подбородке, или не надевает на нос.

blitzmaker

Vovan

05.10.20 18:46

0 1

Ну, начиная с апреля только 2 раза столкнулась с проверкой, в биргартене - там реально народу дофига, возможно у них был плановый рейд как у контролеров случается. 😄 А так тоже что-то не заметила особого контроля. На остановках иногда попадаются, ежли видят кого без намордника, делают внушение и просят надеть.

maria_aka_muhacc

Hipster

05.10.20 19:08

0 0

Неужели в Германии так много патрулей? Мне просто искренне любопытно, глядя на то, что в Бельгии происходит.

Это скорее не полиция, а муниципальные "стражи порядка" могут проделать. Чисто в воспитательных целях. У нас в городе на 60 тысяч их человек 10, наверное.
Я сам не видел, но, похоже, что проверяют. У нас был случай, когда один особо одаренный пошел с коронавирусом бухать в пивнушку. Тогда начали проверять листочки, которые заполняют посетители. Результат превзошел все ожидания: треть просто не смогли прочитать, еще треть были Микки Маусы, Дональды Даки и прочие "крепкие орешки". Посадили в карантин тогда 140 человек, из них у человек 20 были положительные тесты. С тех пор стали проверять, похоже, пивнушки и т.д. В крайнем случае турки, которые изначально на это все забивали, стали просить заполнить анкеты.

Witalij

Hipster

05.10.20 21:34

0 0

Это наглое вранье про несколько человек в масках в метро.Без масок всего лишь около 10% в московском метро. На данный момент.

вчера вечером ( когда понял что ехать в маске - некомфортно и оно достало) посмотрел, в моем вагоне в маске ( хоть какой-то) процентов 30% из них максимум 50% прикрыли ею еще и нос.

astroff

Vovan

06.10.20 07:23

0 1

Как показала практика - в России лучшим лекарством от Ковида является всероссийский референдум/голосование.

Gennadiy

05.10.20 12:49

0 21

Само голосование - не очень, а вот подготовка к нему...

Witalij

Gennadiy

05.10.20 12:59

0 4

А в Беларуси - парад и выборы. Славянский генетический код, не иначе...

Zmitrok

Gennadiy

05.10.20 13:00

0 2

У китайцев этот код уже тоже выработался 😄

Gennadiy

Zmitrok

05.10.20 13:07

0 0

Само голосование - не очень, а вот подготовка к нему...

"Первые пятнадцать секунд беременности были просто замечательные!" (с)

Pferd

Gennadiy

05.10.20 14:38

0 7

Интересно, где вирус был все лето, и с чего вдруг вылез?
Бухтели же, что это не сезонное заболевание и вообще от погоды не зависит никак.

Lepkovskiy

05.10.20 12:40

1 10

Интересно, где вирус был все лето, и с чего вдруг вылез?Бухтели же, что это не сезонное заболевание и вообще от погоды не зависит никак.

Плотность населения летом была ниже. Дети, неработающие, пенсионеры - по дачам. Многие работающие тоже хоть частично на удалёнке. В сентябре почти вернулись - вот и результат.

algol

Lepkovskiy

05.10.20 12:44

6 8

Интересно, где вирус был все лето, и с чего вдруг вылез?Бухтели же, что это не сезонное заболевание и вообще от погоды не зависит никак.

Это всего лишь НЕвторая НЕволна, спокойно, гражданин.

Dendr

Lepkovskiy

05.10.20 12:44

0 4

Плотность населения летом была ниже.

на сколько ниже? Процентов на 10-15? Это явно не такая разница, чтоб так влиять на эпид. обстановку.

Lepkovskiy

Dendr

05.10.20 13:34

0 8

В сентябре почти вернулись - вот и результат.

В нашем бизнес-центре как было 15-20 процентов загрузки, так почти и осталось.

yurybel

algol

05.10.20 13:39

0 0

У нас на дорогах в сентябре снова стало гораздо теснее. Как и в любой другой год.

Quartz

Lepkovskiy

05.10.20 15:27

0 0

В сентябре почти вернулись - вот и результат.
В нашем бизнес-центре как было 15-20 процентов загрузки, так почти и осталось.

Это частный пример. Я тоже один в комнате на 8х сижу, и то только 2-3 раза в неделю. Массово народ ездит на работу, видно по метро и дорогам.

algol

yurybel

05.10.20 15:35

0 2

Это явно не такая разница, чтоб так влиять на эпид. обстановку.

Возможно, школьники и студенты, сидящие несколько часов в день в тесном и непроветриваемом помещении, распространяют.

Mr.McDuck

Lepkovskiy

05.10.20 15:58

0 2

У нас на дорогах в сентябре снова стало гораздо теснее. Как и в любой другой год.

а вот Питер наоборот все лето стоял в гигантских пробках, а сейчас даже как-то посвободнее стало.

Lepkovskiy

Quartz

05.10.20 16:01

0 0

У нас пробки летом были точечные - там где ремонты делали. Это даже при низком потоке сильно влияет.
А вот в сентябре стало именно больше машин, это хорошо заметно даже когда все едет без пробок. Летом много места было "в соседнем ряду", сейчас - все ряды плотненько.

Quartz

Lepkovskiy

05.10.20 16:51

0 1

Школы уже снова переводят на дистационку meduza.io

Fornaks

05.10.20 12:39

0 0

Уже не переходят. Единства нет пока.
www.rbc.ru

Арфа

Fornaks

05.10.20 13:24

0 0

Насколько я помню события 22-х летней давности за день до дефолта Касьянов тоже говорил, что дефолта не будет. После этого все обещания чиновников воспринимаю строго наоборот. Как показала жизнь, так гораздо чаще сбывается.

Vasilkysk

Арфа

05.10.20 13:31

1 5

Дефолт объявил не Касьянов, а Кириенко

mankurt

Vasilkysk

05.10.20 14:22

0 2

Насколько я помню события 22-х летней давности за день до дефолта Касьянов тоже говорил, что дефолта не будет.

Я таких всегда вспоминнаю интервью Ульбрехта от 15 июня 1961 года: "Никто не собирается строить стену". И 1 августа того же года они начали ее строить.

Witalij

Vasilkysk

05.10.20 14:47

0 0

Всем пива за Счет бара(с)

Romuald.werewolf

05.10.20 12:22

0 1

Всем бира за счёт бара. 😉

Борг

Romuald.werewolf

05.10.20 14:18