БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Паллиативная медицина

11.09.2018 12:30

Комментарии 71

по теме есть хороший фильм - Моя жизнь.
увы, люди редко задумываются о последствиях своих деяний

Guga

14.09.18 06:37

0 0

Весь пассаж про дженерики - наглая ложь или вопиющее невежество. Оговорюсь, что речь о нормальных генериках, а не фальсификатах с Малой Арнаутской.
Действующее вещество ВСЕГДА то же что и в "оригинале".
Количество и состав дополнительных компонентов влияют на эффективность так же как цвет упаковки.
Техника производства и регуляция генериков именно что гарантирует ИДЕНТИЧНОСТЬ "оригиналу"
И побочные эффекты у генериков точно такие же.
Утверждающий обратное имеет личную заинтересованность содрать с человека побольше.
И да, я вполне верю, что вам оригинал помог, а заменили на генерик и эффект пропал. У меня самой мужу только желтенький парацетамол помогает, а беленький нет. Ничегошеньки это не доказывает. В отличии от научных исследований генериков перед выпуском на рынок.

Snobit

12.09.18 14:56

0 1

Почти полностью согласен, за исключением не так уж редко встречающейся ситуации недостаточной очистки и\или загрязнения генерика побочными веществами, но это уже, конечно, нарушение технологии.

Camel1000

Snobit

12.09.18 16:44

0 0

Совершенно верно. Но только от этого и оригиналы не застрахованы. Ведь практически никакое лекарство сейчас не производится с нуля одним производителем. Даже уважаемые фирмы, производители брендов, активно закупают сырье у поставщиков. И...shit happens. Не далее как пару месяцев назад - recall вальсартана в 22 странах, причем разных производителей. Один и и тот же поставщик в Китае, загрязнение NMDA.
Забавная ситуация с Виагрой. Phizer мало 20 лет бешеных прибылей и сейчас, когда патент закончился они сами выпускают генерик Виагры, то есть будет Виагра за 10$ для "я генерики не использую" и такая же, с того же конвеера сошедшая за пол цены для адекватных людей.

Snobit

Camel1000

12.09.18 17:25

0 0

Техника производства и регуляция генериков именно что гарантирует ИДЕНТИЧНОСТЬ "оригиналу"И побочные эффекты у генериков точно такие же.

Я хотел что-то похожее сказануть, но не был уверен, что в России оно так.

yMHuK

Snobit

12.09.18 20:56

0 0

бывает, что носитель другой? Потом, оболочки для медленного растворения?

runcyclexcski

Camel1000

12.09.18 21:12

0 0

Нет. Генерик это та же молекула с такой же фармакокинетикой.

Snobit

runcyclexcski

13.09.18 08:18

0 0

Алекс, напиши им, что рабочее название Кейтруды - Пембролизумаб. Не все делают из нефти.

yMHuK

11.09.18 20:38

0 0

Только не рабочее название, а действующий компонент. А Кейтруда - это торговое название.

Camel1000

yMHuK

11.09.18 21:15

0 0

Пембролизумаб

судя по названию моноклональное антитело какое-то? стоит дохерища, наверное?

в Вики написано $150,000 per year (Заливистый смех). При этом стоит его делать на год, наверное, расходных материалов на штуку максимум. Мудачье мерковское.

я как-то расходный фермент для лаборатории почистил. два дня работы расслабленной, и материалов долларов на 50. Пересчитал, сколько он бы он стоил, если бы купил это же количество. 50 тысяч грина вышло.

runcyclexcski

yMHuK

11.09.18 21:20

0 0

Да, антителo к PD-1. Не, их разрабатывать, доклинически и клинически испытывать и производить стоит дохрена. Донт аск ми хау ай ноу зет.

yMHuK

runcyclexcski

11.09.18 21:33

0 0

Мудачье мерковское

А двадцать лет R&D им кто оплатит?

Camel1000

runcyclexcski

11.09.18 22:07

0 0

А как обозвать название по системе USAN? Номенклатурное?

yMHuK

Camel1000

11.09.18 22:49

0 0

А двадцать лет R&D им кто оплатит?

р анд д стоит денег, но не миллиард долларов, как они любят повторять.

runcyclexcski

Camel1000

12.09.18 11:03

0 0

стоит дохрена

только в Америке лечение почему-то в разы дороже. Типа, только за счет американских пациентов делают прибыль, а в других местах благотворительностью занимаются?

Делал доклад в Новартисе. Босс показывал фотки, как он сам летает на личном самолете. Столько м.н.с.ов в дизайнейрской одежде не видел нигде. Некий балланс должен быть, короче.

runcyclexcski

yMHuK

12.09.18 11:39

1 0

Я не думаю, что в других странах они в разы дешевле продают, наверное местные власти субсидируют.
А самолет - чо самолет. Свой самолет есть у музыканта из местной симфони, хобби у него такое.

yMHuK

runcyclexcski

12.09.18 20:42

0 0

Свой самолет есть у музыканта из местной симфони

гольфстрим с двумя пилотами на полной зарплате?

runcyclexcski

yMHuK

12.09.18 21:22

0 0

Не, небольшой, но он сам рулит. У жены бывший свекр катал ее на своем самолете над своим имением в Техасе, показывал прикупленное по случаю озеро. И всего-то заведовал отделением патологии в каком-то техасском райцентре.

yMHuK

runcyclexcski

12.09.18 22:46

0 0

А морфины -- классная весчь. Я как-то 2 года жил с постоянной болью, бессонницей и дискомфортом. Каждую минуту хотелось все покончить. Но, наверное, не настолько, чтобы хватило духа покончить, так как я это пишу щас. На обследовании дали в вену. Как же это было хорошо! Самые лучшие воспоминания! На следующее утро все выветрилось, пичалька прям наступила 😉

runcyclexcski

11.09.18 20:34

0 0

Ты нам еще нужен! 😄

Humanoid

runcyclexcski

11.09.18 20:36

0 0

да ладно, камон. Все там будем 😄

runcyclexcski

Humanoid

11.09.18 21:27

0 0

Не хочу мучиться.
У меня рядом с кроватью лежит заряженное ружье. Даже если меня парализует - воспользуюсь.
Дед, отец - лежали парализованными. Обалдеть развлечение. Не хочу.
Мама, бабушка - онкология. Тоже не привлекает. Орать от боли? Не.
Умереть во сне? Ха! Да кто же тебе это позволит? Изволь помучиться.
Эвтаназия - это право человека. Когда моя мама умирала - на это было даже страшно смотреть - она меня просила, чтобы я ей что-нибудь дал, чтобы уйти. У меня наркоты было достаточно. Не смог. До сих пор думаю: это были слабость, малодушие или не знаю чего.
- Асия! (это так мою маму звали) Как ты себе представляешь, чтобы я с этим дальше жил?!
Последние дни, слава богу, прошли не в хосписе - забрал. А так - отдавал около штуки баксов за неделю, сестры - те же, что и в больничке - не докричишься. Врачи... даже не хочу вспоминать. Относились, как к живым трупам.
Итак. Я за эвтаназию. Для себя ее я уже придумал.

Peter Zabriski

11.09.18 17:35

0 9

Мое мнение по вопросу полностью совпадает со словами Антона Палыча:
"- А посмотрите, нет, посмотрите только, как прекрасна, как обольстительна жизнь! - воскликнул Назанский, широко простирая вокруг себя руки.
- О, радость, о, божественная красота жизни! Смотрите: голубое небо, вечернее солнце, тихая вода - ведь дрожишь от восторга, когда на них смотришь, - вон там, далеко, ветряные мельницы машут крыльями, зеленая кроткая травка, вода у берега - розовая, розовая от заката. Ах, как все чудесно, как все нежно и счастливо!

Назанский вдруг закрыл глаза руками и расплакался, но тотчас же он овладел собой и заговорил, не стыдясь своих слез, глядя на Ромашова мокрыми сияющими глазами:

- Нет, если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!" Сколько радости дает нам одно только зрение! А есть еще музыка, запах цветов, сладкая женская любовь! И есть безмернейшее наслаждение - золотое солнце жизни, человеческая мысль! Родной мой Юрочка!.. Простите, что я вас так назвал. - Назанский, точно извиняясь, протянул к нему издали дрожащую руку. - Положим, вас посадили в тюрьму на веки вечные, и всю жизнь вы будете видеть из щелки только два старых изъеденных кирпича... нет, даже, положим, что в вашей тюрьме нет ни одной искорки света, ни единого звука - ничего! И все-таки разве это можно сравнить с чудовищным ужасом смерти? У вас остается мысль, воображение, память, творчество - ведь и с этим можно жить.

Camel1000

Peter Zabriski

11.09.18 17:43

2 1

В хосписе же обезболивать должны вроде. Моему отцу трамадол кололи там. Челябинск-2017, ОМС.

Запрет эвтаназии - это издевательство на людьми.

DENis_S

Peter Zabriski

11.09.18 19:03

0 0

Полностью "за". Хотя,может так парализовать-не дай бог!

Humanoid

Peter Zabriski

11.09.18 19:55

0 0

Не хочу мучиться.У меня рядом с кроватью лежит заряженное ружье. Даже если меня парализует - воспользуюсь.Дед, отец - лежали парализованными. Обалдеть развлечение. Не хочу.Мама, бабушка - онкология. Тоже не привлекает. Орать от боли? Не.Умереть во сне? Ха! Да кто же тебе это позволит? Изволь помучиться.Эвтаназия - это право человека. Когда моя мама умирала - на это было даже страшно смотреть - она меня просила, чтобы я ей что-нибудь дал, чтобы уйти. У меня наркоты было достаточно. Не смог. До сих пор думаю: это были слабость, малодушие или не знаю чего. - Асия! (это так мою маму звали) Как ты себе представляешь, чтобы я с этим дальше жил?!Последние дни, слава богу, прошли не в хосписе - забрал. А так - отдавал около штуки баксов за неделю, сестры - те же, что и в больничке - не докричишься. Врачи... даже не хочу вспоминать. Относились, как к живым трупам.Итак. Я за эвтаназию. Для себя ее я уже придумал.

Я себе тоже думал, что будет, если мне останется жить несколько месяцев (рак, бездомность и т.д.). Есть вариант предложить свое тело для медицинских исследований. Сейчас работают программы исследования человеческого мозга, к сожалению, самый эффективный способ - это варварский способ утыкать поверхность мозга электродами и снимать электрическую активность. Лучше пока не придумали. Ну и при этом способе есть риск погибнуть или хотя бы частично потерять рабочие нейроны своего мозга. Но зато польза науке.

Martin

Peter Zabriski

11.09.18 19:55

0 0

Итак. Я за эвтаназию. Для себя ее я уже придумал.

Я тоже за. Алекс был против, стер мой камент про это.

Знаете.... если есть такое бабло, чтоб за хоспис платить, как в этом месте, то я бы в Израиле или Америке бы это делал. Не намного дороже, но отношение будет другое. ИМХО

runcyclexcski

Peter Zabriski

11.09.18 20:15

0 0

если мне останется жить несколько месяцев (рак, бездомность и т.д.).

всегда думаешь, что надежда есть. Где подвести черту? Откуда точно знать, что 2 месяца осталось? У меня лет 15 назад было так, что все, так жить нельзя. 2 года задыхаться непрерывно и не спать всю ночь. Неоднократно думал все прекратить. Организм постепенно выкарабкался.

Хокинг еще лет 40 (?) прожил в таком состоянии.

runcyclexcski

Martin

11.09.18 20:30

1 0

и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!"

это... врядли. Об этом думать приятно, но... не думаю, что если бы у меня намотались внутренности, я бы врядли сказал это.

runcyclexcski

Camel1000

11.09.18 20:31

0 1

Есть еще вариант заморозить тело с некоторой надеждой на будущие успехи науки. Но это дорого и надо заранее договориться.

Camel1000

Martin

11.09.18 20:33

0 0

Но это дорого и надо заранее договориться.

это дорого, и все растаить может. Скандал был известный в Америке, гуглится. Типа, пршли родственники, а весь жидкий азот утек и все тела в нефть превратились. Упппссссс.

runcyclexcski

Camel1000

11.09.18 20:36

0 0

А смысл? Проснешься,а кругом одни гуманоиды! 😉

Humanoid

Camel1000

11.09.18 20:38

0 1

если мне останется жить несколько месяцев (рак, бездомность и т.д.).всегда думаешь, что надежда есть. Где подвести черту? Откуда точно знать, что 2 месяца осталось? У меня лет 15 назад было так, что все, так жить нельзя. 2 года задыхаться непрерывно и не спать всю ночь. Неоднократно думал все прекратить. Организм постепенно выкарабкался. Хокинг еще лет 40 (?) прожил в таком состоянии.

Если у тебя рак с метастазами - то каюк вроде бы гарантирован. Как раз такие больные и соглашаются на участие в опытах.

Martin

runcyclexcski

11.09.18 21:21

0 0

Мой бывший начальник состоит в этом клубе. Ну, в том, который замораживает. Ему за 70 щас. Меня еще, сука, переживет.

runcyclexcski

Humanoid

11.09.18 21:21

0 0

С метастазами можно прожить три месяца, а можно пятнадцать лет.

Camel1000

Martin

11.09.18 22:10

0 0

Запрет эвтаназии - это издевательство на людьми.

В стране победившего ледоруба легализовать ещё один пояс от халата?

Пафнутий Залипако

DENis_S

12.09.18 11:03

0 0

Не знаю как в Америке, насчет Израиля обольщаться не стоит. Кошмар. Распространена практика "домашний хоспис", человек находится дома и его несколько раз в неделю посещают врач, медсестра, психолог, соцработник. Конечно, основная цель борьба с болью и если человеку нужно ведро морфия в день - он его получит. К сожалению краевед.

Snobit

runcyclexcski

12.09.18 15:13

0 0

Как про все это думаю - становится страшно. Полный провал страховой медицины. Скворцова - министр здравоохранения. С обезболиванием реальная проблема. Хосписы, паллиатив, все это недоразвито, а теперь и ограниченно в препаратах. Онколечение настолько дорого, что без помощи государства среднеобеспеченному человеку справиться крайне сложно. Пора в Израиль.

dmitri

11.09.18 16:44

0 0

Полный провал страховой медицины.

Онколечение настолько дорого, что без помощи государства среднеобеспеченному человеку справиться крайне сложно.

по идее, положено самому откладывать в частный пенсионный фонд. Госудаственный фонд: если в России, уже знаем, чем это заканчивается.

runcyclexcski

dmitri

11.09.18 20:27

1 0

В статье много спорных, а зачастую просто бредовых утверждений.

При III-IV стадии рака человек обычно живет от двух недель (когда метастазы проникли в мозг) до 2-3 лет (в очень редких случаях),

Неправда. Есть опухоли, которые вполне реально вылечить на III стадии. Есть много случаев, когда даже с IV стадией можно жить десятилетие. Все это очень индивидуально.

Когда у человека нашли III-IV стадию рака, куда бы он ни поехал: в Израиль, Америку или областной онкоцентр – ему везде останется только паллиативная медицина.

Наглое вранье, только за одно это я бы с ними не разговаривал. Что, если это больной прочитает?
Насчет собственной стерилизационной - ну это вообще чума. Как, интересно, может вообще проводить эндоскопические исследования клиника без собственной стерилизационной?

Аппарат КТ с разрешением в 64 среза – уровень оснащенности крупных стационаров. Для сравнения, в большинстве городских больниц до сих пор в ходу 8-срезовые КТ,

64 среза - это даже не стандарт, это уже недотяг до стандарта сейчас. Где они нашли 8-срезовые томографы, я не знаю, в историческом музее медицины, наверное. Сейчас уровень хорошей клиники - 256 или 320 срезовые аппараты.

Но во многих больницах врачи опасаются выписывать сильнодействующие препараты из-за строгого и местами нелогичного давления от Управления контроля за оборотом наркотиков.

Не знаю как везде, но в Москве с этим проблем нет. Выписывают без звука, и все есть.
Ну и так далее. При этом смысл в такой рекламе все равно есть - это важная информация. Но вот эта разухабистость, стремление себя продвинуть за счет чего угодно и сильное нахальство резко отпугивают.

Camel1000

11.09.18 15:43

0 7

Не знаю как везде, но в Москве с этим проблем нет. Выписывают без звука, и все есть.

10 лет назад я все это проходил с отцом и никаких "выписывают без звука и все есть" там даже рядом не ночевало.

Alex Exler

Camel1000

11.09.18 16:06

1 2

Не знаю как везде, но в Москве с этим проблем нет. Выписывают без звука, и все есть.
Ну и так далее.

Черт, ну как я забыл, что за мкадом сразу Марс, а на Марсе жизни нет.

deusdex

Camel1000

11.09.18 16:21

1 3

Я знаю, о чем пишу, исходя как из своего рабочего опыта (я работаю в РОНЦ на Каширке), так, к сожалению, и из личного. Только сегодня выписывал наркотическое обезболивающее для родственника.

Camel1000

Alex Exler

11.09.18 16:26

0 0

Ответ из "РОНЦ на Каширке" - это как ответ Золотова Навальному.

Debes

Camel1000

11.09.18 16:51

2 0

Препарат сегодня выписывал в районной поликлинике, где и не знают, где я там работаю. Говорю же - сейчас, и в Москве, с обезболивающими все налажено. Может быть, после этих историй с самубийствами.

Camel1000

Debes

11.09.18 17:05

0 0

Если только с опиоидами, и только в Москве. С лечением полный швах, применяются самые дешёвые (= прошлый век) схемы. И то, что появилась такая реклама и такие услуги, тому подтверждение. Или такие

Debes

Camel1000

11.09.18 17:32

0 0

Я говорил про обезболивание. Лечение - это абсолютно другая тема. Не имеет никакого смысла говорить про "лечение рака вообще". Рак - это не одна болезнь,это целый огромный класс патологий, зачастую совершенно не похожих друг на друга ни по лечению, ни по течению. Многое в России можно успешно лечить. Не все и не везде, это правда. Но говорить, что с лечением полный швах вообще, везде и всегда - это неправда, и неправда очень злая. Реклама медцентров - нормальное явление, она есть везде и всегда. Надо только следить, чтобы там не писали всякой ерунды.

Camel1000

Debes

11.09.18 17:41

0 1

О, Блохинвальд. Я там работал во времена Блохина-Трапезникова.

yMHuK

Camel1000

11.09.18 19:56

0 0

Только сегодня выписывал наркотическое обезболивающее для родственника.

А мне выпишешь? 😄

runcyclexcski

Camel1000

11.09.18 20:38

0 0

Зашел написать то же самое про вранье в статье. Вешают лапшу на уши и про выживаемость, и про технологии.

Единственная правда, что за МКАД о таких вещах и не слышали. В некоторых городах даже онкологов нет, а терапевты разводят руками и посылают в областные онкоцентры, где все тоже обходится в копеечку. Разумеется, несравнимо с ценами в статье (я не затрагиваю коррупционную составляющую, ибо везде ситуации разные, где-то не берут вообще, где-то, наверняка, вытягивают все до последнего - это сфера правоохранительных органов) - 95% населения страны в принципе даже не может задуматься о поездке в РОНЦ на Каширке, не то что в такие места.

Но если Алекс вот тут www.exler.ru высмеивает человека с ДЦП, который ищет хоть какую-то работу, на которую способен (за что ему - соискателю - большое уважение), то что говорить об этичности размещения подобной статьи. Понятно, семью нужно кормить, но если среди читателей статьи есть люди, родственники которых умирают в провинциальных больницах, а все эти "красивости" им не по карману, то для них подобное чтиво - скальпелем без наркоза... Пир во время чумы, честное слово.

Dyadka4

Camel1000

11.09.18 20:42

0 0

95% населения страны в принципе даже не может задуматься о поездке в РОНЦ на Каширке

В каком смысле? На билет нет денег? Что-то сомневаюсь насчет 95%.

Camel1000

Dyadka4

11.09.18 21:19

0 0

Ты что - совсем идиот? Где я высмеивал человека с ДЦП?

А в чем неэтичность рекламы клиники, где помогают людям с раком? Ты совсем сдурел, что ли?

Alex Exler

Dyadka4

12.09.18 00:35

1 1

Не знаю как везде, но в Москве с этим проблем нет. Выписывают без звука, и все есть.

Жаль что мой отец, который умер в апреле, не знал, что, окаывается "нет в Москве с этим никаких проблем".

Пафнутий Залипако

Camel1000

12.09.18 10:04

0 0

А в чем неэтичность рекламы клиники, где помогают людям с раком?

Ну справедливости ради, "помогать" - это бабушку через дорогу перевести. А то, что делают в этой клинике - это оказание платных услуг.

Когда реклама услуг содержит искажённые факты - это плохо. Когда таким образом подобные услуги предлагаются людям на всё готовым - это совсем плохо. Так же плохо как шарлатанство, к примеру.

Но владелец площадки не обязан проверять содержание рекламы на точность, наверное.

Пафнутий Залипако

Alex Exler

12.09.18 10:58

0 0

Вашему отцу не выписывали обезболивающих? Правда? Я не хочу с вами меряться больными, но у меня тоже близкий родственник с четвертой стадией и множественными метастазами, и я знаю, о чем пишу.

Camel1000

Пафнутий Залипако

12.09.18 12:41

0 0

Вашему отцу не выписывали обезболивающих? Правда?

Между "выписать" и "получить" большая разница.
Я в теме, если что. В Каширке не работаю, но с лицензионным бизнесом связан напрямую.

Пафнутий Залипако

Camel1000

12.09.18 14:45

0 0

Между "выписать" и "получить" большая разница.

Все, что сейчас выписывают, в аптеках есть. Там вариантов-то немного. Просто я это вот сейчас рутинно своими руками делаю, что вы мне рассказываете?

Camel1000

Пафнутий Залипако

12.09.18 16:46

0 0

Экслер, пример. Страдает раком твоя мама, ттт, ни дай Бог. Мать! Самый родной человек. Жить 2 недели. Предлагают за 8 млн продлить жизнь на полгода. Твои действия?

svyatoch

11.09.18 15:36

1 2

А для тебя мой ответ что изменит-то?

Выбирай на любой вкус:
1. У меня есть такие деньги. Я заплачу.
2. У меня нет таких денег, но я могу достать и заплачу.
3. У меня нет таких денег и достать мне их негде. Не заплачу.

Очевидно, что это предназначено для тех, кто может заплатить соответствующие деньги.

Alex Exler

svyatoch

11.09.18 16:00

0 5

Третий вариант включает в себя перечисленные ниже ситуации?
- деньги есть, но нужны сыну на квартиру и образование;
- достать можно, но придется переехать из Москвы в Чебаркуль, а остававшиеся пару миллионов добрать кредитом;
- деньги есть, но это моя зарплата за 10 лет.
- деньги есть, но они отложены на мой собственный счастливый рак.

DENis_S

Alex Exler

12.09.18 06:23

0 0

Можно еще резче: деньги есть, но это деньги за продажу моей почки, члена, яичек, половины печени и одного легкого. И?

Camel1000

DENis_S

12.09.18 16:47

0 0

К сожалению, абсолютному большинству потенциальных пациентов не по карману описываемые прелести. Стоит ли продление жизни на два-три месяца лишения своих родственников всех средств к существованию? Ведь даже продав квартиру, как единственную значимую ценность, денег на все операции, химиотерапии и прочие процедуры у среднестатистического человека просто не хватит. Привезти маму в Москву, потратить за несколько пару недель все доступные деньги, обнадежить ее улучшившимся состоянием, а по опустошению карманов повезти ее умирать на съемную квартиру в свой Саратов. Хорошо, когда ты достиг такого благосостояния, когда можешь позволить себе благостно жить в Испаниях (боже упаси _ ни на кого не намекаю). Тогда можно говорить о вариантах... Нам же, простолюдинам, достается бюрократия ОМС, равнодушная тетка-онколог в поликлинике, собачьи очереди в онкодиспансере, качающий головой аптекарь, и столы-комоды, заваленные шприцами, бинтами, салфетками и подгузниками... Наболело...

Alex Markoff

11.09.18 14:07

0 16

Увы, но да. И именно это еще одна причина, по которой моя жена сказала - пока будет здоровье, нервы и силы - буду работать в больнице. Просто потому что в таких случаях связи решают все. Даже при отсутствии денег.

Negator

Alex Markoff

11.09.18 14:16

1 8

Тоже самое хотел написать, цены недоступны для 99,99% населения России. Чтобы только подобрать курс химиотерапии мне надо отдать несколько своих зарплат. В итоге человек проживет на 2-6 месяцев дольше, медцентр получит несколько миллионов денег, родственники останутся фактически бомжами.
Как только медицина стала обычным бизнесом какой-то адекватной помощи можно добиться только по знакомству, когда врачи работают не за деньги.
Вот уж воистину - идеальный пациент - состоятельный и хронически больной, которого можно лечить вечно.

vitalyoff

Alex Markoff

11.09.18 14:32

0 7

все так. Мама умерла в похожем месте, как описано здесь. К счастью для нее, относительно быстро все кончилось за 2 недели. Метастазы в печени. Около 10 тысяч грина обошлось. Если бы продлевали месяцами, сами считайте. За любую процедуру надо было довыкладывать. Персонал был нормальный, место чистое.

runcyclexcski

Alex Markoff

11.09.18 14:45

1 3

Горчайшая правда...

Игорь Кужлев

Alex Markoff

11.09.18 15:28

0 3

По высокотехнологичной квоте ОМС можно сделать очень многое. И бесплатно провести курсы химиотерапии, и подобрать лечение, не говоря уже об обезболвающих.

Camel1000

vitalyoff

11.09.18 15:31

1 3

Увы, а вот это в России - правда.

Camel1000

Negator

11.09.18 15:31

0 4

Чтобы получить эту "бесплатную" квоту, без связей, нужно потратить много денег и драгоценного времени. К слову, РОНЦ Блохина - отлично отлаженная машина для тотального отъема денег, и я говорю это по собственному опыту.

Alex Markoff

Camel1000

11.09.18 22:16

0 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги