БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Обманули дурачка

Мордор

11.07.2023 11:00

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 142

Сэр Макс

13.07.23 08:34

0 0

вот тоже никогда не понимал такую черту в людях - все миня обманывают, а так бы я да-ааа..
К чёрту такого руководителя, что его как дурачка на ую вертят все во всем мире. Друг эрдоган и тот так и норовит нож пониже спины воткнуть. Партнеры и наты - вообще обнаглели, уже под москвой свои базы развернули. Если ты лох и тебя все кидают - признай это и иди руководить цирком фриков (в госдурке целый готовый сезон гастрольный уже собран), а не страной..

Сергеев

13.07.23 05:40

0 0

... иди руководить цирком фриков ... а не страной..

А если срана уже и является огромным цирком фриков? Каждый народ достоин.... а наш народец просто таки заслужил танцующего за маленьким столиком клоуна Пынневайза в качестве директора этого цирка. Соседей только жалко.

dao1972

Сергеев

13.07.23 08:10

0 0

Реконструкция от реконструктора.
ИМХО, он готовит скрепцов к капитуляции, выставляя причиной "драку башен", а не силу ВСУ и народа Украины. Чтоб обидно не было, в т.ч.

dao1972

12.07.23 13:09

0 1

Как это может быть?

Своими мозгами думать там получается далеко не у всех. Поэтому по телевизору сказали что с Турцией типа все нормально, "Россия понимает", ну и всё, проехали!

Так же не стоит преуменьшать влияние общества на любого, даже самого думающего, человека. Если 9 человек вокруг тебя, десятого, говорят, что белое - черное, вероятность того, что ты начнёшь думать так же, стремительно приближается к 100 процентам. Ну, либо ты успеешь свалить оттуда, пока окончательно не свихнулся.

Technomaniac

11.07.23 18:35

0 0

Алекс, ну сколько можно все эти рейтинги и опросы поминать? Все же понимают, что их отношение к реальности в данной ситуации околонулевое. И не факт, что они вообще проводятся хоть как-то, а не рисуются от балды.

Cableman

11.07.23 17:03

0 8

. И не факт, что они вообще проводятся хоть как-то, а не рисуются от балды.

Выборка идёт из тех, кто соглашается отвечать. По тому же, что я слышу вокруг себя (не по родственникам, там более менее люди соображают что к чему) создаётся печатление, что опрос правдив.

dao1972

Cableman

11.07.23 17:13

3 4

Я тут свою выборку недавно составлял. Посчитал всех своих друзей-знакомых-родственников в России, чье мнение и отношение мне известно. Получил 3/21. В смысле, 3 понимают, что к чему, 21 - верят телевизору. Возрастная категория 35+.

Orava

dao1972

11.07.23 19:07

0 8

И из 24 человек реально ни одного "я политикой не интересуюсь, не хочу об этом говорить"?
А, если не секрет, как вы узнавали их мнение?

Михаил C.

Orava

12.07.23 06:53

1 0

Всё-таки, это фото и видео лучше всего отображает российского населения.

dao1972

11.07.23 16:34

8 4

Видео нет, тока фото

runcyclexcski

dao1972

11.07.23 17:41

0 2

Видео нет, тока фото

...образ российского населения...
Секунду, спасибо! Вот, максимально близко к тому, что опубликовал Минсельхоз РФ - и саундтрек сохранён:

dao1972

runcyclexcski

11.07.23 18:04

1 5

Президент РФ, как обычно сделал вид, что не заметил очередного плевка в лицо? На этот раз от друга Эрдогана. Причем уже не в первый раз.

Детский сад, трусы на лямках.
Такое впечатление, что эти полковники никак из подросткового возраста не выйдут.
Я рад, что защитники Мариуполя вернулись в Украину. Но я не думаю, что это окажет какое-то значимое влияние на ход войны.
Так что реакция украинских властей понятна: очередной раз подчеркнут принцип "своих не бросаем". Понятно и отсутвие реакции российских властей.
А то, что у полковников с прочими реконструкторами подгорает - просто с удовлетворением принял к сведению.

Witalij

11.07.23 12:14

1 8

Но я не думаю, что это окажет какое-то значимое влияние на ход войны.

Огромное моральное влияние. Вот просто очень значимое.

Slavva

Witalij

11.07.23 12:27

0 15

Огромное моральное влияние. Вот просто очень значимое.

Это вы еще не знаете будущего (и я не знаю, но предполагаю).

yuriyg

Slavva

11.07.23 12:57

0 0

Огромное моральное влияние. Вот просто очень значимое.

Что лишь приятно, но не более, с практической точки зрения.

Chris

Slavva

11.07.23 13:12

9 1

Но я не думаю, что это окажет какое-то значимое влияние на ход войны.

Опытные командиры, ветераны не могут оказать никакого влияния на ход боевых действий? Даже если они не вернутся на ТВД, а станут преподавателями в учебных центрах, то одно это уже будет большим подспорьем фронту. А если вернутся - под их командованием будут сформированые новые подразделения, а эффективность "Азова" как боевой единицы, была доказана в Мариуполе.
Командиры - это ресурс на вес золота, так что я бы не недооценивал возвращение в строй этих героев.

blackmore

Witalij

11.07.23 13:52

0 10

Что лишь приятно, но не более, с практической точки зрения.

Мотивация солдат достаточно важный аспект военных действий. Она одна не решает исход войны, но влияет на него однозначно.

Witalij

Chris

11.07.23 15:44

0 2

Опытные командиры, ветераны не могут оказать никакого влияния на ход боевых действий?

Вы невнимательны. я не сказал, что их возвращение не окажет никакого влияния. Я просто не считаю это влияние значимым.
Даже если их отправят препоадавать в академию, то первае командиры, которых успеют чему-то научить, появятся на фронте не раньше, чем через год - полтора. Посмотрим доверят ли им сейчас командование каким-то соединением. Я тут не берусь прогнозировать ничего. Но и в этом случае их влияние будет очень ограниченное. О том, чтобы кого-то из них назначили командовать направлением, я так понимаю, и речи не идет.

эффективность "Азова" как боевой единицы, была доказана в Мариуполе.

Вот только характер боевых действий изменился.

Witalij

blackmore

11.07.23 16:15

0 3

то первае командиры, которых успеют чему-то научить, появятся на фронте не раньше, чем через год - полтора.

Я знаю людей, 25.02 ушедших на фронт рекрутами, и уже с лейтенантскими погонами. На войне, к сожалению, карьеры делаются быстро...

Vld_Sergio°

Witalij

11.07.23 16:47

0 2

100%

Chris

Witalij

11.07.23 19:17

0 2

Вы невнимательны. я не сказал, что их возвращение не окажет никакого влияния. Я просто не считаю это влияние значимым.

Я прочел внимательно и уверен, что их вклад в победу незначительным назвать никак нельзя. Причины назвал ранее.

Даже если их отправят препоадавать в академию, то первае командиры, которых успеют чему-то научить, появятся на фронте не раньше, чем через год - полтора.

Вряд ли столь опытных бойцов поставят обучать новичков с азов (простите з каламбур). Скорее всего, это будет похоже на курсы повышения кваификации для тех, кто уже командовал в той или иной мере боевой единицей.
Поэтому про год-полтора можно забыть.

Посмотрим доверят ли им сейчас командование каким-то соединением. Я тут не берусь прогнозировать ничего. Но и в этом случае их влияние будет очень ограниченное.

Этим пяти - доверят. Проверять, безусловно, будут. Ну, с другой стороны - это не голодающая Надя, которая приехала с плена с отъевшейся жопой.

О том, чтобы кого-то из них назначили командовать направлением, я так понимаю, и речи не идет.

Посмотрим.

Вот только характер боевых действий изменился.

Эти ребята - не просто ветераны, командиры, способные руководить своими бойцами в сложнейших условиях уличных боев, не просто воины, они - символ Незламності, на русском не звучит. Вони прапор Перемоги.
Не стоит недооценивать силу влияния подобного во времена, когда любая, даже самая маленькая хорошая новость уже мотивирует.
А характер боевых действий не изменился ни на йоту - надо мочить людоедов, пока не побегут.

blackmore

Witalij

11.07.23 22:43

0 2

Кстати, обнаружил на канале Алксниса трогательное:

"Грустно все это. Наше технологическое отставание от Запада все больше и больше увеличивается. И похоже навсегда. А ведь еще тридцать с небольшим лет назад оно с каждым годом наоборот сокращалось и наше вооружения соответствовало тогдашним требованиям. А в магазинах продавались советские бытовые компьютеры БК-0010, советские цветные телевизоры, переносные магнитолы. электронные калькуляторы, включая программируемые и другая советская бытовая электроника.
В 1989 году я, как народный депутат СССР, сопровождал китайскую делегацию и помню с какой завистью они смотрели на нашу бытовую электронику в фирменном магазине-салоне "Электроника" на Ленинском проспекте в Москве."

Не одному же мне ржать)

SeaDevil

11.07.23 12:11

1 35

Компьютерный класс БК-0011 был у нас в школе, год 95 наверное. Первый опыт программирования на BASIC. Программу можно было сохранить по сети на комп учителя... НИКАКОЙ НОСТАЛЬГИИ НАХРЕН.
286 у родителей друга - этот да, вспоминается тепло.

жОлтый слОн

SeaDevil

11.07.23 12:19

0 13

я, как народный депутат

И таки все вышесказанное встает на свои места.
Мне помнится одна дама рассказывала как она хорошо жила в СССР, как всего было вдоволь и как она отдыхала в Крыму, как вкусно ела осетрину и какой отличный был шоколад. Позже я выяснил что ее отец был первым секретарем в каком то подмосковном городишке, и все стало на свои места.

Slavva

SeaDevil

11.07.23 12:19

0 29

А ведь еще тридцать с небольшим лет назад оно с каждым годом наоборот сокращалось

Влажные фантазии. Оно не сокращалось никогда. Просто иногда завозили (тырили) импортное и вкорячивали внутрь отечественного (которое тоже стыренное, но давно, ввиду чего обрусело).

Пафнутий Залипако

SeaDevil

11.07.23 12:32

1 9

А ведь еще тридцать с небольшим лет назад оно с каждым годом наоборот сокращалось

с какой завистью они смотрели на нашу бытовую электронику в фирменном магазине-салоне "Электроника" на Ленинском проспекте в Москве."

Да-да. "Нашу".
Особенно китайцы восхищались вот этим, я угадал?

Пафнутий Залипако

SeaDevil

11.07.23 12:37

3 11

Особенно китайцы восхищались вот этим, я угадал?

Именно так 😄
Восхитились, и взяли на вооружение идею - сворованная технология и идея ничем не хуже идеи собственной и собственной технологии 😄

Slavva

Пафнутий Залипако

11.07.23 12:42

0 12

Мне помнится одна дама рассказывала как она хорошо жила в СССР, как всего было вдоволь и как она отдыхала в Крыму, как вкусно ела осетрину и какой отличный был шоколад. Позже я выяснил что ее отец был первым секретарем в каком то подмосковном городишке, и все стало на свои места.

Вы, смотрю, уже забыли
как мы при Союзе жили.
Были чистыми леса.
Без нитратов — колбаса.
Хорошо учили школы,
и без всякой кокаколы
были люди здоровей.
Никаких очередей
и бесплатные больницы.
В лучших уголках столицы
раздавал квартиры фонд.
Был бесплатный телефон.
И вахтер на этаже.
Вы не помните уже?
Пробок — не было совсем!
Улицы — доступны всем!
Едешь на своей машине
по Москве как по пустыне!
Полистайте интернет —
есть же фотки этих лет.
Да могло ли быть иначе?

Людям выдавали дачи —
от работы, просто так!
Черная икра, коньяк —
были очень хороши,
да и стоили гроши!
Плюс бесплатные путевки.
И бесплатные парковки.
И охрана. И водитель.
Спецпаек. Распределитель.
Ни в одной другой стране
не жилось так сладко мне!

А какие были люди?!
Нет, таких уже не будет...
Дядя — ветеран ЧК!
Папа — секретарь ЦК!
Мама — депутат на съезде!
Так и жили — дружно, вместе!
Дед — герой заградотряда.
Бабушка — начальник склада,
все достанет, не вопрос:
хоть сервиз, хоть пылесос,
хоть пиджак из соцстраны!
Просто так! За полцены!
Дед — парторг агентства ТАСС.
А сейчас? Вот что сейчас?

Горсть нахлебников, уродов
у рабочего народа
все добро взяла себе!
Даже к нефтяной трубе
присосались бизнесмены.
Сами назначают цены!
Кучка сытых наглых рож!
Кто такие? Хрен поймешь!
Не работают, не пашут,
всю страну забрали нашу,
объедают весь народ!
Раньше-то наоборот!
Раньше при Советской власти
было равенство и счастье.
Власть народа! Власть труда!
Вы уже забыли, да?

Chlorian

Slavva

11.07.23 13:14

0 40

Не ну больше тридцати лет назад китайцы конечно же смотрели с завистью. Только где сейчас Китай и где Россия.

Deryni

SeaDevil

11.07.23 13:50

0 12

решил узнать что же это такое, советский бытовой компьютер БК-0010, нашел любопытную советскую рекламу...

Ругер Вакеро

SeaDevil

11.07.23 14:29

0 1

решил узнать что же это такое, советский бытовой компьютер БК-0010

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых – стоп. Остальных просто не найдут.

Пафнутий Залипако

Ругер Вакеро

11.07.23 15:00

5 4

Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть.

Точно. Компьютер, у которого вместо клавиш натянута полиэтиленовая пленка, производил неизгладимое впечатление.
Я помню где я его "держал в руках". Но уже не помню ни что мы там делали, ни как мы туда попали.

Witalij

Пафнутий Залипако

11.07.23 16:20

0 4

Раньше были времена,
А теперь мгновения
Раньше поднимался хрен,
А теперь давление. (с)

Lova_zadoff

Chlorian

11.07.23 16:24

0 2

Программу можно было сохранить по сети на комп учителя

Тю. Первую, написанную нами программу, мы набивали на перфокартах. 1987 год, ВЦ Львовского Института Экономики (ага, того, где Явлинский работал).
Программка на PL/I была строк на 20. В дальнейшем я перфокарты только как закладки в книгах использовал.

Witalij

жОлтый слОн

11.07.23 16:36

0 0

Влажные фантазии. Оно не сокращалось никогда.

Как там было в анекдоте?
- Насколько мы отстали от японцев в электронике?
- Навсегда.

Witalij

Пафнутий Залипако

11.07.23 16:38

0 5

Везло вам! У нас БК-0010Ш были с языком ФоКал, это заметно суровее. 😄

deadkitten

жОлтый слОн

11.07.23 16:49

0 0

Тю. Первую, написанную нами программу, мы набивали на перфокартах. 1987 год

Перфоленты и наборные доски. 1976. 😉

Helg

Witalij

11.07.23 18:11

0 0

А ведь еще тридцать с небольшим лет назад оно с каждым годом наоборот сокращалось и наше вооружения соответствовало тогдашним требованиям. А в магазинах продавались советские бытовые компьютеры БК-0010,

Просто БК-0010 работал на самом лучшем советском пломбире - поэтому нам все и завидовали!

Hipster

SeaDevil

11.07.23 18:43

0 3

Это, кажется, был просто БК0010. У БК0010-01, как видно и на рекламе выше, была вполне традиционная механическая клавиатура. Хреновая по нынешним меркам, но по тогдашним - плюс-минус на уровне.

K0styan

Witalij

11.07.23 23:55

0 0

помню фокал. только не помню чем он там в не любился. кажется какие то грабли в языке были необычные. только не помню какие

hanabi

deadkitten

12.07.23 00:12

0 0

Компьютерный класс БК-0011 был у нас в школе, год 95 наверное.

А у нас в 95 уже был класс импортных 286 с vga мониторами и препод, который соображал не особо, но был добрым. Программировали, главным образом, в Lost vikings, Prehistoric, Duke Nukem (еще не 3Д), Dave Dangerous и, конечно, Вульф (уже 3Д), пинболы от 21century с модовой музыкой и пр. На турбопаскале, впрочем, тоже что-то делали. А еще в Netwars, где если при старте сетевой игры быстро нажать энтер лишний раз, вместе по ipx проключалось не четверо, как предусмотрено было программой, а весь класс, было жутко глючно, но весело.
На советских ПК был старый класс, но он был в разбомбленном состоянии и там проводили только литературу и историю 🙂

Stuntman

жОлтый слОн

12.07.23 02:22

0 0

Однооператорный язык в смысле, одна строчка -- один оператор. Сами операторы сокращены до одной буквы. Строки отсутствуют, как класс. "Тройной" I[f] с тремя адресами перехода: для < 0, == 0 и > 0. Это что я до сих пор помню.
Изначально, вроде, предназначался для станков с ЧПУ.

deadkitten

hanabi

12.07.23 09:54

0 1

Я в НИИ ещё в 90-м сел за IBM PC/XT, позже 286, 386... А ещё во второй половине 80-х для дома собрал "ленинградский" клон Синклера.
Какие там отечественные компы, бог мой! Алкснис — это навсегда.

Vinny_The_Poo

жОлтый слОн

12.07.23 13:01

0 1

решил узнать что же это такое, советский бытовой компьютер БК-0010, нашел любопытную советскую рекламу...

Боже, это вот такое тупое убожество делали в советское время? И мы это смотрели? Нет, я не про комп. Комп — обычное поделие ранних поколений ИТ-индустрии. Я про рекламный ролик. Больше полминуты демонстрировать одни и те же нудные повторяющиеся действия, несколько раз переключая между экраном и движениями детей, когда хватило бы одного цикла секунд на 6-7. Совершенно неинформативно, затянуто и просто тупо.

Vinny_The_Poo

Ругер Вакеро

12.07.23 13:10

0 0

Тю. Первую, написанную нами программу, мы набивали на перфокартах. 1987 год

Нашёл, чем хвалиться, молокосос! ЧПИ, 1983, ЕС-ЭВМ.

Vinny_The_Poo

Witalij

12.07.23 13:12

0 0

Я про рекламный ролик. Больше полминуты демонстрировать одни и те же нудные повторяющиеся действия, несколько раз переключая между экраном и движениями детей, когда хватило бы одного цикла секунд на 6-7. Совершенно неинформативно, затянуто и просто тупо.

У вас, сэр, судя по всему очень гуманный, по отношению к вам же, мозг. Он вычеркнул из памяти восхитительную советскую передачу "Больше хороших товаров".
Но я - совсем другое дело. Идеи человеколюбия мне чужды и потому вот вам. Во имя сотоны.

Пафнутий Залипако

Vinny_The_Poo

12.07.23 14:29

0 0

Ах, прямо молодость вспомнилась!

Vinny_The_Poo

Пафнутий Залипако

12.07.23 18:54

0 0

Нашёл, чем хвалиться, молокосос!

Я хотел акцентировать внимание на перфокартах.

НИИ ещё в 90-м сел за IBM PC/XT

В 1988 во львовской универе уже была аудитория с искрами 1030. Емнип, это были копии IBM PS/2 с 16-ти разрядной шиной. У IBM PC шина была 8-разрядная.
В аудиторию теоретически пускали только студентов универа, но студенческие билеты никто не проверял, чем я - студент политеха нагло пользовался.

молокосос!

"молодость, это недостаток, который слишком быстро проходит."© не помню, кто сказал.
ЗЫ, Как оказалось, сказал это Гёте.

Witalij

Vinny_The_Poo

13.07.23 07:34

0 1

Тю. Первую, написанную нами программу, мы набивали на перфокартах. 1987 год

Сэр Макс

Witalij

13.07.23 08:28

0 2

У IBM PC шина была 8-разрядная.

Проц 8088 (именно он стоял в PC и PC/XT) со всеми своими регистрами и АЛУ был 16-разрядный. Просто его 16 разрядов мультиплексировались для передачи/приёма по внешней 8-разрядной шине. Это сделано для обеспечения совместимости с 8-разрядными периферийными чипами, разработанными для сугубо 8-разрядного 8080. При этом снижение производительности 8088 всего на 15% по сравнению с полностью 16-разрядным (и внутри и снаружи) 8086.

В связи с этим вспоминается забавная история. Выставку "Информатика в жизни США", колесившую по Союзу, не пустили в оборонный Челябинск, но разрешили в Магнитогорск. Руководство нашего НИИ организовало поездку на поезде, и наша банда устремилась в Магнитогорск.

Я, который тогда запутался в скудной и вроде бы противоречивой инфе об этой разрядности (см. выше), много ждал от этой поездки. Ведь там же среди прочего будут и писюки! Ужо выясню.

На выставке наша толпа обступила молодых американцев и давай расспрашивать их об условиях труда и отдыха, о жилищном вопросе и прочих сторонах штатовской жизни. Тут пролез и я, мол.спец, со своим вопросом о разрядности. "Да отвали ты! Тут люди важные темы обсуждают!" зашикали на меня наши старшие специалисты, ведущие инженеры и начальники секторов. И я стушевался.

P.S. А вот жалкое пространство памяти в 1 МБ по сравнению с гигантскими у IBM PS/2 (на выставке-продаже в родном Челябинске я видел системник с невероятными, ошеломительными 16 мегабайт!!!) — это да 😒

Vinny_The_Poo

Witalij

13.07.23 09:50

0 1

молокосос!
"молодость, это недостаток, который слишком быстро проходит."© не помню, кто сказал.
ЗЫ, Как оказалось, сказал это Гёте.

Я хотел сотворить аллюзию на анекдот, когда два генерала, встретившись в купе поезда, никак не могли решить, кто перед кем должен навытяжку стоять — уж больно всё в их статусах совпадало. Всё решила какая-то незначительная мелочь. "Смирно, салага!" — взревел победитель.

Вот, "салага", блин! Только сейчас вспомнил. Не "молокосос" надо было написать, а "салага"! Чёрт, аллюзия провалена, вышла какая-то грубая фигня.

Vinny_The_Poo

Witalij

13.07.23 09:56

0 1

на выставке-продаже в родном Челябинске я видел системник с невероятными, ошеломительными 16 мегабайт!!!

Старые добрые времена. Я, пожалуй, внемлю увещеваниям Панфутия и не продолжу вечер мемуаров и старых анекдотов. Иначе я сегодня так и не дойду до кровати. А мне ещё завтра работать,

Вот, "салага", блин!

Тогда два старых адмирала. "Салага" это всё-таки флотское, а не армейское.

Witalij

Vinny_The_Poo

13.07.23 20:36

0 0

Пангалактический Панфутий имеет авторитет, да.

Vinny_The_Poo

Witalij

14.07.23 04:57

0 0

Пангалактический Панфутий

Вот оно, прижизненное признание,

Witalij

Vinny_The_Poo

14.07.23 13:43

0 0

Так у путлера в отношении Эрдогана руки связаны, что он может сделать то? Эрдоган слишком ценный для него кадр, чтобы портить отношения из за пустяков. А по поводу "дарагих россиян" ему нечего волноваться, его зомби послушно сожрут любую "легенду" из телека. Ну а незомбированные (таких, кстати, тоже довольно много), они и так всё молчаливо понимают.

SeaDevil

11.07.23 12:03

1 5

Эрдоган слишком ценный для него кадр

И чем ценен этот кадр?
В Турции творится дичайшая Ж..а в экономике, и Эрдогану как бы совсем не до путина, ему бы не обрушить лиру к чертям собачим, удержаться по итогам года в 50% коридоре инфляции. И инфляция не была бы проблемой, если бы экономика росла от этого, так ведь нет - не растет. В Турции зарплата в 15 тысяч лир, что то около 500 евро, это уровень высококвалифицированного офисного работника в банковской сфере или IT, при этом цены на продукты питания не сильно ниже европейских.

Slavva

SeaDevil

11.07.23 12:16

0 2

И чем ценен этот кадр?

А чем ценнен россии разрушенный дотла Мариуполь или Бахмут?
У российской власти может быть совсем иная шкала ценности, в которой и Эрдоган и Орбан - ценные персонажи. Турция, помимо прочего, вполне себе участвует в "параллельном импорте" и прочем движе - и это не помидоры!

Vld_Sergio°

Slavva

11.07.23 14:04

0 1

И чем ценен этот кадр?

Только нацелился приводить ссылки - и вспомнил, что статистика экспорта/импорта в России засекречена.
Придётся пытаться поверить мне на слово.
От 4 до 9 миллиардов долларов из 20 миллиардов долларов "параллельного импорта" за 2022 год пришлось на Турцию.
Крупнейший логистический хаб для поставок из Европы.
Разумеется, лично Путину это по барабану, но некоторые допущенные к телу граждане не приветствовали бы ликвидацию этого канала поставок.

Михаил C.

Slavva

11.07.23 14:09

2 0

А чем ценнен россии разрушенный дотла Мариуполь или Бахмут?

Ну Мариуполь точно весьма ценен, степень его разрушения вообще не при чем.

Chris

Vld_Sergio°

11.07.23 14:17

1 0

Крупнейший логистический хаб для поставок из Европы.

ну да, но от этого больше бонусов Турции, и уж Эрдоган не станет рубить голову курице что несет золотые яйца
Так что вопрос остается тот же - а чем Турция важна для РФ. При всех раскладах пока в плюсе Турция.

Slavva

Михаил C.

11.07.23 14:21

0 0

В Турции зарплата в 15 тысяч лир, что то около 500 евро, это уровень высококвалифицированного офисного работника в банковской сфере или IT, при этом цены на продукты питания не сильно ниже европейских.

Возможно, за последние несколько месяцев все сильно изменимлось, но я в феврале перебрался из Турции в Сербию и вот как раз ценами на продукты был крайне опечален, минимум вдвое дороже. И это привозные, про фрукты-овощи даже не говорю, в Турции они в январе в разы дешевле, чем здесь летом.
При том, что Сербия - не самая дорогая страна.

bober

Slavva

11.07.23 14:39

0 2

Эрдоган слишком ценный для него кадр
И чем ценен этот кадр?

⁃ российский грузопоток через Турцию $150 млрд;
⁃ строительство газового хаба $15 млрд;
⁃ строительство АЭС $22 млрд;

Chris

Slavva

11.07.23 20:05

0 1

Обманули дурачка

" Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!" (с) наше всё

sergeyk555

11.07.23 12:00

0 2

Да заметил он. 20+ шахедов по зерновому порту в Одессе

aka_mik

11.07.23 11:49

0 8

Да заметил он. 20+ шахедов по зерновому порту в Одессе

и результат?

xoxol

aka_mik

11.07.23 19:32

0 0

Chlorian

11.07.23 11:48

0 34

Блин, надо мной в Стамбуле так глумились. Я плюнул и ушёл, купил мороженку в супермаркете. И лишь потом узнал, что это национальная культурная фича.

Vinny_The_Poo

Chlorian

12.07.23 12:52

1 1

Блин, надо мной в Стамбуле так глумились. Я плюнул и ушёл, купил мороженку в супермаркете.

Турецкая фишка, и какой козел их научил?

Chlorian

Vinny_The_Poo

12.07.23 13:06

0 1

t0xin

11.07.23 11:44

0 15

- Так это не спина!
- А это и не нож...

t0xin

11.07.23 11:47

1 18

Фраза "колебаться вместе с линией партии" не на пустом месте родилась.

Chlorian

11.07.23 11:44

0 7

Недорогим россиянам что втирают из телевизора - тому они и верят.

Самое забавное, что, судя по всему, то же самое втирают и самому ВВХ. Иначе зачем бы ему в каждом вагоне поезда по телевизору с РосТВ понадобилось? Да и в другом источнике похожая информация уже мелькала.

Keeper

11.07.23 11:31

0 5

Это Android TV, он в ютубчике смотрит Наки, Невзорова и "Красную Вилку", втихую им донатит, когда Патрушев не видит.

Suspense

Keeper

11.07.23 11:40

0 11

Извините, но у пациента диагноз появился задолго до истерик по ТВ. Собственно говоря речь 2007 года как манифестация.

Slavva

Keeper

11.07.23 11:44

0 2

Есть версия, что Эрдоган так сделал, потому что РФ его кинула с зерновой сделкой. На самом деле, зерновая сделка была подписана бессрочно и продлялась просто автоматически. Чтобы её закончить нужно было, что одна из сторон её разорвала. Но РФ не разрывает её, а только ноет, что одни условия не выполняют, другие. Но эти условия (по поводу аммиакопровода и т.п.) были в меморандуме, который был отдельной историей, это было скорее декларация благих пожеланий. А РФ ноет, что их кинули, поэтому и начались проблемы - сейчас много суден вроде стоят в территориальных водах Турции не могут пройти в украинские порта, потому что россияне не хотят их досматривать. А т.к. Турция заинтересована в зерновой сделке, то это всё нытье, сокращение сроков и прочее - это кидок с турецкой точки зрения.

Поэтому и есть версия, что Турция и выпустили азовцев и договорились о поставке турецких вооружений Украине, как ответ на обман с российской стороны. А теперь еще Турция вроде и хочет продлить зерновую сделку, но уже на её условиях и будет конвоировать суда сама.

Но самое забавное случилось вчера. Эрдоган подумал, что "схватил Бога за бороду" и решил, что раз с путей фокусы проходят, то можно и с европейцами так же делать. И включил условие о вхождении Турции в ЕС в договоренности по вступлению Швеции в НАТО. Естественно, европейцы удивились: "Ты чего? Где ЕС, а где НАТО?" ) Быстренько объяснили, что к чему, и сегодня уже нет препятствий для вступления Швеции в НАТО )) Но посмотрим, может турки еще что-то придумают...

yuriyg

11.07.23 11:27

0 14

А теперь еще Турция вроде и хочет продлить зерновую сделку, но уже на её условиях и будет конвоировать суда сама.

А че, логично. В стиле "и че ты мне сделаешь" 😉

включил условие о вхождении Турции в ЕС в договоренности по вступлению Швеции в НАТО

Это было реально смешно 😄

Critic

yuriyg

11.07.23 11:32

0 0

Быстренько объяснили, что к чему, и сегодня уже нет препятствий для вступления Швеции в НАТО ))

да ладно. Вы что никогда не были на турецком базаре? Ребята поторговались, Эрдоган получит F-35 и еще что то из вооружения. Нафиг ему это EC.

sergeyk555

yuriyg

11.07.23 12:28

0 7

Нафиг ему это EC.

+1. Турция в ЕС - это же страшный сон Эрдогана, куча проблем без особого выигрыша.

bober

sergeyk555

11.07.23 15:39

0 1

Быстренько объяснили, что к чему, и сегодня уже нет препятствий для вступления Швеции в НАТО

Но Швеция сказала, что будет активно способствовать вступлению Турции в ЕС.
Так что, Эрдоган действовал по классическому принципу: проси много, потом соглашайся на меньшее.

deadkitten

yuriyg

11.07.23 16:55

0 0

Так вроде ж, в прошлом году рашка уже пыталась разорвать сделку. Сказали, типа, «мы выходим из сделки, будем топить украинские суда». Турки пожали плечами и ответили «нет, не будете». Рашка сравнила свой флот с турецким и сказала «ну что так сразу, будто уж и пошутить нельзя».

Mit

yuriyg

11.07.23 17:08

1 4

Как говаривал один мудрец:
"Если хочешь получить коня, проси верблюда, ибо все равно дадут козу."

mmikhail

deadkitten

11.07.23 17:36

0 5

сейчас много суден вроде стоят

Я дико извиняюсь, но "судов". Много суден под койками в больничке стоят.

Vinny_The_Poo

yuriyg

12.07.23 12:48

0 1

Так-то оно смешно, но это часть мифа имперского супрематизма у русских: мол, мы честные и морально выше остальных, которые нас постоянно обманывают.

Daario Nahalis

11.07.23 11:14

3 17

Да, но сейчас в некоторых поцреотических тг каналах уже формируется другая мысль: "Что ты жалуешься, что тебя обманывают? Если раз обманули - ну, еще бывает. А если уже много раз - так ты, что лох какой-то?"

yuriyg

Daario Nahalis

11.07.23 11:18

1 2

Когда сидишь в деревенском сортире, очень нужно хоть что-то, что заткнет эту вонючую дыру под тобой.

Smog on the water

Daario Nahalis

11.07.23 11:28

1 7

Во-во, а "Не на%:ешь - не проживешь", "Без лоха жизнь плоха", "Лох не мамонт - он не вымрет" известные турецкие поговорки.

mmikhail

Daario Nahalis

11.07.23 17:39

0 4

Всё это как бы смешно и даже по-идиотски. Но. Эта мразь заварила кашу, которую теперь россияне не хотят останавливать.

Достаточно большое количество россиян теперь считают, что войну нужно продолжать, потому что Россия не может проиграть, потому что нельзя платить репарации, и прочее. Типа, сначала они были против войны, но теперь нельзя проигрывать.

Что показательно все эти статьи про россиян в тылу, естественно. Мне интересно, что бы сказали солдаты их армии, если бы их спросили нужно ли заканчивать войну любым способом или нет. Почему-то мне кажется, что те, кто уже на фронте на 90% поддержали бы остановить бойню на любых условиях.

meduza.io

yuriyg

11.07.23 11:13

2 17

Вот этот блядизм, простите за слог, я наблюдаю среди своих знакомых. "Нельзя проиграть!" - твердят они. Дескать победим и все быстро встанет на круги своя, и буквально в 2025 опять будут кататься в Сан-Ремо или пить чешское у Карлова моста. Не хотят принять что Россия стала страной изгоем на десятилетия, и чем дольше воюет, тем больше будет этот срок. Они верят в светлое будущее и выход России в мировые лидеры, дескать вот ещё чуть чуть как стартанет. Кретинизм.

Slavva

yuriyg

11.07.23 11:20

2 30

"Нельзя проиграть!" - твердят они.

Подавляющая часть "голубиного народа" войну воспринимает как нечто, происходящее в телевизоре. Как соревнование по футболу. С кем мы там играем? С сирийцами этими черножопыми? А, с украми! Не-е, проигрывать никак нельзя, давайте, наши мальчики, вперед...
И поразительно как меняется победительская риторика у тех, кто хоть немного ощутил на своей дорогой шкурке ужасы войны, как жители Крыма, Шебекино, Белгорода...

blackmore

Slavva

11.07.23 11:46

0 16

Как соревнование по футболу. С кем мы там играем? С сирийцами этими черножопыми?

Очень точно. Кто "наши", а кто "не наши" определяют не по делам, которые творят, а легко, как будто это евровижн.

Chlorian

blackmore

11.07.23 11:56

0 6

Почему-то мне кажется, что те, кто уже на фронте на 90% поддержали бы остановить бойню на любых условиях.

Неа. В нашей пластилиновой местности вернувшиеся в отпуск дают интервью "движуха крутится, лавеха мутиться". Многие раскусили, что такого бабла больше нигде не поднять.

Naharl

yuriyg

11.07.23 11:57

2 1

Вот только те, кто выживут, неожиданно для себя обнаружат, что «лавеха» превратилась в фантики. Как в Германии в 1920-х из-за инфляции. Причиной которой послужила «движуха», которая крутится

BOFH

Naharl

11.07.23 13:46

1 8

Мне интересно, что бы сказали солдаты их армии, если бы их спросили нужно ли заканчивать войну любым способом или нет.

Это вы о тех, кто решил что хрен с ним, пойду убивать лишь бы не было проблем с ментами? Действительно, очень интересно - что же бы такое они сказали бы...

Пафнутий Залипако

yuriyg

11.07.23 15:02

0 0

"Нельзя проиграть!" - твердят они. Дескать победим и все быстро встанет на круги своя, и буквально в 2025 опять будут кататься в Сан-Ремо или пить чешское у Карлова моста.

по моим наблюдением, те которые "Нельзя проиграть!", особо никуда не ездили, максимум в Турцию или Египет на все включено. Для них и сейчас ничего не поменялось, разве что Турция стала сильно дороже, но ведь есть "Крым наш" . Так что пока Крым не станет "не нашим", особо ничего не поменяется

sergeyk555

Slavva

11.07.23 16:10

0 1

... Не хотят принять что Россия стала страной изгоем на десятилетия, и чем дольше воюет, тем больше будет этот срок.

Ну так если УЖЕ десятилетия, то что им терять? Горизонт планирования у большинства полгода-год.
У меня тоже немало знакомых, которые вначале были все поголовно против войны, а сейчас, скорее, за. Потому что слишком сильно по ним ударило уже, и закрытие поездок, и замороженные в европе деньги, и все прочее. Эффект Конкорда или невозвратных затрат

_as_

Slavva

11.07.23 16:22

0 2

Как соревнование по футболу. С кем мы там играем? А, с украми!

Помним, помним...
(в воротах Филимонов)

Lova_zadoff

blackmore

11.07.23 16:40

0 2

они были против войны, но теперь нельзя проигрывать

А я и говорю - словосочетание "русские люди" это оксюморон.

dao1972

yuriyg

11.07.23 17:05

3 3

И поразительно как меняется победительская риторика у тех, кто хоть немного ощутил на своей дорогой шкурке ужасы войны, как жители Крыма, Шебекино, Белгорода...

Ужасов войны они ещё даже и не нюхали. Так, подсмотрели в щёлку в заборе.

Wicked Hamster

blackmore

11.07.23 20:58

0 5

У меня тоже немало знакомых, которые вначале были все поголовно против войны, а сейчас, скорее, за.

Идиоты и/или мазохисты?

Dim_S

_as_

11.07.23 22:19

0 0

Идиоты и/или мазохисты?

Да нет, ни то и ни другое. Писал же - ловушка невозвратных затрат, очень распространенное когнитивное искажение . Чем больше уже потерял - тем больше мотивации довести дело до конца.
Тем более, бытует мнение, что сильно хуже уже не будет, терять нечего по большому счету - РФ и так максимально уже изолирована, а альтернатива очень печальна : санкции никто никогда не снимет, репарации, возможное расчленение территории и гражданская война. Никакой позитивной альтернативы войне для населения РФ никто не рисует.
Такчто, как я понимаю, для большинства проигрыш рисуется гораздо более печальным будущим

_as_

Dim_S

12.07.23 07:26

0 0

Никакой позитивной альтернативы войне для населения РФ никто не рисует.

а как будто при выигрыше, кто то снимет санкции? Или кто то надеется, что тогда в Европе махнут рукой и далее "бизнес as usual" ?

sergeyk555

_as_

12.07.23 09:39

0 0

Нет, но хуже точно уже не будет. Не придется платить репарации и т.д. Ну и плюс само осознание выигрыша, а не проигрыша
Тут вся фишка в том, что со всей кучей принятых санкций и уходом всяких там икей в самой стране у населения максимум только страх глобальной ядерной войны остается, ну и, может, вторжения НАТО на территорию.
Вроде как максимум рисков уже достигнут, полная цена уже заплачена - поэтому бояться нечего уже, надо выигрывать. И многие считают, что если сдаться или проиграть - будет только хуже. Загнали в угол, в общем

_as_

sergeyk555

12.07.23 11:01

0 0

Не говорите ерунду. Ничего они не обнаружат. Причины и следствия — это для них непостижимо. События, что валятся на голову, происходят как бы сами по себе. Анекдот "а нас-то за что" чертовски реалистичен. Когда гиперинфляция обвалит рубль, будут винить тайные происки заговора пиндосов, которые якобы организовали это на ровном месте.

Vinny_The_Poo

BOFH

12.07.23 12:41

0 1

Идиоты и/или мазохисты?
Да нет, ни то и ни другое. ... терять нечего по большому счету - РФ и так максимально уже изолирована, а альтернатива очень печальна : санкции никто никогда не снимет, репарации, возможное расчленение территории и гражданская война. Никакой позитивной альтернативы войне для населения РФ никто не рисует.

Да нет, всё же идиоты. Рафинированные.
А если победят Украину, то санкции снимут что ли? Или они уже думают победить весь мир?

Vinny_The_Poo

_as_

12.07.23 12:45

0 0

ну и, может, вторжения НАТО на территорию.

вот эту хрень я слышу уже лет 10. Причем от вроде бы вменяемых людей, имеющих высшее образование, успешных в профессии. Но никто мне так и не ответил на простой вопрос, если они так хотят нас захватить, нахрена они спасали нас после развала союза, присылали помощь. Вот просто зашли бы своей НАТО и никто бы не стал им сопротивляться. а так прям мазохизм какой-то, вначале встроить Россию в цепочки производства, дождаться "развития" армии (до 22года они все же верили, что армия есть) и потом начать вторжение?

sergeyk555

_as_

12.07.23 13:13

0 0

Да нет, всё же идиоты. Рафинированные.А если победят Украину, то санкции снимут что ли? Или они уже думают победить весь мир?

Да нет же, отвечал уже выше, откуда вы это берете? Никто не верит, что при текущей коньюнктуре санкции снимут если РФ победит Украину. Но почти все уверены, что санкции НЕ снимут, если РФ сдастся или проиграет. Поэтому фактор санкций можно выносить за скобки, это не влияет на расклады

_as_

Vinny_The_Poo

12.07.23 14:36

0 0

И кто виноват? Сами же упомянули этот фактор, описывая альтернативу.

Vinny_The_Poo

_as_

12.07.23 18:42

0 0

Ну, что характерно, одного только путина винят немногие. Скорее винят тех, кто эти все санкции вводил. Слышал мнения: "Натворил путин, а наказывают тех, от кого ничего и не зависело. Значит, все верно путин сделал - они все русофобы и все равно бы на нас напали скоро".

_as_

Vinny_The_Poo

12.07.23 19:38

0 0

Ну да, я же и говорю: и-д-и-о-т-ы.

Vinny_The_Poo

_as_

13.07.23 05:04

0 0

Этот рейтинг вообще ничего не значит. 17 марта 1991 года вон тоже, аж 80% было за сохранение СССР. А через год его уже вообще не было, и никто об этом не вспоминал. Для его реального понимания лучше посмотреть, сколько народу вышло за Путина во время бунта Пригожина. Спойлер - нисколько.

Esfirius

11.07.23 11:10

1 20

Не, было видео, как дедуган какой-то спорил с вагнеровцем и говорил им идти в казармы, потому что в РФ всё зашибись. Так что, один был.

yuriyg

Esfirius

11.07.23 11:15

1 3

дедуган какой-то

Новое доверенное лицо на следующих выборах. Если доживет.

yuriyg

11.07.23 11:27

0 0

Для его реального понимания лучше посмотреть, сколько народу вышло за Путина во время бунта Пригожина. Спойлер - нисколько.

Гораздо важней (для реального понимания) - сколько людей вьішло ПРОТИВ хуйла во время так назьіваемого "бунта" пригожина.

НИСКОЛЬКО

Пыльный Зебр

Esfirius

11.07.23 11:32

4 9

А вот мне нравится еще что все дружно верят этим рейтингам! При том верить нельзя вообще никому, создана такая ситуация что там честно особо никто не отвечает, все говорят то что от них ждут.

Вы поддерживаете Путина:

- Да, все правильно делает!
- 8 лет тюрьмы.

Константин Игоревич

Esfirius

11.07.23 11:37

0 3

Вы поддерживаете Путина:

- Да, все правильно делает!
- 8 лет тюрьмы.

Єто бьіло бьі замечательно. Причем, по всей планете.

Пыльный Зебр

Константин Игоревич

11.07.23 11:54

1 2

Должно быть потому что пригожинский бунт не против путина был.

Chris

Пыльный Зебр

11.07.23 13:06

2 1

Должно быть потому что пригожинский бунт не против путина был.

Я-то в курсе. Я, даже, уверен, что єто и не бунт нихера бьіл.
Надо полагать - вьі считаете, будто у бунта против хуйла есть шанс на поддержку стада недорогих єрєфян?
(Ну, типа "а вот, ежели б бунт бьіл против пу" - то вся єрєфия бьі "ух")

Пыльный Зебр

Chris

11.07.23 13:25

1 1

Надо полагать - вьі считаете, будто у бунта против хуйла есть шанс на поддержку стада недорогих єрєфян?

Уверен что нет. По крайней мере сейчас.

Chris

Пыльный Зебр

11.07.23 13:37

1 0

По Вашей логике, если я увижу разборку двух бандюганов, то я обязательно должен за кого-то из них выступить.

Vzanuda

Пыльный Зебр

11.07.23 13:48

0 2

вьі считаете, будто у бунта против хуйла есть шанс на поддержку стада недорогих єрєфян?

Стадо бунтовать не умеет. Ни у какого бунта в россии нет шанса.

Felicitas

Пыльный Зебр

11.07.23 13:52

1 2

Стадо бунтовать не умеет. Ни у какого бунта в россии нет шанса.

Так я о том же. Вьі не в ту сторону возражаете ))

Пыльный Зебр

Felicitas

11.07.23 14:30

0 1

По Вашей логике, если я увижу разборку двух бандюганов, то я обязательно должен за кого-то из них выступить.

Где я утверждал что-то похожее?

Пыльный Зебр

Vzanuda

11.07.23 14:31

0 0

Я по первому разу прочитал "Обнулили дурачка" 😄

dmitryKh

11.07.23 11:07

0 14

лох печальный

onizzzuka

11.07.23 11:02

1 12

Такими темпами он ещё лет десять печалиться будет. А потом всенародное рыдание на похоронах. Или нет?

Sergy_B

onizzzuka

11.07.23 11:11

1 9

Или да.
Читал воспоминания тех кто рыдал на похоронах Сталина, при этом эти же люди говорили что впоследствии им открылась суть диктатора и убийцы, но на похоронах то они рыдали.
Традиция!
:-(

Slavva

Sergy_B

11.07.23 11:14

2 6

Некоторых людей любые похороны приводят в печальное состояние духа, до слёз. Это «что-то гормональное».

Рекорд Надоев

Slavva

11.07.23 11:32

1 4

любые похороны приводят в печальное состояние духа

на этих похоронах я порву два баяна.

runcyclexcski

Рекорд Надоев

11.07.23 11:39

0 19

Похороны диктаторов всегда вызывают всенародное горе

blackmore

Slavva

11.07.23 11:50

0 6

А я еще больше баянов КУ!

dmitryKh

runcyclexcski

11.07.23 12:14

0 6

на этих похоронах я порву два баяна.

А я буду борщом всех угощать!

Рекорд Надоев

runcyclexcski

11.07.23 12:44

1 7

🤝

runcyclexcski

Рекорд Надоев

11.07.23 12:55

1 2

Читал воспоминания тех кто рыдал на похоронах Сталина, при этом эти же люди говорили что впоследствии им открылась суть диктатора и убийцы, но на похоронах то они рыдали.

― Дома мы знали, но когда при всех, когда... вот эта вся обстановка...
― Да...
― Когда все вместе...
― Да...
― Вот тут все плакали.
― Мы были искренни, господин Ланцелот. Ведь кого-то надо любить. Ну что нам делать, господин Ланцелот?
© "Убить Дракона"

Chlorian

Slavva

11.07.23 13:10

0 11

Похороны диктаторов всегда вызывают всенародное горе

Там специально обученный кореец сидит, подсчитывает тех, кто не горюет. Или недостаточно горюет

uacaster

blackmore

11.07.23 13:30

0 4

А я буду борщом всех угощать!

А у меня шампусик стоит уже 2,5 года. Не испортится?

Lova_zadoff

Рекорд Надоев

11.07.23 16:44

1 2

всенародное рыдание на похоронах

Мне рассказывали это... Но и другую деталь - в московской школе в классе дети (мальчишки, а тогда было раздельное обучение полов, превед глашатаям равноправия в СССР) разделились 50/50 и дрались из-за противоречия "умер великий и любимый вошьдь" и "сдохла, наконец, усатая скотина, уррра!"
Я этому человеку верю на 200%, он мне не врал никогда, пусть мы и разных взглядов на ситуацию сейчас, но, что характерно, выводы совпадают у нас на 95-99%.

dao1972

Sergy_B

11.07.23 17:07

0 1

Не переживай. У меня была бутылка Асти которая каким-то чудом пережила три новых года. После чего было решено ее не трогать сосвсем - сувенир. Распили ее еще двумя годами позже, по случаю собственных проводов на ПыМыЖе.

Так что еще года три проживет (я имею ввиду вино).

mmikhail

Lova_zadoff

11.07.23 17:45

0 0

Если все вокруг будут рыдать, я тоже буду... вот так:

Sergy_B

blackmore

12.07.23 07:55

0 1

"Его в могилу провожал насмешек шквал
Иные хохотали просто бешено...
И только я, лишь я один рыдал
Я так мечтал узреть его повешенным!' (с) Хилэр Бэллок

dao1972

Sergy_B

12.07.23 09:27

0 2

лох печальный

лось педальный

Vinny_The_Poo

onizzzuka

12.07.23 12:32

0 0

Так что еще года три проживет (я имею ввиду вино).

У меня из Светофора за 189 руб. По мощам и елей, как говорится....
ПС. Но вкуснее, я думаю не будет...