БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Месть "иноагента"

СМИ Мордор

05.05.2021 18:04

Комментарии 89

Странные люди: они почему-то думают, что с ними играют по дурацким, но правилам. Казалось бы, уже куча наглядных примеров, и Бастрыкин чешский шпион, и Путин был в бункере с Меркель и Соловьёв имеет дачу на озере Комо -- и ничего против них не включается. Ан нет, всё верят и верят...

Dims12

12.05.21 00:13

0 0

Да они уже выкрутились. Цитата:
Об этом изданию «Подъем» сказал советник Михаила Ведерникова Антон Сергеев. Он заявил, что глава региона должен был бы отчитываться об этом если бы сам «осуществлял политическую деятельность в интересах иностранного государства».

Fast Fox

06.05.21 21:19

1 0

Шах вам и мат господа оппозиционеры!

Dims12

Fast Fox

12.05.21 00:14

0 0

Интересно посмотреть, как они будут выкручиваться. Наверняка просто забьют на это огромный болт

да, нет. похоже все идет к тому, что просто примут новый закон, о том что депутатом может избираться только тот, кто уже депутат. А так же, что депутат не может быть иностранным агентом, по определению, он же за народ радеет.

sergeyk555

06.05.21 15:46

0 3

как они будут выкручиваться.

- Приедут же, снимут, на весь мир наш колхоз опозорят.
- Пусть клевещут!!!

TimeWaster

06.05.21 11:49

2 4

Проблема поднята интересная и забавная. Гражданин России НЕ может отказаться от получения денег от неизвестно кого. Проблема: любой негодяй может вам кинуть на счет 1тр и тем самым кинуть вас.

Vladimir2021

06.05.21 08:44

3 6

А в чем проблема, если их вернуть?

southerner

Vladimir2021

06.05.21 09:33

4 1

А в чем проблема, если их вернуть?

Практики по этим поправкам еще особо нет, но чую, что никакой проблемы.
"Финансирование" все-таки предполагает именно получение с целью ИСПОЛЬЗОВАНИЯ этих средств для своих задач. Формальное же поступление средств и их незамедлительный возврат, на мой взгляд, нельзя назвать финансированием.
Если данный гражданин обратится в суд с требованием, чтобы адресаты его переводов начали указывать, что они являются аффилированными с иноагентами лицами, думаю ему откажут.

andreev71

southerner

06.05.21 10:05

1 2

Если данный гражданин обратится в суд с требованием, чтобы адресаты его переводов начали указывать, что они являются аффилированными с иноагентами лицами, думаю ему откажут.

Ну вот, а шуму то подняли.. Еще непонятно вот это -"Когда я предал это огласке, депутат, глава администрации и губернатор прислали мне деньги назад, но это, конечно, так не работает. " А почему ?

southerner

andreev71

06.05.21 10:22

6 1

А в чем проблема, если их вернуть?

ФБК возврат это не спас.

Black Krok

southerner

06.05.21 11:17

1 10

Формальное же поступление средств и их незамедлительный возврат, на мой взгляд, нельзя назвать финансированием.

А взгляд уже сформирован. Возвращая средства, вы ими уже "распорядились". С ФБК было именно так.

Bochenok

andreev71

06.05.21 12:55

0 6

Американские новости читаете? У адвоката Трампа провели обыски и изъяли все электронные носители в связи, знаете, с каким обвинением? Я бы никогда не додумался. Якобы он, когда рекомендовал Трампу уволить американского посла в Украине, которая тупо вела антитрамповскую подрывную деятельность среди нашего истеблишмента, действовал не в интересах своего клиента, а по заказу украинских олигархов. Это не возбраняется, но тогда надо зарегистрироваться в качестве лоббиста. Теперь светит тюрьма. Правда ведь, забавная история???

GaraVit

06.05.21 08:09

21 2

И мы должны верить всему тому, что Вы написали, без всяких ссылок на первоисточник?

igori-san°

GaraVit

06.05.21 08:22

2 15

Не читаете.
www.theguardian.com
"Rudy Giuliani’s apartment searched as part of Ukraine investigation"

GaraVit

igori-san°

06.05.21 09:01

6 0

Нет, мой просвещенный друг, тот, который бывший прокурор, успешно боровшийся с мафией, а потом мэр Нью-Йорка))

GaraVit

DenisM1

06.05.21 09:03

5 0

действовал не в интересах своего клиента, а по заказу украинских олигархов.

Я не нашел пока подтверждения вот этого пункта. Джуллиани платили украинцы?

igori-san°

GaraVit

06.05.21 10:25

0 0

Второй абзац.
Деньги - в других источниках тоже нигде не указано, что украинцы платили за услуги лоббирования.

GaraVit

igori-san°

06.05.21 11:03

0 0

Нисколько не верю, что эта акция будет иметь хоть какой-то эффект. Все это попытки выиграть в шахматы у дзюдоиста, ИМХО - неважно, как хорошо ты играешь в шахматы, все равно он тебя придушит.

igori-san°

06.05.21 05:21

1 8

Провокация взятки – это попытка передачи взятки должностному лицу
без его ведома, согласия с целью его шантажа либо его привлечения к уголовной ответственности, при этом должностное лицо не подлежит уголовной ответственности, а провокатор подлежит (статья 304 Уголовного кодекса РФ).

я объясняю что ему пришить могут чтобы меня сразу в поддерживающих Басманный суд не записали.

alex_127

06.05.21 04:15

11 6

вы статью УК с комментариями почитали? ukodeksrf.ru
выгода может быть в виде шантажа.

Я не адвокат, так что не судите строго
это доложно быть должностному лицу/етц, без его согласия
в целях искусственного создания доказательств совершения преступления или шантажа,
а шантажа кого не указано - может Госдумы

так что с натяжкой но сойдет - ведь должностному лицу, оно не знало, шантажируют открыто в пользу того кто инсценировал операцию (а не получателя денег)

alex_127

SuperMax

06.05.21 05:39

3 1

У нас власти слишком гуманные, в штатах бы по подобной статье журналисту суд был бы обязательно.

и линчевали бы сразу рядом с неграми? )

Nikmurder

DenisM1

06.05.21 10:53

1 5

дурь не пишите больше, и про вас будут думать, что вы не совсем дурак.

Уже поздно. Дениска давно здесь пишет, засветился по полной))

Illi74

SuperMax

06.05.21 12:09

3 4

Кривой закон, кривые условия – не, ну а чего ещё ждать от наших "хениев"-то??? Там же ж вся Дума набрана по тому же кривому принципу. Да и правительство в целом...

Сказочный Добролюб

06.05.21 02:20

3 3

Humanoid

06.05.21 00:02

0 31

Zmitrok

Humanoid

06.05.21 12:36

0 1

Такая игра в сифу для взрослых

Suspense

05.05.21 23:54

0 7

Наверняка просто забьют на это огромный болт и им за это, конечно же, ничего не будет

В этом нет никаких сомнений.

Regs

05.05.21 22:52

0 4

Вы не понимаете, это другое. Законы в России пишут, чтобы наказать кого то конкретного, досаждающего власти жуликов и воров, это и при царях так было, и при генсеках, а уж при нынешнем неофеодализме особенно. То есть в обратную сторону эти законы не работают, разве что какой то конкретный жулик и вор субординацию нарушит, либо "забудет поделиться" доходами с вышестоящим жуликом и вором. Тогда да, может подзалететь.

SeaDevil

05.05.21 22:25

3 18

Нет, ну, налоги же он платит... так что теперь везде в СМИ в случае упоминания обязаны писать, например, Правительство РФ (организация аффилированная с «иностранными агентами»), или депутат Госдумы (лицо аффилированное с «иностранными агентами») и т.д. Пока от налогов не освободят - только так!

RoxNW

05.05.21 19:57

0 9

Нужно было еще счет закрыть, чтобы они деньги вернуть не могли. Насколько я помню, с Навальным такая же схема была.

AlexCZ

05.05.21 19:41

0 7

Власть назовёт такие действия провокацией, например. И примет очередную карательную статью против таких действий.

Астронафт

05.05.21 19:33

0 3

Подумалось... Почти у всех граждан РФ есть мобильные телефоны. Соответственно - не так уж и много потребуется денег, чтобы сделать практически всех россиян иностранными агентами. Миллионов сто в рублях, наверное, будет достаточно. И посмотреть, что будет далее..??.

Кирыч

05.05.21 19:14

2 6

Да ща скоренько примут какой-нибудь подзаконный акт, что мол гос.служащие не могут считаться иноагентами и все! Чик-чик я в домике.

волька ибн алеша

Кирыч

05.05.21 19:40

1 21

Нужен не просто телефон, как я понял, а счет в банке, привязанный к тлф. Отправить деньги на тлф, т.е. на счет ОПСОСа, это не то же самое, как перечислить на личный счет в банке.

Monteckel

Кирыч

05.05.21 21:36

0 0

Так какая проблема отправить банковский перевод по номеру телефона?

Амбал

Monteckel

06.05.21 06:42

0 2

Уже есть. Что-то там про коррупцию в чрезвычайных обстоятельствах.

Red Actor

волька ибн алеша

06.05.21 12:02

0 3

В думике.

Lova_zadoff

волька ибн алеша

06.05.21 17:50

0 1

Внесут теперь телефонные номера чинуш в состав сведений, составляющих гостайну. За несанкционированный доступ и разглашение - турма [иностранным агентам - расстрел]

mr_goodman

05.05.21 19:05

1 26

{инопланетным шпионам - аннигиляция}

Zmitrok

mr_goodman

05.05.21 19:07

0 12

При выборах они обязаны открыть счет и сообщить о нем в СМИ и в ЦИК. Выборы у нас пару месяцев стартанут. Тут и случиться попадос!

Naharl

mr_goodman

05.05.21 19:22

0 4

{инопланетным шпионам - аннигиляция}

Совместить: смерть через сну-сну!

RoxNW

Zmitrok

05.05.21 20:01

0 1

Да ладно. Сменяют на знатного рептилоида.

Pferd

Zmitrok

05.05.21 20:23

0 0

При выборах они обязаны открыть счет и сообщить о нем в СМИ и в ЦИК. Выборы у нас пару месяцев стартанут.

*задумчиво* красииво...
Если я получаю зп от дочки иностранной компании -я могу считаться иноагентом?

Illi74

Naharl

05.05.21 20:25

0 0

Если я получаю зп от дочки иностранной компании -я могу считаться иноагентом?

Да, если при этом занимаешься деятельностью, признаваемую прокуратурой или Минюстом, политической. Источник денег не важен, главное "из-за бугра". "Медуза" стала "иноагентом", т.к. получает деньги от Medusa Project SIA, зарегистрированного в Латвии (ибо сама там находится). При этом определения что есть "политическая деятельность" в законе нет. Центр "Насилию.нет" "словил" статус только лишь за лоббирование закона о защите женщин от домашнего насилия.

Naharl

Illi74

05.05.21 21:23

0 7

не подсказывайте, товарищ майор все записывает. и даже учитывая, что у майора интеллект первокурсника есть над ним начальство которое внедрит

admiles

mr_goodman

05.05.21 22:54

0 0

если при этом занимаешься деятельностью, признаваемую прокуратурой или Минюстом, политической

Эти прекрасные люди могут признать кормление с/х животных политической деятельностью? Ведь могут, я в них верю))

Illi74

Naharl

06.05.21 00:59

1 5

Обычно, если человек совсем дурак, то это не его проблема. А окружающих

Сочувствую твоим окружающим

Illi74

Пельмешек счастья

06.05.21 00:59

5 16

Сочувствую твоим окружающимПоросятам сочувствовать сложнее.

Ух ты, еще один свинолюб?!
*задумчиво* или это все-таки пельмень клонировался. По уровню интеллекта очень похож

Illi74

Pancake

06.05.21 12:13

0 3

Красиво. Похоже на старое доброе «Соблюдайте свою Конституцию!» - раз приняли закон, так применяйте.

Zmitrok

05.05.21 19:00

0 20

Интересно посмотреть, как они будут выкручиваться

никак. Им пох.

runcyclexcski

05.05.21 18:57

0 34

Это понятно. Но после каждого такого обращения им придётся тратить время на отписки, а это то время, которое они не потратят на преследования. Уже хорошо.

Zmitrok

runcyclexcski

05.05.21 19:06

2 8

Но после каждого такого обращения им придётся тратить время на отписки, а это то время, которое они не потратят на преследования

наймут еще полицаев-бюрократов. Или просто забьют. Зачем отписываться, когда те, кто проверяет акт отписывания -- из своих, а дедлайна нет. Поставят дедлайн 100 лет вперед, и все. Или просто "потеряют" письмо, или "удалят" емайл. Как в "The wire" season 2 (про поляков в порту Балтимора) -- просто стирали контейнер из базы данных, и все. А если найдут через 50 лет -- "ошибка вышла, сорри". Но архивы все равно закрыты. Так что....

runcyclexcski

Zmitrok

05.05.21 19:36

1 7

«Прослушка» - блеск, но очень депрессивная.

Pferd

runcyclexcski

05.05.21 20:25

0 1

но очень депрессивная

почему? Не знаю, прям все как в жизни. 😄 Я жил около Балтимора, там весело. К другодану-немцу приезжали друзья и, когда он им предлагал Вашингтон, Белый дом, Капитолий и пр посетить, говорили "нах ето все, хотим в те места, где снимали "The Wire".

runcyclexcski

Pferd

05.05.21 20:43

0 2

Кстати, есть же очень жизненная цитата: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

runcyclexcski

Zmitrok

05.05.21 20:46

0 7

"нах ето все, хотим в те места, где снимали "The Wire".

Мне сперва понравился "Homicide", а "The Wire" усилил ощущения 😄

Zmitrok

runcyclexcski

06.05.21 12:18

0 0

Кстати в США решили что мало закона об иностранных агентах, решили ещё и хаб по противодействию иностранному влиянию замутить.
www.politico.com
Учитывая что закон об иноагентах в РФ скопировали под чистую, то и эту инициативу могут позаимствовать. Так что пусть Медуза и Эхо точат перья... 😄

=Anddy=

05.05.21 18:55

40 6

В США для признания иноагентом нужно работать в интересах иностранного правительства, и/или получать от этого правительства финансирование.

В РФ достаточно чтобы любой иностранец отправил тебе один платеж, и ты занимался хоть раз в жизни некоей "политической деятельностью", в которую входит примерно все.

Так что эти законы - две большие разницы

_evengy

=Anddy=

05.05.21 19:57

1 28

Та неужели? Вот только когда Бутину взяли за одно место в приговоре было написано в интересах КАКОГО правительства она работала. Так что там с ФБК? Они-то в интересах кого работали?

_Serge

=Anddy=

05.05.21 20:11

2 13

Так что эти законы - две большие разницы

"Радио Свобода" и "Голос Америки" они кем финансируются? 😄

=Anddy=

_evengy

05.05.21 21:10

19 3

А "Медуза" каким правительством финансируется?

Witalij

=Anddy=

05.05.21 21:21

1 15

Так что там с ФБК? Они-то в интересах кого работали?

А вот правда, в интересах кого работает фонд борьбы с коррупцией?)

SeaDevil

_Serge

05.05.21 22:12

0 8

Учитывая что закон об иноагентах в РФ скопировали под чистую,

По идее американским властям надо, скажем, ФБР признать иностранным агентом. Причем давно. Ведь ФБР в том числе борется и с коррупцией, а раз борется с коррупцией, значит иностранный агент. Но они почему то не признают. Хотя постойте.. в общем что то тут не так.

SeaDevil

=Anddy=

05.05.21 22:17

0 9

. Но они почему то не признают. Хотя постойте.. в общем что то тут не так.

Я больше скажу - американские филиалы BBC и DW иностранными агентами регистрироваться не заставляют, а RT заставили. Так что пока до ФБР руки дойдут не известно. Но мы конечно не будем называть это изберательным действием закона... 😄

=Anddy=

SeaDevil

05.05.21 22:52

14 3

А "Медуза" каким правительством финансируется?

Как минимум шведским. Это в их финансовой отчётности сказано.

А вот с Соросом сложнее. Он Гражданин Мира... 😒

=Anddy=

Witalij

05.05.21 22:58

11 3

американские филиалы BBC и DW иностранными агентами регистрироваться не заставляют, а RT заставили

а у DW и BBC есть филиалы в США?

Witalij

=Anddy=

05.05.21 23:19

2 5

Как минимум шведским. Это в их финансовой отчётности сказано.

Вы имеете ввиду SIDA? Слава потрескивает, но на глобус не налазит.

Witalij

=Anddy=

05.05.21 23:31

1 3

Я больше скажу - американские филиалы BBC и DW иностранными агентами регистрироваться не заставляют, а RT заставили.

А вы тут видите какое то противоречие? Вроде все логично. Дело ведь не в том, кому принадлежит та или иная организация, а чем она занимается. А то ведь этак и какую нибудь "Тойота Америка" можно признать инагентом. Ясное дело что RT -- инагент в США, а вот почему ФБК или Медуза инагенты в России -- это совершенно непонятно. Кстати, замечу что RT совершенно спокойно продолжает работать в США, без каких либо сложностей (какие идиоты его там смотрят, это уже другой вопрос).

SeaDevil

=Anddy=

05.05.21 23:51

0 9

Вся шумиха началась давно с признания РТ и Спутника иноагентами в штатах.

Нет, не так...

Вся шумиха началась действительно с RT и "Спутника". Но их признали иноагентами не просто "по факту финансирования", а по факту деятельности. А это уже совершенно другой вопрос, согласитесь ведь?

И в этом плане даже американский FARA на порядки гибче и умнее, чем наш нынешний тупейший закон об "иноагентах"...

Сказочный Добролюб

Arleigh Burke

06.05.21 02:11

3 7

по факту деятельности

Медузу тоже по факту деятельности. Она вещает то, что не нравится Кремлю. Про ФБК вообще молчу

Black Krok

Сказочный Добролюб

06.05.21 12:26

0 4

на порядки гибче и

Гибкость закона... 😄
Это так теперь политкорректно называются двойные стандарты? 😄

=Anddy=

Сказочный Добролюб

06.05.21 16:23

3 0

американские филиалы BBC и DW иностранными агентами регистрироваться не заставляют, а RT заставилиа у DW и BBC есть филиалы в США?

Корреспондентские пункты как и у RT.

=Anddy=

Witalij

06.05.21 17:03

3 0

то ведь этак и какую нибудь "Тойота Америка" можно признать инагентом

Toyota Motor Manufacturing Russia тоже как не странно не признают иноагентом. Кругом двойные стандарты. 😄

=Anddy=

SeaDevil

06.05.21 17:07

2 1

Корреспондентские пункты как и у RT.

Поизучайте матчасть. Иноагентом признана RT America.

Witalij

=Anddy=

06.05.21 18:53

0 3

Медузу тоже по факту деятельности. Она вещает то, что не нравится Кремлю. Про ФБК вообще молчу

Ну, тут явно другой вариант. "Не нравится" и "нарушает законы" – вещи совершенно разные, всё же... ))

Вот чтобы первое хоть как-то формально состыковать со вторым – нынче и принялись закручивать гайки "неугодным" изданиям и журналистам, такими вот заведомо нелепыми законами...

Сказочный Добролюб

Black Krok

07.05.21 05:58

1 2

Гибкость закона...
Это так теперь политкорректно называются двойные стандарты?

Нет, так называется именно гибкость закона, представьте себе.

Поскольку действительно грамотный и гибкий закон должен не тупо "раскатывать катком" любого, кто даже хоть чуточку формально подпадает под его условия – а уже в самих формулировках чётко отделять своих прямых адресатов от просто случайных "схожестей".

И даже в случае с прямыми адресатами – действительно грамотный и гибкий закон должен чётко определять конкретную степень их провинности.
Понятно же, допустим, что "навсегда клеймить" по одной и той же формуле за однократное получение мелкого перевода и за постоянные получения крупных сумм – сущая бредятина.

Вы удивлены? Вы не согласны с этим? ?

Сказочный Добролюб

=Anddy=

07.05.21 06:32

2 3

Это прекрасно, где записывают в иногенты?

DGNLTD

05.05.21 18:38

1 2

заставляли какого-нибудь жалкого испанца перевести ФБК сумму

Хм, меня терзают смутные сомнения, что Алекс что-то знает . . .
???

aim

05.05.21 18:35

4 10

Неужели это он? Ну Бублик! Ну иуда!

Lova_zadoff

aim

05.05.21 19:19

0 16

заставляли какого-нибудь жалкого испанца перевести ФБК суммуХм, меня терзают смутные сомнения, что Алекс что-то знает . . .???

Это общеизвестная история с подставным испанцем. Перевел деньги ФБК и счет свой закрыл. ФБК не мог вернуть деньги. За это из признали иноагентами.

AlexCZ

aim

05.05.21 19:44

1 7

Не будет вообще ничего, даже ничем не пошевелят по этому поводу.

CybeRin

05.05.21 18:33

0 21

Поводов для радости тут нет никаких. Все эти построения разбиваются об избирательное правоприменение. Причем законы именно под это и разрабатываются.

amachine

05.05.21 18:26

0 31

Да, сегодня утром прочел на Медузе и сразу подумал, что это отличный флешмоб будет.
Привезти Денису кэш и список фамилий и телефонов, а он по рублю им всем скинет.
Ну, а потом будем наблюдать, как едросы будут указывать в своей предвыборной агитации "связан с иноагентом".

Упрямый

05.05.21 18:19

0 9

В нашей стране это так не работает. Законы не надо продумывать, вот ещё, силы и время тратить, мозг напрягать. И так понятна суть же. А применять всё равно же будут "по понятиям", а не по тому, что буквами написано. Двойные стандарты - наше всё.

Ez.

05.05.21 18:12

0 38

К сожалению... Аминь. 😒

Mainmac

Ez.

05.05.21 19:46

0 0

А применять всё равно же будут "по понятиям", а не по тому, что буквами написано.

Муссолини уже давно и более грамотно объяснил. Так что можно просто цитировать.

Алексей Обломов

Ez.

05.05.21 22:21

1 1

Муссолини уже давно и более грамотно объяснил. Так что можно просто цитировать.

„Суть фашизма заключается в том, что это политическая система, при которой интересы государства ставятся выше интересов личности.“

NorthChicago

Алексей Обломов

05.05.21 23:16

1 3

Это уже интерпретации. А первоисточник намного нагляднее.
И совершенно непонятно, зачем прятаться за эту ширму антифашизма. К чему эта игра? Может стыдятся чего?

Алексей Обломов

NorthChicago

05.05.21 23:37

1 1

"Україна понад усе!" по-твоему что, в таком случае, означает?! Ты на проявления чистой европейской демократии тут не гони.

GaraVit

NorthChicago

06.05.21 07:48

8 0

"Україна понад усе!" по-твоему что, в таком случае, означает?!

И что же, по вашему, оно означает?

dmitryKh