Израиль перехватил сумудную флотилию

02.10.2025 11:20  5341   Комментарии (183)

Израиль все-таки перехватил флотилию "Сумуд" Греты Тунберг. А жаль, дали бы им доплыть до Газы, это была бы знатная веселуха, особенно учитывая тот факт, что в этой флотилии плыли всякие представители благородного ЛГБТК++ сообщества. 

Корреспондент издания El País, находящийся на борту одного из суден, дрожащим голосом рассказывает о зверствах израильской военщины, которая в этот раз даже не накормила участников флотилии печеньками. 

В среду израильская армия начала пресекать действия Global Sumud Flotilla, миссии, которая пыталась доставить по морю гуманитарную помощь в Газу, чтобы сломать блокаду, которой подвергается сектор. Поздним вечером, менее чем за два часа, вооруженные силы взяли под контроль три основных судна флотилии с 90 пассажирами на борту, 26 из которых были испанцами:

Alma, на котором путешествовало все руководство миссии (в том числе шведская активистка Грета Тунберг, фотографии ареста которой были опубликованы израильским правительством), Sirius, на котором путешествовала Ада Колау, и Adara, с примерно 25 пассажирами. После 23:00 (по времени Испании) еще три корабля были перехвачены в ходе операции, которую организация назвала «активной агрессией».

«Florida был намеренно протаранен в море. Yulara, Meteque и другие корабли были атакованы водометами», — заявили в X. Также был остановлен Captain Nikos, на борту которого находился репортер этой газеты. На рассвете в четверг по меньшей мере 21 из 44 судов флотилии — два из них юридической поддержки — были перехвачены Израилем, в том числе Captain Nikos, на борту которого находился EL PAÍS, который был атакован в 6:20 утра по испанскому времени.

Израильские военные штурмовали суда, чтобы остановить миссию после месячного плавания, когда, по данным флотилии, она находилась в 70 морских милях (129 километрах) от побережья Газы.

Как и в предыдущих случаях, все произошло в международных водах, когда флотилия приближалась к побережью палестинского анклава, что является нарушением международного права. Израильская операция положила конец миссии, не дав ей достичь побережья сектора Газа. Министерство иностранных дел Израиля подтвердило в среду, что «задержало несколько судов флотилии», и сообщило, что операция прошла «безопасно» и что «пассажиры перевозятся в израильский порт».

Итальянское правительство также подтвердило абордаж судов. Министр обороны Гуидо Кросетто заверил, что все суда были окружены израильскими кораблями в море у берегов Газы и что их пассажиры будут перевезены в Израиль для последующей высылки.

Министерство иностранных дел Испании в среду вечером сообщило о своих переговорах с посольством в Тель-Авиве, чтобы «выразить особую заинтересованность в судьбе испанских граждан и гарантировать им всю дипломатическую и консульскую защиту». Министр Хосе Мануэль Альбарес поддерживает контакты со странами, граждане которых находятся в флотилии, «особенно с Ирландией и Турцией», по данным источников в этом ведомстве.


530 членов экипажа

Флотилия Global Sumud состояла из 44 судов с 530 членами экипажа на борту на момент вмешательства израильских сил. Судно Captain Nikos, на котором путешествовал EL PAÍS, несколько раз окружали корабли израильской армии. Связь была прервана, а затем восстановлена. Правительство Израиля, которое неоднократно называло эту миссию «флотилией ХАМАС», утверждает, что они направлялись в зону конфликта.

В среду утром, когда большинство судов уже находились примерно в 115 морских милях (чуть более 200 километров) от Газы, «зоне высокого риска перехвата», участники миссии заметили «усиление активности беспилотных летательных аппаратов» и первые акты запугивания со стороны израильских военно-морских сил.

После этих действий, не прекращая движения к палестинскому побережью, пассажиры на борту судов были начеку, осознавая, что абордаж был неизбежен. Первым был перехвачен Alma, судно под британским флагом, на котором путешествовали руководящий комитет и активистка Грета Тунберг. После того как его окружили израильские корабли, связь с ним была потеряна. Затем последовал «Сириус», судно с Адой Колау, а за ним «Адара».

В этот момент были активированы все протоколы. В первую очередь, члены экипажей судов выбросили в воду все электронные устройства. Цель состояла в том, чтобы Израиль не получил никакой информации о всех лицах, участвующих в миссии, как на борту, так и на суше, чтобы не подвергать их возможным репрессиям. Они хотели избежать раскрытия личности капитана или координатора. В воду также были выброшены все предметы, которые могли быть использованы для применения насилия, такие как кухонные ножи, крючки, инструменты и другие тупые предметы.

Когда солдаты приблизились к кораблям, весь экипаж надел спасательные жилеты, собрался в самой просторной части судна и ждал abordaje с поднятыми руками и паспортами в карманах. Чтобы подчеркнуть ненасильственный характер миссии, не допускалось прямое взаимодействие или зрительный контакт с военными. Всем было велено подчиняться приказам. Если кого-то собирались изолировать, рекомендовалось делать это, беря его за ноги, но всегда с видимыми руками и без резких движений.

Поскольку перехват произошел в международных водах и, следовательно, очень далеко от побережья, можно предположить, что пройдет несколько часов, прежде чем суда достигнут берега.

Неизвестно, как обращались с участниками флотилии, которые были перехвачены. В предыдущих миссиях, таких как Madleen в июне прошлого года, 12 человек на борту были вынуждены провести ночь на палубе, пока военные обыскивали судно. Когда наступил день, им разрешили войти внутрь судна. Организация рекомендовала не брать и не есть продукты, предлагаемые солдатами.

Как только участники прибудут в порт, для задержанных открываются различные сценарии. Если Израиль поступит так же, как и во время предыдущей интервенции флотилии в июне, то после выхода на сушу задержанные будут направлены в миграционный полицейский участок по обвинению в попытке незаконного въезда в страну. Там их будет ждать команда адвокатов флотилии, уже готовых к действиям и имеющих разрешения на представительство, заранее подписанные участниками. Некоторые граждане, например испанцы, также смогут рассчитывать на консульскую поддержку, в то время как другие, например британцы или американцы, получили предупреждение, что не получат такой поддержки, поскольку не последовали рекомендации отказаться от миссии заранее.

Допросы

Несмотря на то, что солдаты могут попытаться начать допросы до прибытия юридической команды, организация рекомендовала не произносить ни слова до ее прибытия. Тогда вам предложат подписать различные документы. Первый из них касается немедленной депортации. Подписывая этот документ, вы признаете, что пытались незаконно въехать в Израиль, что сопровождается запретом на въезд в страну на срок до 100 лет. Кроме того, это означает, что судебного разбирательства не будет и что подписавший документ будет депортирован в течение максимум 72 часов.

В случае отказа подписать любой из вышеуказанных документов, лицо будет считаться нелегальным иммигрантом и лишится возможности немедленной депортации. Тогда его доставят в тюрьму и впоследствии судят. Но оно подвергнется более жестокому обращению, а срок его содержания под стражей может быть продлен до пяти дней.

Наконец, есть граждане, которые уже участвовали в предыдущих флотилиях и на которых распространяется запрет на въезд в Израиль. Эти лица — а их в миссии несколько, например, французский евродепутат Рима Хассан, активистка Грета Тунберг или Тиаго Авила, один из лидеров флотилии — не имеют возможности подписать документ о немедленной депортации. Эти люди с высокой вероятностью будут сразу же помещены в тюрьму на неопределенный срок. В прошлых случаях голодовка ускоряла их депортацию, но израильское законодательство предусматривает принудительное кормление заключенных, если считается, что их жизнь находится в опасности.

02.10.2025 11:20
Комментарии 183

Бедная Грета, она-то, поди, надеялась на вкусный бутерброд, который сможет получить от симпатичного парнишки! Где еще ей светит добрая улыбка от привлекательного молодого человека?
А суровые израильтяне решили её на этот раз не баловать. Может, правы, и у неё действительно пропадет мотивация.
Насчет выбрасывания электроники для сокрытия личностей присутствующих - это они врут. Все там будут перефотографированы и опознаны. Что-то еще они прячут.
02.10.25 18:47
0 2

За бутербродом надо ехать в обычный день, а не в Йом Кипур.
А с электроникой они боятся, что найдут их береговых управляющих.
02.10.25 22:17
0 2

Думаю, там было что-то еще, что им нужно было скрыть. Скажем, пейджеры без взрывчатки. А всякое железо побросали, чтобы металлодетекторы плохо работали, искать пришлось бы долго, и соленая вода начала бы разъедать выброшенное.
Кстати, Грете на этот раз светит тюрьма, по израильским законам.
04.10.25 22:27
0 0

Управляющих и лидера нашли.
06.10.25 19:06
0 0

Всех развесить по бом-брамселям! Ну, или как там это называется.
02.10.25 17:41
0 1

Всех развесить по бом-брамселям! Ну, или как там это называется.
На яхтовом буме (который по-русски, вроде бы, гик) надо ещё умудриться повесить. Так что особых вариантов нет.
02.10.25 18:43
0 1

Печеньки и бутерброды для Греты не привезли, но пообещали питательные клизмы?
02.10.25 17:38
0 2

Тем временем, в Манчестере нападение на синагогу. Двое убитых, четверо тяжелораненых. Нападавшего застрелила полиция. Судя по фото, скорее всего, очередной представитель самой мирной религии.
02.10.25 17:29
0 6

У берегов Израиля перехвачена пропалестинская Грета-флотилия, которая в нарушение запрета и несмотря на неоднократные предупреждения двигалась в направлении закрытой военной зоны.

Никто не пострадал. Даже царапины не получил. Но виноват Израиль - за что и осуждаем дружно и всем миром, от ХАМАСа и до ООН.

В Большом Манчестере, в самый святой для еврейского народа день (Йом-Кипур) убили двух и тяжело ранили еще трех евреев.

Никто не виноват. Ни правительство, ни местные органы. Ни службы безопасности. Ни лейбористы, ни консерваторы. Ни СМИ, которые два года демонизировали Израиль и евреев. Ни представители самой мирной религии.

Нет виновных. No. Йок. А значит и осуждать некого. Шок, конечно, сожаление, никогда больше. Но виноватых нет.

Ну, и свободу Палестине - как без этого...

@ Макс Лурье
02.10.25 18:11
0 13

@ Макс Лурье
За день еще убили несколько десятков палестинцев, но это, конечно, слегка портит картинку, да и вообще, стоит ли оно упоминания.
02.10.25 19:17
17 2

Пока ХАМАС, который так заботится о мирных палестинцах, не подпишет мирный договор, на который кровожадный Израиль согласился немедленно, боевые действия продолжаются.
Какие к нам вопросы?
02.10.25 19:20
0 8

За день еще убили несколько десятков палестинцев
@ Минздрав Хамаса
02.10.25 19:22
1 10

Личность преступника известна, но не называется, чтобы не вызвать обострение ситуации. Толерантность прям зашкаливает…
Sbr
02.10.25 19:23
0 1

@ Минздрав Хамаса
02.10.25 19:28
1 0

Все равно это данные Хамаса.
Возможно, они близки к количеству умерших в Газе сегодня. Не забываем,что там, в отличии от Англии, идет война, начатая тем самым Хамасом. Которую они могут прекратить в любой день.
02.10.25 19:37
0 2

Пока ХАМАС, который так заботится о мирных палестинцах, не подпишет мирный договор, на который кровожадный Израиль согласился немедленно, боевые действия продолжаются. Какие к нам вопросы?
Слово-в-слово так же свои действия Путин обосновывает: Украина не подписывает капитуляцию, значит все убитые российскими ракетами украинцы на её совести. Очень удобно
02.10.25 19:38
16 2

Нет виновных. No. Йок. А значит и осуждать некого. Шок, конечно, сожаление, никогда больше. Но виноватых нет.
Нападающий убит, еще двое подозреваемых арестованы, нападение классифицировано как теракт. А что по вашему должно было произойти?
02.10.25 19:41
1 1

Слово-в-слово так же свои действия Путин обосновывает: Украина не подписывает капитуляцию, значит все убитые российскими ракетами украинцы на её совести. Очень удобно
У вас что, одна методичка на всех?
Несколькими постами ниже такой же любитель рифмовать «палка-селёдка» и «Палестина-Украина» убеждал меня в том, что раз звезда Давида похожа на красную звезду, то и думать нечего - Израиль такой же агрессивный, как и Россия, выключаем мозг, включаем плейлист Греты Тунберг.
02.10.25 19:54
1 5

Несколькими постами ниже такой же любитель рифмовать «палка-селёдка» и «Палестина-Украина» убеждал меня в том, что раз звезда Давида похожа на красную звезду, то и думать нечего - Израиль такой же агрессивный, как и Россия, выключаем мозг, включаем плейлист Греты Тунберг.
Скажите, вы врете в 100% случаев, или всё же через раз? Может просто интеллект не позволяет вести беседу аргументировано? Освоил один прием "приписать оппоненту тупую фразу - высмеять - почувствовать победителем" и считает себя королем...
Найдите в моем тексте слова: "Израиль", "Россия", "агрессивный", "такой же".
02.10.25 19:57
2 0

Не забываем,что там, в отличии от Англии, идет война, начатая тем самым Хамасом. Которую они могут прекратить в любой день.
Я тут не спорю и надеюсь что у них хватит ума принять мирный план Трампа и уйти. Я не знаю, что после этого светит оставшимся палестинцам, и надеюсь, что если это произойдет, Израиль выполнит свою часть этого плана «по духу», хотя и не очень верю в это.
02.10.25 20:04
3 0

Свободен, интеллектуальный вы наш.
02.10.25 20:06
0 1

Свободен, интеллектуальный вы наш.
Ой спасибо, без вашего разрешения я бы не смог. Носок не забудьте подарить ))))
Еще раз смысл того, что написал я: если Вам для обоснования позиции приходиться повторять тезисы международного преступника, то, возможно, с Вашей позицией не всё в порядке. И "Ваша" - это именно персоналии на форуме Экслера, а не Израиля.
02.10.25 20:11
1 1

Все равно это данные Хамаса.Возможно, они близки к количеству умерших в Газе сегодня. Не забываем,что там, в отличии от Англии, идет война, начатая тем самым Хамасом. Которую они могут прекратить в любой день.
В чем проблема с этими данными?

1. Это данные ХАМАС. Эээ, ну как бы слепо верить данным террористов как-то глупо, нет?
2. В данные включаются все умершие в Газе. Но ведь ежедневно люди умирают от естественных причин вроде старости или болезни.
3. В данных нет разделения между мирными людьми и боевиками. Что вполне логично, ведь боевики ХАМАС это не регулярная армия. Чувак отложил автомат, и вот он уже гражданский.

Вывод. Данные в 64 тысячи убитых. Сколько умерли своей смертью, сколько из них боевики, каковы реальные цифры?

Но ООН, свободные демократические СМИ, не говоря уже про фрипалестайнерах слепо доверяют эта данным.

Значит ли это, что Конашенкову сотоварищи тоже надо слепо доверять?
02.10.25 20:57
0 3

Не останавливайтесь: подставьте «славяне / римляне / американцы» вместо «палестинцы», сравните меня сразу с Гитлером / Атиллой / Чингис-Ханом и гордый собой в белом пальто продолжайте за всё хорошее, против геноцида.
02.10.25 21:47
0 2

Я тут не спорю и надеюсь что у них хватит ума принять мирный план Трампа и уйти. Я не знаю, что после этого светит оставшимся палестинцам, и надеюсь, что если это произойдет, Израиль выполнит свою часть этого плана «по духу», хотя и не очень верю в это.
Хорошо хоть способность ХАМАСа выполнять соглашения не вызывает сомнений. Надёжные партнёры.
02.10.25 21:53
0 2

За день еще убили несколько десятков палестинцев, но это, конечно, слегка портит картинку, да и вообще, стоит ли оно упоминания.
автоматы у них хоть успели забрать?
02.10.25 22:12
0 0

За день еще убили несколько десятков палестинцев, но это, конечно, слегка портит картинку, да и вообще, стоит ли оно упоминания.
Какую картинку? Войны с Хамасом?
Израиль проиграл эту войну, но не настолько, чтобы бежать. Есть план прекращения боевых действий, но Хамас он не устраивает.
02.10.25 23:45
0 0

Нападающий убит, еще двое подозреваемых арестованы, нападение классифицировано как теракт. А что по вашему должно было произойти?
Должна быть некая рефлексия, почему в обществе стало принято убивать евреев.
03.10.25 00:21
0 2

В Британии? Несколько дней назад был небольшой скандальчик. Один чувак разместил твит с картинкой - на палестинском флаге надписи, где он посылает на йух Палестину и ХАМАС. После чего к нему ночью вломилась полиция и арестовала за ...пропаганду расовой ненависти. Привезли в участок, и ему пришлось объяснять копам, что ХАМАС даже в Британии считается террористической организации, о чем полицейские, оказывается, не знали.
Чувака в итоге освободили, но сейчас рассматривается вопрос, стоит ли возбуждать против него уголовку или нет. С учётом скандала наверняка возбуждать не будут, но сам факт поразителен...

www.telegraph.co.uk

Там, кстати, и видосик есть.

После такой хрени, инцидент в Манчестере удивителен тем, что полиция стреляла в террориста, а не в евреев. Но ещё не вечер..,
03.10.25 00:53
0 1

Какую картинку? Войны с Хамасом? Израиль проиграл эту войну, но не настолько, чтобы бежать. Есть план прекращения боевых действий, но Хамас он не устраивает.
Проиграл только в заявлениях врагов Израиля.
03.10.25 01:06
1 0

Что светит палестинцам под властью Хамаса, мы видели. Любая другая власть для них уже благо.
03.10.25 01:29
0 0

Должна быть некая рефлексия, почему в обществе стало принято убивать евреев.
В Европе за последние годы были десятки нападений с убийствами на случайных людей на улице, далеко не только евреи становятся объектами атак. Наверное на евреев чаще, я не смог быстро найти сравнительную статистику.
Почему - думаю все в курсе. Потому, что в СМИ и соцсетях масса материалов о убийствах армией Израиля арабского населения и нарушениях Израилем границ государств и международного законодательства. Там много вранья и преувеличений? Много, вот только и правды там тоже не мало. А в Европе под 40 миллионов мусульманского населения. И что можно с этим сделать? Запретить публикацию новостей, где Израиль очередной раз плюет на всех и наносит ракетный удар по целям в соседних независимых государствах? Боюсь, это не поможет.
Есть план прекращения боевых действий, но Хамас он не устраивает.
Конечно не устраивает. Там Хамас обязан капитулировать, самораспутиться, согласится на бессрочную оккупацию Газы непонятной коалицией и принять лишение газовцев права сколь-нибудь влиять на свою жизнь навсегда. В ответ им обещают снять уголовное преследование (а вот преследование Моссад никто не отменял) и заботу оккупационной администрации о жизни населения Газы. Последнее особенно умиляет. Во-первых, все здесь согласны, что Хамасу на жизни населения глубоко плевать, во-вторых, коалиция во главе с Трампом будет заботиться об уровне жизни в Газе. Трамп. Заботится. Смешная шутка.
03.10.25 05:07
5 0

Не останавливайтесь: подставьте «славяне / римляне / американцы» вместо «палестинцы», сравните меня сразу с Гитлером / Атиллой / Чингис-Ханом и гордый собой в белом пальто продолжайте за всё хорошее, против геноцида.
А вы забавный... Ну продолжайте мне приписывать свои фразы, если это вам помогает чувствовать себя лучше. Так и быть - потерплю.
03.10.25 06:10
1 0

Проиграл только в заявлениях врагов Израиля.
То, что произошло 7 октября - это чистое поражение Израиля.
03.10.25 06:31
1 0

Ппц вообще, конечно, что у вас в голове.
- Израиль наносит удар по руководителям террористической организации - негодуем, территория государства, официально укрывающая террористов, подверглась удару.
- ХАМАСу поставлено условие разоружиться, а руководство Палестинской Автономии призывают к реформам? Протестуем - только законно избранная национал-социалистическая партия имеет право на управление послевоенной Германией и СС с Гестапо легитимные участники сопротивления гегемонии Запада. Маршал со своим планом восстановления Германии? Не смешите прогрессивно-либеральных.
- Мусульмане убивают евреев в Европе? Так это Израиль виноват, имеют право.
03.10.25 06:52
0 4

- Израиль наносит удар по руководителям террористической организации - негодуем, территория государства, официально укрывающая террористов, подверглась удару.
На территории около любой страны есть люди, которые где-то разыскиваются за терроризм. Чтобы далеко не ходить, в США живет турецкий лидер, разыскиваемый за экстремизм, но это не дает право Турции запускать ракеты по США. И в Израиле живут люди, поддерживающие нападение России на Украину, призывающие к уничтожению украинцев и даже собирающие деньги на убийство украинцев. Но и это не дает Украине право запускать ракеты по Израилю. Или вы считаете по другому?
- ХАМАСу поставлено условие разоружиться, а руководство Палестинской Автономии призывают к реформам?
Совсем не понял, что вы хотели сказать.
- Мусульмане убивают евреев в Европе? Так это Израиль виноват, имеют право.
/Терпеливо/ Нет, не имеют право, но будут. Так работает человеческое общество: если вы убиваете людей, оставшиеся в живых члены этой группы начинают хуже к вам относится. Что характерно, даже если убитых они сами ненавидели, к вам все равное относится будут хуже. А учитывая традицию этой группы людей совершать теракты, нужно вот сильно выключить мозг, чтобы не предвидеть такого результата.
Еще раз, я не оправдываю, не считаю правильным, но ухудшение отношения к евреям во всем мире и увеличения числа нападений на них было очевидно после первых ответных ударов Израиля. И с каждым "мы будем убивать где угодно и кого захотим, все европейские страны никчемные, нам наплевать на их мнение" количество нападений будет возрастать, так это работает.
03.10.25 07:26
2 0

В некоторых племенах общество считает приемлемым приносить человеческие жертвоприношения, заниматься каннибализмом, хоронить живую вдову вместе с умершим мужем или выдавать 10-летних девочек замуж за 60-летних мужчин.
Сколько мусульман было убито и сколько мечетей было сожжено европейскими, американскими, канадскими или австралийскими евреями в ответ на теракты в Израиле?
Сколько халяльных ресторанов разгромлено и сколько туристов из мусульманских стран попало в больницу после столкновений с евреями и сочувствующим им неравнодушным гражданам?
03.10.25 07:41
0 1

И в Израиле живут люди, поддерживающие нападение России на Украину, призывающие к уничтожению украинцев и даже собирающие деньги на убийство украинцев.
Израиль атаковал лидеров террористической организации, а не полезных идиотов, жертвующих на свои фантазии.
Никакой разницы не улавливаем?
03.10.25 07:51
0 0

Израиль атаковал лидеров террористической организации, а не полезных идиотов, жертвующих на свои фантазии.
Никакой разницы не улавливаем?
Ага, 4000 лидеров. Больше, чем во всех странах мира вместе взятых. Часть были детьми.
Но предположим. Гюлен в США как раз лидер. Можно ракетами стрелять? Или если топ-чиновник российский в Израиль прилетит - даете добро на ракеты?
03.10.25 07:57
0 0

Сколько мусульман было убито и сколько мечетей было сожжено европейскими, американскими, канадскими или австралийскими евреями в ответ на теракты в Израиле?
Безусловно, еврейское население так не делает, честь им за это и хвала. А часть мусульманского делает, вроде бы ни для кого это секретом не является.
Кстати, назовете страну мира, где больше всего евреев становится жертвами терактов? По той информации, которая мне доступна это Израиль. В свете этого ваши претензии к Европе несколько странны. Кстати, на втором месте как бы не США, но к Трампу вопросов тоже почему-то нет.
03.10.25 08:01
0 0

Ага, 4000 лидеров. Больше, чем во всех странах мира вместе взятых. Часть были детьми.Но предположим. Гюлен в США как раз лидер. Можно ракетами стрелять? Или если топ-чиновник российский в Израиль прилетит - даете добро на ракеты?
Не понял насчёт 4000. Мы всё ещё об атаке на Катар говорим?
Насчёт Катара я повторю ещё раз, попробуйте прочитать внимательно, хотя, как понимаю, боль за страдания руководства ХАМАС не даёт сосредоточиться: Катар официально дал убежище лидерам террористической организации, находящейся в состоянии войны с Израилем. Чтоб легче было понять, так же Иран считал, нанося удар по американским базам в июне по тому же Катару.
С Ираном всё ОК?
03.10.25 08:05
0 0

Безусловно, еврейское население так не делает, честь им за это и хвала. А часть мусульманского делает, вроде бы ни для кого это секретом не является. Кстати, назовете страну мира, где больше всего евреев становится жертвами терактов? По той информации, которая мне доступна это Израиль. В свете этого ваши претензии к Европе несколько странны. Кстати, на втором месте как бы не США, но к Трампу вопросов тоже почему-то нет.
У меня нет претензий к Европе.
Претензия к правительству Квира Стармера, допустившему то, что сейчас происходит в UK и не делающему ничего, чтобы исправить ситуацию. Претензии к государственной радиовещательной компании BBC, публикующей откровенную ложь.
А так у Европы война под боком и это не конфликт на Ближнем Востоке, хотя не все это понимают.
03.10.25 08:10
0 1

Бесполезно доказывать что-то левакам с упором на разум и логику.

На этом ресурсе чётко видно. Консерваторы, центристы и умеренно левые руководствуются логикой и здравым смыслом.
Леваки и воукисты ориентируются на эмоции и чувства, а вот с логикой и разумом у них проблемы.
03.10.25 09:44
0 1

Не понял насчёт 4000. Мы всё ещё об атаке на Катар говорим?
В данном случае о знаменитой пейджерной атаке.
хотя, как понимаю, боль за страдания руководства ХАМАС не даёт сосредоточиться
попытки приписать мне свои фантазии мешают вам сосредоточится
Катар официально дал убежище лидерам террористической организации, находящейся в состоянии войны с Израилем
Повторюсь: если на территории Израиля с официальным визитом окажутся лидеры России, которая не менее официально воюет с Украиной, вы даете добро на ракетный удар?
С Ираном всё ОК?
С Ираном давно всё не ок. Хотите сказать, что Израиль хочет занимать на международной арене место рядом с Ираном?
03.10.25 09:48
0 0

Претензия к правительству Квира Стармера, допустившему то, что сейчас происходит в UK и не делающему ничего, чтобы исправить ситуацию.
Возможно. Ситуация с иммигрантами из Ближнего Востока давно уже далека от нормальной, и не только в Британии.
03.10.25 09:51
0 0

Бесполезно доказывать что-то левакам с упором на разум и логику.
Радует, что хоть в этом у нас стабильность. У вас наверное и грипп всегда левак, и понос левак; поскальзываетесь исключительно на левом льду, а на машину какают только левые птички. Очень хиральный взгляд на мир, поздравляю.
03.10.25 10:01
1 0

не имеют право, но будут
И неевреев будут, как в Париже, Лондоне и Барселоне. Стрелять, резать и давить машинами. Повод они найдут.
Ошибка объяснять исламский террор рациональными причинами. С ним надо бороться без компромиссов, и с подстрекателями, проповедующими радикальный ислам в нелегальных мечетях Британии. А не подогревать ненависть на демонстрациях.
03.10.25 10:47
0 1

Слушала по радио интервью одного израильского политика, имя, к сожалению, забыла, но он не в правительстве. Высказывался очень критично о действиях Израиля, например, говорил о том, что за границами Газы уничтожили скорее умеренное крыло ХАМАС, с которыми возможно было бы хоть как-то договориться. Решение о двух государствах на практике нереально: слишком много палестинцев и слишком мало территории (это уже в сторону государств, предлагающих это решение). То есть какого-то решения, которое устроит всех, просто нет…
Sbr
03.10.25 12:09
0 0

А, так в пейджерной атаке тоже невинные дети пострадали. Печально, конечно. Впредь исламисты должны стараться не обзаводиться семьями, если планируют нападение на Израиль.
Насчёт ракетной атаки по Израилю: есть разница между визитом (с чего бы ему состоятся, кстати) и предоставлением убежища. Напоминает плач Пакистана о ликвидированном Бин Ладене.
В общем, мы поняли нарративы друг друга. Окончим дискуссию.
03.10.25 12:54
0 0

Попытки разделить ХАМАС на нелегитимное боевое крыло и рукопожатое умеренное политбюро ничем хорошим не окончились - 2 стороны одной медали.
А насчёт критики - это правильно. Критиковать правительство есть за что. Много ошибок совершили и слишком затянули войну.
03.10.25 12:59
0 1

Бесполезно доказывать что-то левакам с упором на разум и логику. На этом ресурсе чётко видно. Консерваторы, центристы и умеренно левые руководствуются логикой и здравым смыслом. Леваки и воукисты ориентируются на эмоции и чувства, а вот с логикой и разумом у них проблемы.
Постепенно начинаю узнавать, с кем тут можно вести дискуссию, а с кем - бесполезно.
03.10.25 16:29
0 0

Израиль заблокировал 44 гражданских судна с гражданскими экипажами и пассажирами, в большинстве своем, надо понимать, - не гражданами Израиля, в международных водах в 129 километрах от какого-либо побережья, захватил пассажиров этих судов и интернировал их на свою территорию. Хм. Подобные действия со стороны любого другого государства были бы признаны пиратством.
И да, я не понял - власти Израиля все же считают территорию сектора Газа территорией государства Израиль или нет? Потому что если нет, то о каких обвинениях в попытке "незаконного въезда в страну" идёт речь? Хотя, конечно, обвинять людей, находящихся глубоко в международных водах в попытке въехать куда-либо - это интересная юридическая новация
02.10.25 14:45
33 1

Газа это территория не имеющая границ, армии, правительства и соответственно территориальных вод. На этом можно уже эту идиотскую дискуссию закрыть.
Провокаторы открыто заявляли, что стремятся прорвать блокаду, на этом можно закрыть вопрос о их нейтральности.
02.10.25 15:33
1 15

Это не пиратство, а законное применение силы государством в целях обеспечения публично объявленной морской блокады в рамках вооруженного конфликта.
Израиль не считает Сектор Газа своей суверенной территорией (после размежевания 2005 года). Однако в рамках вооруженного конфликта имеет право контролировать доступ и предотвращать угрозы безопасности, исходящие из Газы, а также контролировать въезд на побережье Газы.
02.10.25 15:34
0 10

Разумеется, и газа, и Иудея с Самарией, восточные районы Иерусалима и т. п. есть части Израиля.
Палесвиньи там живут по доверенности.

Касаемо флотилии. Зачем вообще напрягаться? Летите в Египет, он граничит с газой. Неужели они вас не пропустят?
02.10.25 15:42
2 3

Газа это территория не имеющая границ, армии, правительства и соответственно территориальных вод
Ну, то есть юрисдикция Израиля на эту территорию не распространяется. Ок.
А международные воды в 129 километрах от побережья "территории, не имеющей границ" - это чья юрисдикция.
Ну и, опять - если Газа - НЕ территория Израиля, то о каких попытках "незаконного въезда" может идти речь?
И я правильно понимаю, что любое государству может объявит блокаду любой не принадлежащей ему территории и это будет считаться законным основанием для того, чтобы это государство допускало на эту территорию только тех, кого сочтет нужным?
02.10.25 16:04
10 1

Я рискнул взять Вашу цитату и поменять в ней только географические названия (выделил их жирно для наглядности):
"Это не пиратство, а законное применение силы государством в целях обеспечения публично объявленной морской блокады в рамках вооруженного конфликта. Россия не считает Украину своей суверенной территорией (после размежевания 1991 года). Однако в рамках вооруженного конфликта имеет право контролировать доступ и предотвращать угрозы безопасности, исходящие из Украины, а также контролировать въезд на побережье Украины.[/QUOTE]
То есть норм, всё в рамках права?
02.10.25 16:10
9 1

Разумеется, и газа, и Иудея с Самарией, восточные районы Иерусалима и т. п. есть части Израиля. Палесвиньи там живут по доверенности
Оу, какой калиброванный расизм. Но, знаете, это, по меньшей мере, честно. А вот правительство Израиля все продолжает менжеваться, пытаясь раскорячиться между двумя стульями
02.10.25 16:20
12 2

Хотя, конечно, обвинять людей, находящихся глубоко в международных водах в попытке въехать куда-либо - это интересная юридическая новация
А вот делать вид, что эти глубоко находящиеся никак не декларировали за всё это время своих намерений, это совсем не новация. Это наше старое доброе "тут помню, а тут сделаю вид что не помню".

обвинять людей, находящихся глубоко в международных водах в попытке въехать куда-либо - это интересная юридическая новация
А вы имеете юридическое образование и разбираетесь в международном праве?
Либо просто выдаете свое личное мнение за мнение специалиста?
02.10.25 16:36
0 2

А вы имеете юридическое образование и разбираетесь в международном праве?Либо просто выдаете свое личное мнение за мнение специалиста?
А вы с какой целью интересуетесь?
Разве я велел вам или кому-либо ещё считать мое мнение единственно правильным?
Вы считаете, что действия Израиля не нарушают международное (в т.ч. морское) право - я готов почитать вашу аргументацию, тем более, если вы - специалист
02.10.25 16:43
4 1

А вот делать вид, что эти глубоко находящиеся никак не декларировали за всё это время своих намерений, это совсем не новация.
В тех намерениях, которые декларировали эти задержанные лица, лично я видел местами глупость, местами - инфантильность, непоследовательность и даже идиотизм. Но я увидел там ничего преступного. По крайней мере, публично эти люди не декларировали, что в принципе собираются нанести кому-либо физический вред. Ну, то есть я не нашел слов Греты Тунберг о том, что она планирует примкнуть к ХАМАС с оружием в руках или иным образом принять участие в боевых действиях против АОИ. Если у Вас есть ссылки, подтверждающие обратное - я бы почитал

А вы с какой целью интересуетесь?Разве я велел вам или кому-либо ещё считать мое мнение единственно правильным?Вы считаете, что действия Израиля не нарушают международное (в т.ч. морское) право - я готов почитать вашу аргументацию, тем более, если вы - специалист
С целью понять кто вы - эксперт в международном праве или очередной диванный аналитег. В зависимости от этого пойму как относиться к вашим заявлениям.
Первое что насторожило - вы безапеляционно определили происходящее, как "интересную юридическую новацию". Это заявление однозначная заявка на мнение специалиста. И это мнение резко отличается с мнением большинства экспертов по международному праву.
02.10.25 17:10
0 2

Простите, но что там видите лично вы имеет наименее важное значение. Важно то, что у них были средства и мотив. И ничто не позволяет считать их заявления несерьезнными.

Но конечно же, если Израиль поступил незаконно, то все эти прекрасные люди подадут на них в суд и выиграют его. Живыми это сделать проще.

А вред они собирались нанести военнослужащим Израиля, которые потом рискуя жизнью должны были бы вытаскивать этих идиотов из плена.

Ну, то есть юрисдикция Израиля на эту территорию не распространяется. Ок. А международные воды в 129 километрах от побережья "территории, не имеющей границ" - это чья юрисдикция.Ну и, опять - если Газа - НЕ территория Израиля, то о каких попытках "незаконного въезда" может идти речь?
Тоесть вы сейчас на голубом глазу утверждаете, что флотилия хамаса не ставила своей целью прорваться в газу?или что вы тут пытаетесь донести?

И я правильно понимаю, что любое государству может объявит блокаду любой не принадлежащей ему территории и это будет считаться законным основанием для того, чтобы это государство допускало на эту территорию только тех, кого сочтет нужным?
Если этой территорией управляет террористическая организация ставящая своей целью уничтожение этого государства и первой начавшая войну, то да абсолютно законным
02.10.25 17:47
0 6

Вот же ж любители натягивать сову на глобус из серии «а знаете, кто ещё был веганом, не пил и не курил?».
Кто на кого напал 7.10?
02.10.25 18:14
0 2

С целью понять кто вы - эксперт в международном праве или очередной диванный аналитег. В зависимости от этого пойму как относиться к вашим заявлениям
Я вам разумеется разрешаю относиться к моим словам так, как вам угодно.
И это мнение резко отличается с мнением большинства экспертов по международному праву.
Ссылку то можно на "большинство экспертов по международному праву"?
02.10.25 18:23
4 1

В тех намерениях, которые декларировали эти задержанные лица
Тут я могу побывать экспертом. Государство объявляет морскую блокаду чего-либо по своему желанию. Это звучит в переводе на человеческий язык так: "Мы будем считать прохождение через зону блокады враждебными действиями против нашего государства и будем действовать соответственно, вплоть до применения военной силы".
Другие страны принимают это во внимание. Могут осадить наглеца или признать его блокаду. Блокада вод сектора де факто признана. На практике это означает, что такое предупреждение соблюдается.
Блокада объявлена формально в 2009 году. После Хамасовского переворота в 2007 Израиль и Египет приняли меры против Хамас. Египет закрыл сухопутную границу с сектором, Израиль и морскую и сухопутную. А в 2009 Израиль официально объявил о блокаде.
Блокада распространяется на зону 20 миль, но морское право не ограничивает эту зону жестко. Объявивший блокаду может действовать и за пределами этой зоны в разумных пределах. Действия против "флотилии" основаны на праве государства предотвращать нарушения на основании неоспоримо обозначенных намерений субъекта. В международном праве все достаточно просто: тот, кто считает себя пострадавшей стороной, может "выкатить предъяву" выражаясь модным нынче в РФ тюремным жаргоном. Организаторы флотилии однозначно обозначили свои намерения проникнуть в зону блокады. Поэтому нарушение было предотвращено. И "предъяву" Израилю никто выкатывать не собирается, ограничиваясь, как и ты тут, просто истерикой в СМИ. Все требования к блокаде соблюдены: суда предупредили, блокада соблюдается не только на бумаге (множество примеров). И основная цель - не гуманитарная миссия, а провокация. Именно это и является отличительным признаком, дающим право на задержание судна.
Страна, объявившая блокаду, даже в случае гуманитарной миссии не обязана пропускать судно, а должна предложить вариант исполнения миссии. Эта формальность соблюдена неукоснительно. Хулиганам несколько раз предложили доставить их "груз". Их отказ - подтверждение провокационной цели.

ЗЫ: я снова читал бесплатную лекцию. На сей раз по морскому праву. Нужно хоть донаты начать собирать. Пруфы ищем самостоятельно, а то и правда придется донаты требовать.
02.10.25 18:24
0 11

Простите, но что там видите лично вы имеет наименее важное значение. Важно то, что у них были средства и мотив. И ничто не позволяет считать их заявления несерьезнными.
Поясните, пожалуйста, конкретно: какие средства в них были и какой мотив? Я не догоняю
Но конечно же, если Израиль поступил незаконно, то все эти прекрасные люди подадут на них в суд и выиграют его.
Может быть. Например, Международный Уголовный суд в Гааге выдал ордер на арест Беньямина Нетаньягу.
А вред они собирались нанести военнослужащим Израиля, которые потом рискуя жизнью должны были бы вытаскивать этих идиотов из плена.
В смысле "из плена"? В Газе что - сторона военного конфликта обнаружилась внезапно? Вы хотите сказать, что они могли оказаться в заложниках? Ну и что, по собственному желанию - флаг в руки! Причем здесь солдаты Израиля, они что по всему миру должны освобождать всех, кого захватили в заложники? Они пока вроде своих то граждан не смогли освободить. Поехала Грета обниматься, предположим, прям с ХАМАС (неясно только, зачем для этого в Газу, проще было в Катар - ХАМАС там теперь в основном квартирует, и даже Нетаньягу недавно извинился - бомбить не будут больше), но предположим, и ее взяли в заложники - чего Грета и прочие - не евреи и не граждане Израиля сдались то этим израильским солдатам?
(А кстати, не нашел - это Израиль такое официальное объяснение даёт - что все задержаны ради обеспечения их безопасности? В статье, которую Алекс приводит в заглавии, об этом ни слова)

Вот же ж любители натягивать сову на глобус из серии «а знаете, кто ещё был веганом, не пил и не курил?».
Кто на кого напал 7.10?
Не надо, этим вы заняты (натягивать)
Крым - украинский.
7.10 напал ХАМАС.
"Проверка на вшивость" пройдена?
И?
Так чего не пустили то
02.10.25 18:50
0 0

Газа это территория не имеющая границ, армии, правительства и соответственно территориальных вод. На этом можно уже эту идиотскую дискуссию закрыть.Провокаторы открыто заявляли, что стремятся прорвать блокаду, на этом можно закрыть вопрос о их нейтральности.
Вроде бы всё это (армия Хамаса, территория, куда не пускали израильтян и которая была под контролем Хамаса, правительство Хамаса) - всё есть. Другое дело, что они объявили войну Израилю, ведут активные боевые действия и не собираются прекращать, поэтому то, что туда не пускают никого - вполне законное действие. См., например, opil.ouplaw.com
Это военная блокада, не экономическая (гум. помощь постоянно поставляется в Газу), поэтому особого воя быть не должно (но он есть).
02.10.25 18:52
0 2

Прочтите внимательно мой предыдущий ответ, а также другие аргументированные ответы на ваш вопрос. Только читайте глазами и немного подумайте, не занимаясь подстановками и поисками чёрной кошки в тёмной комнате.
Возможно придёт понимание, а нет - так нет.
02.10.25 18:57
0 0

ЗЫ: я снова читал бесплатную лекцию. На сей раз по морскому праву. Нужно хоть донаты начать собирать. Пруфы ищем самостоятельно, а то и правда придется донаты требовать.
То есть вы - такой же "эксперт" по международному морскому праву, что и я - пруфов у вас нет. А раз так, то ваши слова - не более, чем ваше личное мнение, и, как таковое, оно нисколько не ценнее моего. Что ж спасибо, я ваше мнение прочитал, интересное, я несогласен.
02.10.25 19:02
3 1

Вроде бы всё это (армия Хамаса, территория, куда не пускали израильтян и которая была под контролем Хамаса, правительство Хамаса) - всё есть. Другое дело, что они объявили войну Израилю, ведут активные боевые действия и не собираются прекращать, поэтому то, что туда не пускают никого - вполне законное действие. См., например, opil.ouplaw.com
Ни одна страна мира (в т.ч. сам Израиль) не признают ни ХАМАС, ни его "армию", ни "государство" стороной конфликта. Соответственно, нормы относительно морской блокады, относящиеся к конфликту двух государств, сюда напрямую не относятся
02.10.25 19:17
5 1

В Газе что - сторона военного конфликта обнаружилась внезапно?
Нет, б$%, там мирные эльфы, безоружные даже. И никогда ни на кого не нападали.
и ее взяли в заложники - чего Грета и прочие - не евреи и не граждане Израиля сдались то этим израильским солдатам?
Удивительно как не удивительно слышать такое от хамасадр...ов.

Я вам разумеется разрешаю относиться к моим словам так, как вам угодно. Ссылку то можно на "большинство экспертов по международному праву"?
В соответствии с правилами взаимоуважаемой дискуссии, к которой обе стороны относятся серьёзно, после того как вы либо представите доказательства в подтверждение вашего утверждения о том, что происходящее является “интересной юридической новацией”, либо признаете, что в оценке погорячились, я незамедлительно предоставлю ссылку.
02.10.25 19:45
0 0

Ни одна страна мира (в т.ч. сам Израиль) не признают ни ХАМАС, ни его "армию", ни "государство" стороной конфликта. Соответственно, нормы относительно морской блокады, относящиеся к конфликту двух государств, сюда напрямую не относятся
Ложь! Вы демонстрируете абсолютное непонимание ситуации и не владение темой.
1. Израиль сам признаёт ХАМАС стороной конфликта

Израиль официально называет войну 2023–2024 гг. «войной с ХАМАС» (Milhemet Hamas).

В официальных заявлениях ЦАХАЛ и правительства Израиля прямо говорится: «наша цель — уничтожение ХАМАС как военной и правящей структуры».

Это юридическое и политическое признание ХАМАС воюющей стороной (belligerent), даже если Израиль считает его террористической организацией.


Пример:
После 7 октября 2023 Израиль объявил «состояние войны» именно с ХАМАС, а не с «неопределёнными террористами».


---

2. Де-факто признание воюющей стороной со стороны других государств

Даже если страны официально квалифицируют ХАМАС как террористическую организацию, на практике они ведут переговоры и заключают соглашения, что означает признание субъектности.

Египет и Катар регулярно выступают посредниками в переговорах между Израилем и ХАМАС — в том числе о прекращении огня, обмене пленными и гуманитарных коридорах. Это возможно только в случае признания ХАМАС стороной конфликта.

США официально считают ХАМАС террористической организацией, но в то же время через посредников согласовывают с ним сделки (например, освобождение заложников в ноябре 2023 года).

ООН неоднократно организовывала трёхсторонние договорённости (ООН – Израиль – ХАМАС) по гуманитарным вопросам.



---

3. Международное гуманитарное право

По нормам международного гуманитарного права (Женевские конвенции, Дополнительные протоколы, Сан-Ремо мануал), если организация фактически контролирует территорию и ведёт организованные боевые действия, то она рассматривается как сторона немеждународного вооружённого конфликта.

ХАМАС де-факто управлял сектором Газа с 2007 года: имел административные органы, полицию, вооружённые силы.

Это и есть критерии признания вооружённой группировки стороной конфликта в юридическом смысле, независимо от политического статуса.



---

4. Примеры аналогичных ситуаций в истории

Талибан долгое время считался террористической организацией, но США и другие страны вели с ним переговоры как со стороной конфликта (Дохинское соглашение 2020 г.).
02.10.25 19:50
0 3

Однако в рамках вооруженного конфликта имеет право контролировать доступ и предотвращать угрозы безопасности, исходящие из Газы, а также контролировать въезд на побережье Газы.
В этом месте я не очень понимаю. С одной стороны, Израиль установил блокаду и не пускает желающих представителей ЛГБТ++ в Палестину (может, для безопасности самих этих представителей?). С другой стороны, мы постоянно слышим, что "палестинцы всех дезинформируют, вот если бы они собрались и поехали бы туда сами, то увидели бы, что...". Мне видится здесь некоторая странная непонятная нестыковка.
02.10.25 20:04
0 0

я несогласен.
это не имеет значения. Я тебе просто факты изложил. Это как таблица неопределенных интегралов - совершенно не важно согласен ты с ней или нет. Просто полезно знать.
02.10.25 20:09
0 0

В чём проблема отправиться в зону конфликта в качестве военного корреспондента, получив соответствующее разрешение?
02.10.25 21:49
0 0

В чём проблема отправиться в зону конфликта в качестве военного корреспондента, получив соответствующее разрешение?
Как я слышал (не берусь, правда, судить, насколько это соответствует реальности), получить соответствующее разрешение крайне затруднительно.
02.10.25 22:06
0 0

ОК, тогда можно попробовать перейти границу со стороны братского Египта.
Ах да, пробовали уже - неравнодушные борцы с геноцидом были избиты и выкинуты из страны без всяких сэндвичей. Интересно почему? 🤔
02.10.25 22:16
0 1

В этом месте я не очень понимаю. С одной стороны, Израиль установил блокаду и не пускает желающих представителей ЛГБТ++ в Палестину (может, для безопасности самих этих представителей?). С другой стороны, мы постоянно слышим, что "палестинцы всех дезинформируют, вот если бы они собрались и поехали бы туда сами, то увидели бы, что...". Мне видится здесь некоторая странная непонятная нестыковка.
А мне не видится. Любой, кто будет вещать что то отличное от пропаганды хамаса будет там немедленно убит. А значит любой "журналист" вещающий на фоне боевиков хамаса по определению работает на них и вещает их пропаганду.
На войне не бывает журналистов. На войне бывают только пропагандисты, работающие на ту сторону где они находятся
02.10.25 22:18
0 4

Спасибо, что не поленились подробно ответить, полностью поддерживаю.
02.10.25 22:22
0 0

после того как вы либо представите доказательства в подтверждение вашего утверждения о том, что происходящее является “интересной юридической новацией”, либо признаете, что в оценке погорячились
Конвенция ООН по морскому праву 1982 г.
Конвенция ООН "О борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности морского судоходства" 1988 г.
Международный институт гуманитарного права "Руководство Сан-Ремо по международному праву, применимому к вооруженным конфликтам" 1994 г.
Согласно данным документам, стороны военного конфликта вправе устанавливать морскую блокаду (конечно, с массой оговорок в пользу соблюдения норм гуманитарного права). Однако, как было безусловно признано и в ходе данной дискуссии, территория сектора Газа (или террористическая организация ХАМАС и/или ее вооруженные структуры) не обладают суверенитетом, и поэтому вполне допустимо толкование, что вышеуказанные международные правовые нормы не могут вполне относиться к морской блокаде территории Газы со стороны Израиля - потому что действия Израиля в Газе не являются "конфликтом двух государств" (по букве "Руководства Сан-Ремо")
Но даже если применять указанные нормы, документы ООН указывают, что морская блокада является незаконной в случае, если она причиняет значительный ущерб гражданскому населению по сравнению с военной выгодой, получаемой от этой блокады. Какова была "военная выгода" Израиля от недопуска судов "флотилии" в Газу? Нулевая - ни оружия, ни боеприпасов, ни любых изделий двойного назначения, ни подготовленных комбатантов, ни неподготовленных комбатантов на судах флотилии не имелось - данный факт был проверен властями портов формирования флотилии, и дополнительно мог быть проверен военными Израиля - хоть в море, хоть у берега. Итак, факт юридической законности установления Израилем морской блокады Газы является спорным. Пассажиры флотилии не нарушили никаких норм национального или международного права (идиот - это не преступление. Возможно, они все сумасшедшие, но Израилю нужно доказать это на основании квалифицированной медицинской экспертизы).
Сама территория Газы имеет уникальный статус - у нее нет юридически признанного статуса, это "территория без государственной принадлежности". Поэтому и применимость норм вооруженного конфликта, в т.ч. относительно морской блокады, в данном случае - вопрос дискуссионный, вполне допускающий обоснованную точку зрения, что Израиль не имеет права применять нормы морской блокады к случаям, подобным обсуждаемому
02.10.25 22:32
4 1

Какова была "военная выгода" Израиля от недопуска судов "флотилии" в Газу? Нулевая - ни оружия, ни боеприпасов, ни любых изделий двойного назначения, ни подготовленных комбатантов, ни неподготовленных комбатантов на судах флотилии не имелось - данный факт был проверен властями портов формирования флотилии, и дополнительно мог быть проверен военными Израиля - хоть в море, хоть у берега.
Выгода прямая - не нужно потом рисковать жизнями солдат, чтобы спасать этих идиотов. А вот что было на судах проверят в порту Ашдода. Доверять тем, кто формировал эту флотилию - ну мягко говоря неразумно
02.10.25 23:12
0 1

Израиль сам признаёт ХАМАС стороной конфликта
И обязался соблюдать относительно ХАМАС положения Женевской конвенции? То есть захваченные в ходе военных действий боевики ХАМАС - это военнопленные со всеми вытекающими правами? Реально интересно - это и правда так? Израиль и территорию признает за ХАМАС? То есть Израиль - единственное в мире государство, признающее государственную субъектность ХАМАС? Не знал.
2. Факт ведения каким-либо государством переговоров с кем-либо - не делает этого "кого-либо" стороной военного конфликта. Различные страны неоднократно вступали в переговоры с террористическими организациями, даже обеспечивая выполнения тех или иных условий этих террористов, из соображений спасения жизни заложников. В сторону военного конфликта с условиями соблюдения законов и обычаев войны это террористов не превращало.
3. Относится только к государствам. ХАМАС - не государство и не государственная структура
4. См. п.2 - факт ведения переговоров не равно признанию суверенитета и субъектности в форме государства. США вели переговоры с Талибаном - ситуативно, но ни США ни кто-либо другой (кажется) не признали Талибан как правительство Афганистана.
Так что и ХАМАС - не сторона конфликта, иначе с таким же успехом стороной военного конфликта может быть признана шайка разбойников.
03.10.25 00:19
5 1

ОК, тогда можно попробовать перейти границу со стороны братского Египта. Ах да, пробовали уже - неравнодушные борцы с геноцидом были избиты и выкинуты из страны без всяких сэндвичей. Интересно почему? 🤔
Совершенно верно. Активистов не пускают, что со стороны Израиля, что со стороны Египта. Корреспондентов, как я слышал, тоже почти не пускают, что со стороны Израиля, что со стороны Египта. И да, мне интересно, почему. Я не знаю ответа, поэтому спрашиваю.
03.10.25 07:24
0 0

На войне не бывает журналистов. На войне бывают только пропагандисты, работающие на ту сторону где они находятся
ОК, возможно. Но почему Египет тоже не пускает журналистов и активистов? Ето ведь не его война, и Египет ведь нельзя назвать большим другом Израилю?
03.10.25 07:29
0 0

В соответствии с правилами взаимоуважаемой дискуссии, к которой обе стороны относятся серьёзно, после того как вы либо представите доказательства в подтверждение вашего утверждения о том, что происходящее является “интересной юридической новацией”, либо признаете, что в оценке погорячились, я незамедлительно предоставлю ссылку.
При всем уважении, очень странная новация для взаимоуважаемой дискуссии. Со стороны это выглядит примерно так:
- Иванов, ты идиот!
- Нет, Марьванавна, я не идиот!
- Докажи!
- Докажу, но только после того, как вы возьмете свои слова обратно!
03.10.25 07:38
0 0

При всем уважении, очень странная новация для взаимоуважаемой дискуссии. Со стороны это выглядит примерно так:- Иванов, ты идиот!- Нет, Марьванавна, я не идиот!- Докажи!- Докажу, но только после того, как вы возьмете свои слова обратно!
Манапулируем потихоньку? Передергиваем...
В твоем примере одна чудовищная ошибка. Сам найдешь, или предпочитаешь выглядеть Ивановым?
03.10.25 07:57
0 0

И обязался соблюдать относительно ХАМАС положения Женевской конвенции? То есть захваченные в ходе военных действий боевики ХАМАС - это военнопленные со всеми вытекающими правами? Реально интересно - это и правда так? Израиль и территорию признает за ХАМАС? То есть Израиль - единственное в мире государство, признающее государственную субъектность ХАМАС? Не знал.2. Факт ведения каким-либо государством переговоров с кем-либо - не делает этого "кого-либо" стороной военного конфликта. Различные страны неоднократно вступали в переговоры с террористическими организациями, даже обеспечивая выполнения тех или иных условий этих террористов, из соображений спасения жизни заложников. В сторону военного конфликта с условиями соблюдения законов и обычаев войны это террористов не превращало.3. Относится только к государствам. ХАМАС - не государство и не государственная структура 4. См. п.2 - факт ведения переговоров не равно признанию суверенитета и субъектности в форме государства. США вели переговоры с Талибаном - ситуативно, но ни США ни кто-либо другой (кажется) не признали Талибан как правительство Афганистана.Так что и ХАМАС - не сторона конфликта, иначе с таким же успехом стороной военного конфликта может быть признана шайка разбойников.
Спасибо что предельно ясно продемонстрировал, что ты всего лишь очередной диванный аналитег. Сам себе противоречишь, в международном праве не разбираешься. Эффект Даннинга-Крюгера в чистом виде )))
03.10.25 08:03
1 1

относительно ХАМАС положения Женевской конвенции
В Женевской конвенции нет Хамаса, и вобще нет определения террористических образований, вроде Газы.
Хотя сам ООН не признает Хамас террористами. Почему - спросите у них. Эта организация в отношении к Израилю себя полностью дискредитировала.
03.10.25 09:15
0 1

Конвенция ООН по морскому праву 1982 г.Конвенция ООН "О борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности морского судоходства" 1988 г.Международный институт гуманитарного права "Руководство Сан-Ремо по международному праву, применимому к вооруженным конфликтам" 1994 г.Согласно данным документам, стороны военного конфликта вправе устанавливать морскую блокаду (конечно, с массой оговорок в пользу соблюдения норм гуманитарного права). Однако, как было безусловно признано и в ходе данной дискуссии, территория сектора Газа (или террористическая организация ХАМАС и/или ее вооруженные структуры) не обладают суверенитетом, и поэтому вполне допустимо толкование, что вышеуказанные международные правовые нормы не могут вполне относиться к морской блокаде территории Газы со стороны Израиля - потому что действия Израиля в Газе не являются "конфликтом двух государств" (по букве "Руководства Сан-Ремо")Но даже если применять указанные нормы, документы ООН указывают, что морская блокада является незаконной в случае, если она причиняет значительный ущерб гражданскому населению по сравнению с военной выгодой, получаемой от этой блокады. Какова была "военная выгода" Израиля от недопуска судов "флотилии" в Газу? Нулевая - ни оружия, ни боеприпасов, ни любых изделий двойного назначения, ни подготовленных комбатантов, ни неподготовленных комбатантов на судах флотилии не имелось - данный факт был проверен властями портов формирования флотилии, и дополнительно мог быть проверен военными Израиля - хоть в море, хоть у берега. Итак, факт юридической законности установления Израилем морской блокады Газы является спорным. Пассажиры флотилии не нарушили никаких норм национального или международного права (идиот - это не преступление. Возможно, они все сумасшедшие, но Израилю нужно доказать это на основании квалифицированной медицинской экспертизы).Сама территория Газы имеет уникальный статус - у нее нет юридически признанного статуса, это "территория без государственной принадлежности". Поэтому и применимость норм вооруженного конфликта, в т.ч. относительно морской блокады, в данном случае - вопрос дискуссионный, вполне допускающий обоснованную точку зрения, что Израиль не имеет права применять нормы морской блокады к случаям, подобным обсуждаемому
И это выши доказательства?! Вы дальше названия читали? Впрочем ответ очевиден.
1. San Remo не даёт «авторизации» конкретной блокаде — он устанавливает юридические критерии (уведомление, эффективность, недопустимость умышленного лишения населения средств к существованию, обязанности по обеспечению гуманитарного пропуска и т. п.). Если блокада отвечает этим требованиям — она соответствует международному гуманитарному праву.
> «A blockade shall be declared and notified to all belligerents and neutral States.»
«A blockade must be effective. The question whether a blockade is effective is a question of fact.»
«The declaration shall specify the commencement, duration, location, and extent of the blockade...»
«The declaration or establishment of a blockade is prohibited if: (a) it has the sole purpose of starving the civilian population... or (b) the damage to the civilian population is, or may be expected to be, excessive in relation to the concrete and direct military advantage anticipated from the blockade.»
«If the civilian population of the blockaded territory is inadequately provided with food and other objects essential for its survival, the blockading party must provide for free passage of such foodstuffs and other essential supplies, subject to ... technical arrangements.»

2. Прецедентная экспертная оценка (Palmer Report, ООН — расследование инцидента с «Флотилией» 2010 г.)

В 2011 г. ООН назначила независимую комиссию (комиссия Пальмера) по расследованию событий 31 мая 2010 г. и правомерности блокады. В отчёте содержится явное заключение о том, что блокада соответствовала общепринятым требованиям международного права:

> «The blockade satisfied the customary international law requirements for the imposition of a blockade, including the requirements of notification, effectiveness and enforcement.» (Report of the Secretary-General’s Panel of Inquiry on the 31 May 2010 Flotilla Incident).



Комиссия Пальмера пришла к выводу, что сам режим морской блокады (то есть её установление и поддержание) соответствовал критериям уведомления, эффективности и т.д., установленным обычным международным правом и практикой (включая положения, на которые опирается San Remo).

Итог: вы не предоставили доказательств, уровень вашего ответа некопетентен. Попробуете еще раз?
03.10.25 09:18
0 0

Сама территория Газы имеет уникальный статус - у нее нет юридически признанного статуса, это "территория без государственной принадлежности". Поэтому и применимость норм вооруженного конфликта, в т.ч. относительно морской блокады, в данном случае - вопрос дискуссионный, вполне допускающий обоснованную точку зрения, что Израиль не имеет права применять нормы морской блокады к случаям, подобным обсуждаемому
Уровень диванного аналитега. Начиная от "уникального статуса Газы" и заканчивая "обоснованностью" отказа права Израилем "применять нормы морской блокады к случаям, подобным обсуждаемому".

Особенно добавляет пикантности полное отсутствие доказательной базы ваших голословных утверждений. )))
По поводу законности блокады - я уже привел доказательства с цитатами.
По поводу "уникального статуса Газы"...
Газа она не единственный случай территории без ясной и признанной государственной принадлежности. В международном праве такие «ничейные зоны», «территории с неопределённым статусом» или «территории под временной администрацией» встречаются регулярно: Западная Сахара, Северный Кипр, Нагорный Карабах (до 2023), Антарктида. Мог бы добавить Луну, но для вас это будет слишком сложно... )))
03.10.25 09:39
0 0

Совершенно верно. Активистов не пускают, что со стороны Израиля, что со стороны Египта. Корреспондентов, как я слышал, тоже почти не пускают, что со стороны Израиля, что со стороны Египта. И да, мне интересно, почему. Я не знаю ответа, поэтому спрашиваю.
Поискал информацию на английском и иврите, но не нашёл вразумительного объяснения.
Причина, как мне кажется, в том, что в Израиле, опираясь на опыт освещения конфликта за прошедшие 2 года, когда мэйнстрим-СМИ с лёгкостью и без какой-либо проверки подхватывали любую хамасовскую ложь и пропаганду, тиражировали на весь мир, публикуя впоследствии опровержение на последней странице самым мелким шрифтом, решили, что ну их нафиг таких журналистов. Либо попадают в Газу исключительно под конвоем ЦАХАЛ, либо пусть из Лондона, Нью-Йорка или Катара клевещут.
03.10.25 14:54
0 0

В Женевской конвенции нет Хамаса, и вобще нет определения террористических образований, вроде Газы.Хотя сам ООН не признает Хамас террористами. Почему - спросите у них. Эта организация в отношении к Израилю себя полностью дискредитировала.
Это вам ваш лойер сказал? Вы же меня уверяли, что женевские только юристы могут толковать, а тут, смотрю, отсутствие юридического образования вам совсем не мешает.
07.10.25 00:22
0 0

Газа она не единственный случай территории без ясной и признанной государственной принадлежности.
У Газы есть вполне ясная и международно признанная государственная принадлежность. Как и у Западного Берега.
07.10.25 00:36
0 0

Читал на досуге по вашему совету. Но как в старом анекдоте - "когда коран писали, поля не минировали". Устарели ваши женевские, и ООН протух.
07.10.25 00:47
0 0

Читал на досуге по вашему совету. Но как в старом анекдоте - "когда коран писали, поля не минировали". Устарели ваши женевские, и ООН протух.
Так как же вы без юриста справились-то и без юридического образования? Там же только специалисты могут разобраться, вы же меня сами уверяли в 50-ти комментах.
07.10.25 08:28
0 0

уверяли в 50-ти комментах
Хотите дискуссию еще на 50? С перл клатчинг или без?
Прочитать может каждый, как библию или коран (если вы читали, знаете как много там противоречий, и без объяснений смысл можно понять совсем наоборот). Чтобы делать выводы, и бросаться обвинениями, нужно соответствуещее образование.
Можно ссылаться на мнение специалистов, но не предвзятой организации, вроде ООН. Без связи с этим - имхо, женевские конвенции не подходят для конфликтов с негосударственными террористическими образованияими, которые знать не знают об их соблюдении.
07.10.25 09:54
0 0

женевские конвенции не подходят для конфликтов с негосударственными террористическими образованияими, которые знать не знают об их соблюдении.
Ну так как же вы самостоятельно разобрались с этим, не имея юридического образования или юриста под рукой?
07.10.25 09:56
0 0

IMHO
Опираясь на логику и здравый смысл.
07.10.25 09:59
0 0

Кстати, у вас есть возможность высказаться о соблюдении женевских конвенций в российско-украинской войне в соответствуещей теме. Или там вам не интересно нарушения искать?
07.10.25 12:00
0 0

Стоило бы их привлечь за загрязнение окружающей среды. А то выбросили в море всякую электронную хрень...
02.10.25 14:04
0 6

- Ефим Маркович, а что вы делаете для сохранения чистоты нашего Чёрного моря?
- Для сохранения чистоты нашего Чёрного моря мы с моей женой Фирой туда ничего не делаем!
02.10.25 16:03
0 7

Судный день, мля. Никаких печенек.
02.10.25 13:57
0 6

Сумудный.

День - СУМУДНЫЙ.
02.10.25 15:06
0 1

Судный день, мля. Никаких печенек.
И даже никакой воды. Они сами приплыли в судный день, так что пусть постятся до заката.
02.10.25 17:43
0 1

Если кого-то собирались изолировать, рекомендовалось делать это, беря его за ноги
Чего-чего?
Mit
02.10.25 13:41
0 2

Чего-чего?
Я тоже не понял, чем они там занимались. Квиры, сэр…
02.10.25 17:45
0 2

После месячного плавания..
Они чо, на веслах плыли из Испании до Израиля?

ЛГБТК++
Стесняюсь спросить, а что стыдливо скрыто за ++?
Зоофилия и педофилия?
02.10.25 13:41
2 2

Пидорофилия.
02.10.25 13:58
1 3

Стесняюсь спросить, а что стыдливо скрыто за ++?
Слабоположительная реакция Вассермана
02.10.25 16:36
0 1

Когда-то после первого посещения кожно-венерологического заведения стоял в трансе, глядя на запись "результат отрицательный".

Анализы сдавали на третьем этаже, а на дверях второго на решетке висела надпись "из-за эпидемии гриппа посещения больных запрещены".
02.10.25 17:52
0 0

После месячного плавания..
Они чо, на веслах плыли из Испании до Израиля?
Их маршрут чуть более 2000 морских миль. Скорость яхты на маршруте 4-5 узлов. Удачный темп длительного похода 100 Мм в день. Что дает нам 20 дней похода. Добавь остановки и получаешь месяц.

Если ты читаешь (для сравнения) о прохождении Атлантики (там примерно 2500 Морских миль) за 3 недели, то это ОЧЕНЬ точно просчитанный выход под прогноз погоды и постоянный удачный ветер. Или это "яхта Абрамовича" (условного, собирательный образ). Маленькая лодка идет медленно. Скорость дает длина судна. Знаменитые "чайные клипперы" - вершина парусного судостроения, имели длину более 200 футов и держали 15 узлов на маршруте. Лодки хулиганов все короче 100 футов вроде, даже если не все, то группа все равно идет со скоростью самой медленной лодки.
02.10.25 18:48
0 1

Когда-то после первого посещения кожно-венерологического заведения стоял в трансе, глядя на запись "результат отрицательный".
хм, я бы лично такому диагнозу радовался, а не впадал в транс. Уверен, многие многое бы отдали, что бы увидеть у себя такую запись 😄
03.10.25 07:32
0 0

Они хотели избежать раскрытия личности капитана или координатора
Надеюсь, они не забыли срезать отпечатки пальцев?
Можно ещё полить кислотой, чтобы даже ДНК не осталось.
Mit
02.10.25 13:40
0 2

Уверен, что никто из этих дебилов и не собирался попадать в Газу. Они были уверены в том, что их перехватят и они будут хвастать статусом мучеников.

Причём, очень комфортных мучеников. Пару дней голодовки и потом долгая гордыня и многочисленные интервью.

И, если бы Израиль вдруг решил бы флотилию пропустить в Газу, фрипалестанеры бы в штаны наложили...
02.10.25 13:02
0 21

Пару дней голодовки и потом долгая гордыня и многочисленные интервью.
Не отрицая основного тезиса, хотелось бы, однако, уточнить - где же МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ИНТЕРВЬЮ после первого "похода"?

Думаю некоторые из них искренне верят в свою правоту.
Но ничего не мешает разместить их сейчас в общей камере с арабами из хамаса
02.10.25 13:35
0 5

Ну, Израиль в любом раскладе в проигрыше.

Одна надежда на мирный план Трампа. Он выгоден для всех. И если Хамас его отклонит. То Израилю можно будет спокойно раскатать Газу, не обращая внимание на вой с европейских болот.
02.10.25 13:40
0 4

И, если бы Израиль вдруг решил бы флотилию пропустить в Газу, фрипалестанеры бы в штаны наложили...

Ну и пропустили бы! Делов то - фрипалестинеры в результате с обосранными на весь мир штанами, а Израиль - на коне! А не наоборот
02.10.25 14:53
3 0

Ну и пропустили бы! Делов то - фрипалестинеры в результате с обосранными на весь мир штанами, а Израиль - на коне! А не наоборот
А что наоборот?
Один вариант хамас разыгрывает перед этими идиотами спектакль и они тут же постят его во все сети .другой вариант просто убивает и виновным делают Израиль, что не защитили.

Захват флотилии хамаса в море лучший из возможных вариантов
02.10.25 15:29
0 7

ХАМАС захватывает идиотов в заложники и вся Европа начинает реально прессовать Израиль, требуя капитуляции перед террористами. Причем Израиль виноват при любых раскладах. Зачем им такой головняк?
02.10.25 16:04
0 6

Думаю некоторые из них искренне верят в свою правоту.Но ничего не мешает разместить их сейчас в общей камере с арабами из хамаса
То, что они искренне верят в свою правоту, не значит, что они не нарушают закон, да и свои принципы тоже. Робеспьер, Ленин, Сталин, Гитлер, Бин-Ладен искренне верили в свою правоту...
02.10.25 16:45
0 0

Ну, Израиль в любом раскладе в проигрыше.Одна надежда на мирный план Трампа. Он выгоден для всех. И если Хамас его отклонит. То Израилю можно будет спокойно раскатать Газу, не обращая внимание на вой с европейских болот.
Этот план не согласован с Хамасом, и потому пока это маловероятный сценарий.
Раскатать Хамас пытаются уже давно и вполне безуспешно, к сожалению.
02.10.25 17:48
1 1

"В воду также были выброшены все предметы, которые могли быть использованы для применения насилия, такие как кухонные ножи, крючки, инструменты и другие тупые предметы."

Я надеюсь, что все участники флотилии были, также, выброшены в воду.
В качестве тупых предметов.
02.10.25 13:01
0 18

По любому утонуть не смогли бы.
02.10.25 13:06
0 6

Ну да, говно ведь не тонет.
AE
02.10.25 13:58
0 1

"В первую очередь, члены экипажей судов выбросили в воду все электронные устройства. Цель состояла в том, чтобы Израиль не получил никакой информации о всех лицах, участвующих в миссии, как на борту, так и на суше, чтобы не подвергать их возможным репрессиям. Они хотели избежать раскрытия личности капитана или координатора. В воду также были выброшены все предметы, которые могли быть использованы для применения насилия, такие как кухонные ножи, крючки, инструменты и другие тупые предметы."


T. e. экоактивистка Гретта засрала средиземное море своим хламом?
How dare she?
02.10.25 12:53
0 23

T. e. экоактивистка Гретта засрала средиземное море своим хламом?
How dare she?
Израиль, вроде, собирается затопить там все эти корабли?
02.10.25 12:55
1 0

Израиль, вроде, собирается затопить там все эти корабли?
А Израиль кричал с трибуны ООН, что у него украли детство?
Израиль кричал: "How dare you"?

А вообще - правильное решение.
02.10.25 12:59
0 8

кухонные ножи, крючки, инструменты и другие тупые предметы.
Ну, явно не все тупые предметы. Себя-то они не выбросили.
02.10.25 13:55
0 11

так, а кого надо было брать за ноги, но с видимыми руками?
Это как в том анекдоте по Чапаева, Петьку и лимонку? А руки то -вот они?

Ничего не понятно, но очень интересно! (с)
02.10.25 12:39
0 6

Ну для этого всё и замышлялось, показать "зверства израильской военщины". Провокация любителей тыквенного латте 🤷‍♂️
02.10.25 12:39
0 6

Провокация любителей тыквенного латте 🤷‍♂️
От Метулы до Эйлата нету тыквенного латте.
02.10.25 12:44
0 3

Ну для этого всё и замышлялось, показать "зверства израильской военщины". Провокация любителей тыквенного латте 🤷‍♂️
Сейчас в интернете появляются заранее записанные шортсы от участников: "Если вы смотрите это видео, то меня захватил Израиль".
02.10.25 12:56
0 0

Сейчас в интернете появляются заранее записанные шортсы от участников: "Если вы смотрите это видео, то меня захватил Израиль".
Сходу прочитал записанные шорты
02.10.25 13:32
0 4

А куда отвалился испанский военный корабль?
02.10.25 12:13
0 3

А куда отвалился испанский военный корабль?
Пошел вслед за русским?
02.10.25 12:43
0 5

А куда отвалился испанский военный корабль?
Застрял в пробках? 😄
02.10.25 12:49
0 7

Это же испанцы? У этих тэкнико наверняка еще сиеста.
02.10.25 13:03
0 11

А куда отвалился испанский военный корабль?
Может, его тоже арестовали и забрали в Ашдод?
03.10.25 02:21
0 0

Они ведь попытаются ещё раз, правда?
02.10.25 12:12
0 5

ЦАХАЛ взял под контроль все корабли флотилии Тунберг.
ЦАХАЛ сообщил о перехвате более 40 судов флотилии Тунберг, пытавшейся прорваться к берегам Газы. Операцию выполнили бойцы морского спецназа «Шайетет 13» совместно с военно-морскими силами.

Сотни задержанных участников в настоящий момент централизованно конвоируются в порт Ашдод. По предварительным данным, они прибудут туда к полудню. В дальнейшем часть активистов будет депортирована добровольно, а в отношении остальных начнутся судебные процедуры по принудительной высылке в страны их гражданства.
02.10.25 12:10
0 4

А часть активистов продадут в рабство.
02.10.25 17:52
1 3

другие корабли были атакованы водометами

Надеюсь водомёты были со "Скунсом".
02.10.25 11:45
0 4

У меня такой вопрос: «А какого лешего каброна Колау-днонау катается с террористами вместо исполнения своих обязанностей хреновой мэрши Барселоны?!?!»
02.10.25 11:35
0 11

вместо исполнения своих обязанностей хреновой мэрши Барселоны
Вы к тому, что в ее отсутствие в Барселоне уровень хреновости управления городом может преступно уменьшиться?
02.10.25 11:39
1 4

То не имеет значения - она нарушила что-то (закон, правила или ещё что-то) и отсутствует на рабочем месте, вне зависимости от её хреновости

Это же наверняка какой удобный случай снять её с поста за неисполнение обязанностей!
02.10.25 11:46
0 1

У меня такой вопрос: «А какого лешего каброна Колау-днонау катается с террористами вместо исполнения своих обязанностей хреновой мэрши Барселоны?!?!»
Может потому, что мэром она с 2023 не является?
Sbr
02.10.25 11:53
0 7

Может потому, что мэром она с 2023 не является?
Да ты что? Чёт я отстал и Экслер даже вроде не писал ничего об этом

Ну ладно, это даже хорошо, что больше не мэр. Интересно, есть ли какие-то подвижки в Барселоне с новым мэром...
02.10.25 12:06
0 0

Может потому, что мэром она с 2023 не является?
Ну разве такие детали важны? 😂
02.10.25 12:08
0 1

Да ты что? Чёт я отстал и Экслер даже вроде не писал ничего об этом
"В этот раз в Глобальном сумуде решила принять участие ненавидимая всей Барселоной бывшая мэрша города Ада Колау. "
exler.ru
02.10.25 12:39
0 2

Эти люди с высокой вероятностью будут сразу же помещены в тюрьму на неопределенный срок.

Было бы не вредно.
02.10.25 11:34
0 9

На фиг они тут нужны. Сегодня вечером, когда аэропорты откроют, начнут депортировать.
02.10.25 12:34
0 4

довезти до иорданской границы , вытряхнуть из автобуса и пинками на переход. королёк встретит.
02.10.25 14:37
0 2

На фиг они тут нужны. Сегодня вечером, когда аэропорты откроют, начнут депортировать.
По поводу некоторых должен быть суд, насколько я понимаю.
02.10.25 17:54
0 2

довезти до иорданской границы , вытряхнуть из автобуса и пинками на переход. королёк встретит.
А чего не до ливанской?
02.10.25 17:55
0 2

особенно учитывая тот факт, что в этой флотилии плыли всякие представители благородного ЛГБТК++ сообщества. 
А эти ребятки знали что их перехватят, от этого и смелость плыть в палестину ,-)
02.10.25 11:34
0 21

А эти ребятки знали что их перехватят, от этого и смелость плыть в палестину ,-)
Ребятки плыли на хамасовских посудинах по согласованию с хамасом. Никто бы их и пальцем не тронул, зато заморенных голодом местных бы старательно показывали. И голодом уже заморили, к приезду.
02.10.25 11:53
0 2

Израиль испугался, что может, вопреки всем своим стараниям, выиграть хоть один маленький бой в этой информационной войне, и поспешил сберечь статус ква.
02.10.25 11:31
33 3

А можете хоть как то пояснить свою позицию?
Я вот считаю что у Израиля не было другого выбора, хотя бы из гуманистических соображений.
02.10.25 11:40
0 19

из гуманистических соображений
.., что всегда приравнивалось в данном регионе к явлению лохом, а всем просвещеным западным миром в данный момент трактуется как явление агрессором.
Нет уж, лучше бы весь этот западный мир увидел, что происходит в регионе, когда Израиль НЕ вмешивается. И именно этот было бы верхом гуманизма.
02.10.25 11:44
7 2

западный мир увидел, что происходит в регионе, когда Израиль НЕ вмешивается
Обвинили бы, что не вмешивается. Или блокада и оккупация. Или что палестинцам Газы не выдали велосипеды на йом кипур.
02.10.25 12:13
0 7

Или что палестинцам Газы не выдали велосипеды на йом кипур.
А тогда бы они сразу добреть начали?
02.10.25 12:18
2 0

Разве можно в этом сомневаться?
02.10.25 12:43
0 1

Даже если бы велосипеды без сидений были? Иди тогда особенно?
02.10.25 12:52
0 0

И без педалей. Месье знает толк в извращениях.
02.10.25 12:58
0 0

Понимаешь, кто б их не грохнул обвинят то все равно Израиль, так что все правильно сделали
02.10.25 13:03
0 2

Нет уж, лучше бы весь этот западный мир увидел, что происходит в регионе, когда Израиль НЕ вмешивается.
1. Что такое "западный мир"?
2. Кто на этой планете не видел или хотя бы не знает, что там происходит когда они не вмешиваются?

1. Что такое "западный мир"?2. Кто на этой планете не видел или хотя бы не знает, что там происходит когда они не вмешиваются?
1. Это светлые, позитивные и толерантные люди, которые искренне верят и страшно переживают за все, о чем им рассказывают СМИ. При условии, что объект переживания не является белым цисгендерным колонизатором.
2. Да никто не видел. Любая прогрессивная персона по определению обязана игнорировать нацистскую пропаганду белых колонизаторов. Грета не даст соврать.

Это светлые, позитивные и толерантные люди, которые искренне верят и страшно переживают за все, о чем им рассказывают СМИ.
То есть целая одна стотысячная процента от всего населения земли. Почему нам важно то, что они знают?
Да никто не видел.
Брехня.

То есть целая одна стотысячная процента от всего населения земли. Почему нам важно то, что они знают?
1. Потому что мнение остальных 99.9% процентов никого не волнует и ни на что не влияет. Они тихо сидят дома и колеблются вместе с курсом партии, то бишь общественного мнения, которое как раз и формируюет та самая, якобы, "стотысячная процента". Вам ли не знать о теории пассионарности?
Брехня.
«Любой аргумент можно элементарно опровергнуть простым — И чо?»

Потому что мнение остальных 99.9% процентов никого не волнует
Это не согласуется с другой брехнёй из того же источника - про хождение на поводу у электората.
Любой аргумент
Попытка выдать брехню за аргумент не прокатила. Попробуйте ещё раз.

И без педалей
Да, это называется самокат.
02.10.25 18:21
0 0

Это не согласуется с другой брехнёй из того же источника - про хождение на поводу у электората.
Ну зачем передергивать? 😏Электорат - это одно, а инфлюэнсеры - совсем другое. Большинство электората инертно и легко поддаётся воздействию СМИ. Один пастух с парой овчарок с лёгкостью управляется со стадом баранов. Это легко доказывается успехом популистов на выборах. Один Нью-Йорк чего стоит.
Попытка выдать брехню за аргумент не прокатила. Попробуйте ещё раз.
И снова отмазка. Вам действительно нечего сказать? После третьей попытки слив будет засчитан.

Понимаешь, кто б их не грохнул обвинят то все равно Израиль, так что все правильно сделали
Полагаю, поступи Израиль наоборот и напиши я, что надо было защитить дураков даже вопреки их дурости, аргументы в поддержку выбранной линии были бы точно такими же.
02.10.25 19:31
0 0

Это легко доказывается успехом популистов на выборах. Один Нью-Йорк чего стоит.
Вся Америка...
02.10.25 23:01
0 0

Вся Америка...
Весь мир.
02.10.25 23:06
1 0

Я бы ничего не ответил, потому что именно так и считаю, ну с позиции здравого смысла конечно;) но выпорол бы лично, но нельзя
03.10.25 13:44
0 0

Я к тому, что эти доводы звучат одинаково убедительно при оправдании любого из вариантов.
03.10.25 18:40
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 314
авто 479
видео 4336
вино 363