Что принесет Украине спецоперация с Бабченко

Само по себе круто сто СБУ успешно провела операцию такого масштаба, с большим количеством задействованных людей при этом не допустив утечки информации. Песков, Лавров, этот новый чуркин в ООН - все хором пели то что нужно. При том что 5 лет назад СБУ было филиалом ФСБ

Очень напоминает как после успешной операции ФСБ ватники объясняют как это круто, как сорваны планы мировой закулисные и это только начало.
Теперь и СБУ провело операцию с таким же размахом.

Мнение Белковского. Подписываюсь под ним.
echo.msk.ru

А потом жена удивляется, что я теряю интерес к сериалам. Да при такой жизни любой сериал кажется дешёвой клоунадой)))

Честно говоря, удивлен. Не успели подозреваемого якобы заказчика доставить в суд, поднялся вой о сомнительной моральности данной операции. Причем, изрядная часть т.н. оппозиционной и либеральной общественности в своих рассуждениях резко переместилась на уровень блажащих по жизни ватников, будто бы обиженных и оскорбленных возвращением героя в мир живых. Не знаю, чем господа слушают и читают, но им русским языком со стороны СБУ и оф. представителей Украины было много раз озвучено то, что исполнитель получил аванс и должен был получить весь гонорар полностью уже после выполнения заказа. После чего маховик расследования только начнет раскручиваться. Время покажет, как и что там было, не исключаю факапа СБУ, - об этом просто рано говорить, а сейчас время для простого логического вопроса: как критиканы полагали проведение операции без массового хайпа в СМИ? Т.е., киллер приходит к заказчику, над которым в недоумении напряглась вертикаль бенефициаров, выкладывает фотки какой-то туши, вид сзади, с фотошопом или нет, а на вопрос "а шой-то усе молчат?!", отвечает "да усім, мабуть, п...й!"? Вот это был бы факап так факап. Интересно, критиканы осознают, что сожалеют о том, что не реализовался именно такой сценарий?

Теперь дальше. Читаю довольно демагогическую, нужно сказать, статью Баумова, и дохожу до перла: "Среди сомневающихся эффект скорее обратный. Даже на далеком от симпатий к России телеканале CNN репортеры на прямых включениях с удивлением произносят то, что казалось немыслимым: «Оказывается, информация, которую украинские власти выдавали нам почти весь день, была ложной. ...Также получается, что то, что говорили русские, было правдой. Они не имеют к этому отношения и их ложно обвиняли».

Не берусь утверждать насколько честно сам Баумов пересказал слова CNN, еще не проверял, но, если дословно сказано так, то, сорри, сказанное - опять же, логический маразм и двойные стандарты: 1) Если Бабченко не грохнули, а всего лишь покушались на него, то это не считается, и русских ложно обвинили. А вот если бы Бабченко грохнули, то не вопрос - можете начинать обвинять русских (Вообще, от логической линии данного пассажа сильно пахнУло ватными портянками, поэтому, лично у меня есть серьезные основания предполагать, что либо Баунов услышал CNN от русскоязычного пацана, которому такой же пацан рассказал то, что сказал CNN, либо же вбросил это сознательно.
2) Если продолжать следовать логике некоторых западных изданий, то как-то некрасиво начинает выглядеть и пахнуть история со Скрипалями. Там пока вообще никого не задержали. А этим фактом, как и выздоровлением Скрипалей, уже вовсю пользуются ватные в своих глумлениях.
Т.ч., если подобные высказывания действительно имели место быть, то западным партнерам уже стоило бы определиться с устойчивыми критериями стандартов дозволенного. О многочисленных угрозах Аркадию, травлю в гос СМИ критиканы будто бы резко позабыли. Ладно, сиэнэны еще, допускаю, не в курсе, как человека реально травили и чистихвостили.

И теперь самая мякотка: подобный прием при проведении спецопераций отнюдь не нов, но раньше это никого не возмущало. Сейчас же - эгоцентрические истерики "да как ты посмел! да ты о нас подумал?!". Остается лишь осудить методы подмены в математике да аллегории в литературе, ведь "Манипуляция правдой создает прочный фундамент для конспирологии". О нечистоплотных попытках поставить на одну чашу весов обсуждаемое событие с распятым мальчиком и прочими российскими фейками вообще молчу. Разница в том, что РФ ни разу не сказала: "да, мы все придумали, но вы же понимаете: во имя светлой борьбы против фашизма на что только не пойдешь". Поэтому, меня действительно удивляет то, что при отчаянной попытке Кремля, блефуя, сыграть хоть как-то совсем уж плохими картами, им в этом с готовностью ринулись помогать вовсе не ватники, несколькими десятками ударов по клавиатуре, поставив знак равенства между СБУ/Украиной и ФСБ/РФ.

От самого Бабченко подробнее, расшифровка прессухи
www.061.ua

Интересуюсь: принять чью-то сторону - это автоматом замыливать все огрехи этой стороны? Потому как, тогда выходит, что принявший какую-либо сторону - априорно лжец.

По словам Луценко, всего в списке тех, на кого готовились покушения, около 30 человек.
Луценко подчеркнул, что инсценировка убийства была нужна для того, чтобы узнать имена других фигурантов списка.
Однако следствию пока не удалось узнать имена всех людей из перечня.
Отсюда:
www.rbc.ru
Объяснение конечно бредовое, но посмотрим что будет дальше.

"Оба вы мудаки", - подумал Татарский. (с) Пелевин, "Generation П"

А вот Орех всё кратко и по делу написал. И даже описал, как всё должно быть в идеале.

Да, тут бабке к годалке не ходи, СБУ должна была взять киллера и заказчика над бездыханным телом журналюги. Получилось не по-европейски, да и не по-руски. Нечем тут гордиться. Не такие моральные ориентиры приняты на росия-24, рашатудей и звезда.

Комментарии из Украины:
1)Экс-глава Службы внешней разведки Николай Маломуж делится с мнением, что в деле Бабченко совершенно напрасно выбрали “путь мощного пиара“: “Для чего? Я в этом смысла не вижу! Раз уже, по утверждению СБУ и прокуратуры, за два месяца все было выяснено, и можно было задерживать организатора, который даст показания, был установлен заказчик – спецслужбы РФ, то не было смысла в последней части! Ведь это мощный удар по родственникам, друзьям, всему обществу. А международные институции?! Ведь произошла дискредитация государства! У меня первый вопрос, были ли тут реальные заказчики? В реальности связка со спецслужбами РФ должна быть железно аргументирована. Разные версии имеют право на жизнь, но если выходит на публику СБУ, ГПУ, полиция, то должны быть обвинения и доказательства. Например, запись переговоров или инструктаж или передача денег физически или электронным способом, имена, звания конкретных российских офицеров, дававших задание. Все это нужно подтвердить, чтобы наши люди и международные партнеры Украины поверили в это – и РФ не могла выдвинуть аргументы против. А сегодня есть организатор, исполнитель, подконтрольный СБУ, и инсценировка. И теперь у общества главный вопрос, был ли на самом деле заказчик?"
2)У директора Украинского института анализа и менеджмента политики Руслана Бортника есть ответ на вопрос, зачем. По его мнению, возможно, СБУ и на этот раз могли использовать в политических целях.

“Обратите внимание на Юрия Луценко – он пришел на пресс-конференцию не с материалами дела, а с цитатами из Фейсбука, – говорит Бортник. – Поэтому действительно есть подозрение, что суть дела политическая, и состоит в отвлечении внимания, пиаре, разыгрывании старой военной карты. Создать впечатление, что спецслужбы работают эффективно, а не только проваливаются, как в случае с российским экс-депутатом Вороненковым или Аминой Окуевой. По крайней мере, так сейчас кажется. Не исключаю, что, придумывая розыгрыш такого уровня, действовали по аналогии с делом Рубана – подвижника Савченко… Разыграли втемную и подставили. Возможно, это стало любимым приемом. Опять-таки аналогии: Рубана, возможно, готовили на обмен или, как вариант, просто наделали шума, а потом это дело забылось. Так же может быть и в нынешнем случае. Или вот еще аналогия – спецслужбы предотвратили похищение депутата Алексея Гончаренко. Это было громкое дело в конце прошлого года! А сейчас о нем уже мало кто помнит, – и удастся ли там доказать похищение или оно развалится, уже мало кого интересует“.

А что не так? Зрители обиделись. Ну ватники понятно -приказ есть приказ, но даже либералы за́велись. Вот Пархоменко, я уважаю его антипутинскую позицию, но и он убежден, что все происходящее вокруг это театр. "Меня не убеждает", а должно? Зрители огорчены. Их использовали. А может для поимки преступника нужен был медиа шум? Может это было условием оплаты.

Даже если предположить, что кровавая гебня заказала журналиста и всё от первого, до последнего слова - правда, получается так:
Организатор (ФСБ) поручил заказчику, заказчик нанял исполнителя, исполнитель пошёл в СБУ. Начались танцы с бубном. Те планируют, эти планируют... Инсценировали. В ФСБ наполнили рюмки, чтобы отметить. СБУ тоже наполнили рюмки, чтобы отметить. Но, в ночь произошёл слив из СБУ в ФСБ. В ФСБ все резко встали из-за столов и как это бывает в пьяном угаре бестолково забегали. Но тут произошёл слив из ФСБ в СБУ. Полундра! Они знают, что мы знаем, что они знают! В СБУ тоже побросали рюмки и забегали. Одни подчищают хвосты, другие собирают доказательства, чтобы их не выставили идиотами. К утру отпились рассолом и кофием. Выставили живого, задержали заказчика. По пьянке забыли отследить все контакты заказчика ночью. Исполнитель собрал манатки и пользуясь замешательством уехал к бабке в Житомир.
Немая сцена)))

www.wsj.com

Не беспокойтесь вы так за Украину, за Россию свою лучше беспокойтесь

Как то так...
""В первых пояснениях Г. говорит, что к нему подошли сотрудники украинских правоохранительных органов и предложили участвовать в контрразведовательной операции. И он, как человек, который много помогает АТО, в том числе, и в плане поставок оружия, согласился помочь своей стране. То есть это была чистой воды провокация. А сейчас этот человек, который приходил к нему с предложением, исчез и в СБУ говорят, что он работал на российские спецслужбы, но каких-либо доказательств этого четких нет в материале дела нет. Заказчик там фигурирует как "неустановленное лицо", сотрудничающее со спецслужбами РФ"
strana.ua
т.е. заказчик Г тоже провокатор СБУ...
итого: круг замкнулся и в деле участвуют только провокаторы СБУ..."

Теперь СБУ остается только бить этого Г. и очень больно, пока не признается, что первое пояснение было инсценировкой...

При всем том, что человек жив и это - главное, при чтении новости об этом вчера почувствовал крайнее омерзение.

Не повлият. Те, кто "за Украину", по-прежнему будут бить себя пяткой в грудь, оправдывая любые ее действия. Те, кто "за Россию" тоже не читают, им только радость. А то, что автор наезжает на РФ так же, как на Украину им не заметно. Это они отфильтровывают.

Весь мир визжит! Как это они, посмели нас обмануть?!

> «...Также получается, что то, что говорили русские, было правдой. Они не имеют к этому отношения и их ложно обвиняли».

Вот это непонятно, почему. Покушение-то не стало менее настоящим. Если они могли организовать удачное покушение, почему же не могли организовать неудачное?

Эта истерия с "предательством и обманам" лично мне кристально ясна.
Абсолютно обычной операцией по инсценировке заказного убийства, и последующим арестом заказчика может быть так недоволен только один тип людей - заказчик.
Это значит что те, кто пишут про "обман, злоупотребление доверием" - всего пару дней назад тихо про себя считали, что "предателя Бабченко" замочили как раз российские спецслужбы, и втайне радовались этому, хоть вслух и отрицали это, и обвиняя СБУ и Госдеп "в подставе".
А тут, внезапно, такой облом!
Логично, что запели про "обман, предательство"...

Поневоле Вспомнишь Трампа и его слова про Fake News. CNN, репортеры без границ - эталоны морали и непредвзятости, понимаешь. Надо было еще Пашу Гусева в этот ряд вписать.

Статья не стоит внимания, Московский Центр Карнеги уже давно лоялен к позиции Кремля.

Удивительная логика. По ней, надо было дать убить Бабченко, чтобы ну вот взаправду, чтобы не зря скорбели, не обманывались. Или, по крайней мере, дать заказчику уйти, сразу заявив, что взяли киллера. Зато честно, да. Зато правда не пострадала.
Вот почему когда в США прячут какого-то человека по программе защиты свидетелей, имитируя его смерть и выдумывая полностью новую биографию ему самому и его семье, то это нормально, а просто спасти человеку жизнь и попытаться найти виновных в покушении — это преступление против правды?

Алекс, можно вопрос: а что стало с данными пользователей? Почему у всех стоит "Присоединился 3 апр. 2018 г." или " Присоединился 2 апр. 2018 г."?

Читаю комменты под бабченковскими постами, хочу понять, новый кто появился или давний ник, на который я просто не обращал внимания (или не писал человек до этой истории...).
По несколько ников из "противоположных лагерей" помню, но хочется понимать, чьи боты всплывают.

Безотносительно самой истории и политической стороны дела.

Фразу: "теперь сбу в частности и украине в целом, на западе будут верить меньше, и с оглядкой" растянул на целую статью.

Это ещё стендалон Экслера, или уже Бабченко?

Непонятно зачем нужна была инсценировка убийства. Если в СБУ знали заказчика и исполнителя, то что мешало их взять без инсценировки, а если не знали, то как инсценировка помогла их найти?

Хорошая и разумная статья.

Попахивает от этой истории, как собственно и всегда от политики. Бабченко в данном случае не более чем кукла в театре, можно даже допустить, что он верил в какое-то покушение, о котором ему поведало СБУ, человека могут сыграть и в темную. Одно понятно, никакого доверия эта история не вызывает, слишком много несостыковок, натянутостей и гиперболизирования ситуации.

А это вообще за гранью разумного:

Даже на далеком от симпатий к России телеканале CNN репортеры на прямых включениях с удивлением произносят то, что казалось немыслимым: «Оказывается, информация, которую украинские власти выдавали нам почти весь день, была ложной. ...Также получается, что то, что говорили русские, было правдой. Они не имеют к этому отношения и их ложно обвиняли».

Васька же оказывается не ссался всё детство в постель, а только пару раз, следовательно, раз это неправда, суд постановил оправдать его по всем пунктам обвинения, включая убийство)))

А я почитал другие статьи этого "аффтора".
"– Как тут не вспомнить Буша с пробиркой и обвинениями в адрес Ирака, а раскопали это американские же журналисты.
– Да, и это позор, теперь этими пробирками на каждом заседании ООН трясут представители России. И кто угодно будет трясти. Но с тех пор я не помню такого откровенного подлога, это всё-таки стало уроком. "

Любой вменяемый человек в курсе, что Пауэлл показывал пробирку со словами, что "вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса в террористических атаках 2001 года, а вышеупомянутое кол-во неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой -- это многие десятки тысяч подобных пробирок".

Баунов этого не знает. Соответственно, его истерика ничего не стоит.

Сразу было ясно что кремль непричом. Ни ледоруб, ни полоний, ни новичок. Даже из шмеля ни разу не стрельнули. А подпилить трос у лифта? Из пистолета, в спину. Так топорно спецслужбы не работают.

Не понимаю, кто и зачем раздувает эту историю? "Сомнительная история", "представление с неясным финалом", "хорошие и плохие фейковые новости", "дегуманизация противника и абсолютизация представленного им зла"... О чём вообще сыр-бор? Есть вообще такая довольно распространённая практика, которая называется "инсценировка убийства", которая используется для выявления заказчика. Она и произошла. А статья больше всего напоминает не менее распространённую практику "хохлы во всём виноваты", без оглядки на то, что вообще произошло и не дожидаясь опубликования результатов.
Да в современной России таких историй штуки три можно сходу найти и никто не кричит, что в связи с этим Россия подорвала веру в печатное слово.

Честно говоря, слишком много пустых слов. Цель была взять заказчика с поличным и полным комплектом доказательств. Насколько эта цель была достигнута мы пока не знаем, а значит рассуждать оправдывала ли она средства бессмысленно.

В целом все верно, однако есть один маленький ньюанс, который необходимо учитывать незнающим досконально украинскую специфику - у СБУ очень плохая репутация у украинцев именно в разрезе предательства интересов страны, слива информации ФСБ и т.п. Данный пиар призван, кроме всего очевидного (взять заказчика на расслабоне и прочем), убедить всех, что у СБУ "не подтекает". И судя по тому, что я слышал, это вполне удалось

Много. Очень много у ольгинских сегодня работы..

Прочитал. Много слов про правду, ложь и тп. Один вопрос к автору. Если к тебе придут спецслужбы и предупредят о заказе. Ты согласишься на инсценировку для поимки не только конкретного исполнителя, но и неясного пока заказчика? Или гордо напишешь о сделанном предложении в Фейсбуке и порадуешься восторженным комментариям?

>>Также получается, что то, что говорили русские, было правдой. Они не имеют к этому отношения и их ложно обвиняли

Если речь идет о заказчиках убийства, то что изменилось? Они перестали быть заказчиками?

Политики -- артисты разговорного жанра. Разговаривать -- их профессия. Ну выразили сожаление, теперь выразят радость. С них не убудет. За всем этим как-то забывается, что базовая функция полиции -- защищать жизнь людей. Похоже, в данном случае это они и сделали, у детей остался отец, и вроде как даже преступников поймали. Это главное, остальное -- мыльные пузыри.

Самое прелестное в этой истории, что Петя-сникерсёнок знал о постановке, но своих подчинённых забыл предупредить. Заодно и всё прогрессивное человечество... Браво, сникерсёнок!!! Ты лучший!!! 😃)