Актеры Дмитрий Назаров и Ольга Васильева

Мне кажется слово "бояться" не совсем к месту. Ну, вот я, например, трачу много ресурсов на еду, сон и личную гигиену. Означает ли это что я боюсь голода, недосыпа или грязи? Ну, до тех пор пока я уверен, что у меня есть возможность удовлетворять эти потребности, никакого страха нет. Слово неподходящее.

Хоть Джутовый Мешок и не служба поддерки сайта (я надеюсь), он показывает пример абсолютно правильного, идеологически выверенного ответа на любой вопрос в любую службу поддержки. "Все нормально, че вы мне тут голову морочите. Это у вас не проблема, вы просто не умеете этой штукой пользоваться."

При всем понимании вашей иронии, при всем уважении к полуслепым диабетикам - выверенный дизайн сайта удовлетворяет 99% пользователей. И устраивать на нем свистоперделки из здоровенных разноцветных иконок в ущерб читабельности текста ради "удобства" месяца не прошло как присоединившегося пана Мешку видится не самым правильным усовершенствованием.
Хотя решать все равно не ему, мы все тут просто высказываем частные мнения...

Можно сделать отдельный режим для слабовидящих, как вариант. Чтобы всем не мельтешило. Не спец, может это затратно, но вот так.

Мешок не считает себя сильно слепым, но с тех пор, как наткнулся на эту фишку, она включена на всех его тмпмонках. Безумно удобно!

Увеличение ок. А вот как ты такой скрин сделал? У меня с вкл+го только видимую часть экрана скринит.

Прокрутка скриншота длинного экрана, штатная функция MIUI хз с каких пор...

Про какие иконки вы тут говорите? И что такое тмпмонки?

Или запятая пропущена.

Говорил.

Там же прямо видео, какая поделка.

Сделать видео-подделку не слишком сложно сейчас. Поэтому продолжаю наблюдение (не слишком старательное, поскольку я Шендеровича и раньше особо не слушал).

С 17:10, одного раза хватило проверить.

Продолжай-продолжай и дальше втирай про "легкость создания видео-подделки".

Я ссылку на видео в телеге у Бабченко приносил. Действительно.

Впринципе, если эти ребята и правда какие-то знаменитые российские нацики, сотрудничество с ними украинских властей и правда так себе. Потому что российские и потому что нацики.

Даже если и сказал, то любой имеет право на ошибку.
В комментариях здесь некоторые, я смотрю, совсем озверели в борьбе за "правильное мнение".

Шендерович своим отношением к хублу очень хорошо известен. Тут и сомнений никаких нет.

Противоречит сам себе - русские-нацики на стороне Украины воюют против России... Это типа э... панславянисты воюют против... э...? Чёт всё так сложно... как в "Хождениях по мукам"

Российские нацики - согласен.
Сотрудничество с ними украинцев - на войне на обеих сторонах воюет множество и нацистов и прочих не самых приятных людей. В том числе и профессиональные наемники, для которых важно воевать и не так уж и важно на какой стороне. Увы, это реалии.
А вот с чем я категорически не согласен - с формулировкой "провели карательную акцию против мирного населения". Это нормальная формулировка для российского пропагандона или верящего им слушателя, а не адекватного журналиста

Более менее надежно мы знаем только, что это российские нацики.
Все остальное - отсутствие информации.
Связь с ними украинских властей - не доказана. Сама "карательная операция" - тоже какая-то... игрушечная

еще один руский либерал сломался

Про историю с Брянском спорить не стану, она мне показалась очень неуклюжей, короче слишком российской. А про этих ребят я не уверен, я толком их и не знаю. Нацики ли, воюют ли, хрен поймёшь.

А кто вообще эти "нацики"? Кто они и чем знамениты таким нацистским? Я так и не понял толком.

Если бы не нес, то отхрещивался, но Шендерович явно решил стать мерзавцем свошным, и недонатим ВСУ. Его выбор.

Все эти ярлыки - "нацисты" и т.п. - относительны и склонны меняться со временем. Возьмите бывшего министра обороны Форрестола, который считается сошедшим с ума на почве "Русские идут". А если бы "русские" действительно пришли - мы бы его запомнили как провидца и национального героя.

Как мне кажется, пора. На 60+ лет промахнулся - ну так это не промахнулся, а просто смотрел далеко в будущее.

Видел подделку с Арестовичем сам. На мобиле смотрел, сейчас не найду.

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага

Вот у меня тоже такое подозрение закрадывается... А может, просто нет вышеупомянутой связи.

Ну да. Я если честно в этом вопросе пессимист. Российская власть вообще ничего на сегодняшний день не боится, и со всеми угрозами в свой адрес справляется без особых проблем. А все эти истории, власть боится актеров, журналистов, гражданское общество, Навального и так далее, мне кажется всё это лирика. Эх, выпить бы.

Да, хорошая идея. Но сейчас работа, а потом - за рулем.

Да, запас прочности лилиПутина и его мерзкой свиты оказался сильно недооценён многими.

И похоже, что нет пока никакой на них адекватной управы...

Не конкретно в ваш адрес: вот потому и нет их, что только ждете, и ничего не делаете.

Печалька если выяснится что единственная управа на этого парня это только время и возраст.

Да, загадка.

Т.к. на народ терпил точно надежды нет, то только так.
Ну или ЗСУ.

Я не слишком понимаю, что я (ну или кто-то еще, как я) могу сделать?
24/2/22 я был в Стокгольме, и в первые же дни пошел к российскому посольству. Там нашел единомышленников, и мы начали собирать одежду для тер. обороны, медикаменты, детское питание и пр. и отправлять всё это в Украину. Были там ребята, которые до нападения занимались всяким экспортом/импортом и они возили на своих машинах то, что мы собрали, через Польшу. Потом стали приезжать беженцы, и часть из нашей группы начала помогать им тоже. В общем, пытались хоть что-то делать.

Но ничего из этого никак не повлияло на Хуйло и его компанию. Ни плакаты и акции протеста у посольства, ни помощь Украине, ничего... Т. е. что можно сделать? Собрать в гараже беспилотник и запустить его на Кремль илу Думу? Других вариантов я не вижу, а сделать такой беспилотник пока непонятно, как.

Я за UKRJET. Они молодцы.

Интересно, можно в эту компанию инвестировать?

Поэтому и написал, что это не в ваш адрес претензия.
Эмигранты ничего не сделают, власть сносят граждане внутри страны, конкретно - в столице.

Ещё большей печалькой будет то, что даже после падения режима всё это стадо zигующих россиян так и не прозреет и продолжит верить в великого и ужасного лилиПутина.

Эйнштейн доказал что всё относительно. И пароход с врагами может проплыть мимо трупика на берегу. И ведь это тоже результат

На этих у меня никаких надежд нет, если честно. Все, кто мог хоть что-то организовать, уже сидят (и их сразу было очень немного) или за границей.

Ну наконец-то!

было бы чему печалится. Надеятся что кто то проэоеет, это как ожидать второе пришествие.

Отсюда и посадки детей на 7 лет за игры, да?

Это делается, чтобы ее боялись. Держать население в страхе - это старая методика и она не говорит напрямую о слабости власти.

Ничего не делаете, а просто ждёте.

Какая печалька, если это у них историческая традиция. Их Сталин убивал десятками миллионов и в лагерях гноил, а они на него молятся. Думаете с путиным как-то иначе будет? С чего бы?

Так а что надо делать?

Ну, вот Назаров и Васильева сделали.

И почет им.

А вы согласны делать? Это уже что-то. Но вопрос же я задаю не вам, а эфемерному резиденту рф.

Лично вы? Критикуете издалека.

Вот это вот всё и приближает конец пуйлу и, главное, режиму. Вы делаете всё, что можете делать. И спасибо вам за это. Это не "хоть что-то", это офигеть как много.

Преступна другая позиция: "раз мое действие не приведет непостредственно к краху режима и установлению прочного мира во всем мире, то и делать ничего не буду". Ну вы это и без меня знаете.

Я как бы там ещё написал что с угрозами в свой адрес справляются без проблем. Будь то дети или главный оппозиционер, вот вообще неважно.

Он не только их (нас) терроризировал. И собственно не только они (мы) просто приняли свою судьбу.

"дети в подвале играли в гестапо..."

Это печалька для остальных (в том числе и для соседей)

Как я вас понимаю!

Да ничего нельзя сделать. Можно было бы каким-то образом поднять народ. Но в эрефии народа нет. Остается только помогать людям, вот как ты. Дальше ВСУ с помощью цивилизованного мира разберется

Вот именно. Давно ведь это подмечено и нарисовано:

Самое парадоксальное, если продолжать аналогию Эйнштейна, что каждый наблюдатель будет уверен, что его оппонент мёртв.

Я всегда думал, что да, работают. Но это к Рекорду скорее.

Играют

Странная претензия.

Зря. "Почему в театре служат" гугол.
Это к грамотной русской речи.

видимо, не предполагали что настолько ...

Да, исторически сложилось что актеры в театре служат.
По поводу 20 лет прослужили а на 21 год прозрели - сдается мне что они прослужили 20 в театре, а не в подпевалах Путина. И да, до недавнего времени за высказывания осуждающие политику Путина не выгоняли с работы, и не давали срок.
Вы сильно не правы, и сильно перебрали в агрессии.

Лицедеят. Или лицедеют?

Ну раз они не были в подпевалах у путина, то можно ссылку на их публичные высказывания до 24 февраля 2022 года против Крымнаша и против войны с Украиной, которую Россия ведёт с 20 февраля 2014 года?
Или они молчали, но где-то в глубине души, очень в глубине, были не в подпевалах?

Вот и я про тоже. Не настолько- это с 20 февраля 2014 по 23 февраля 2022 года ведь всего лишь Крымнаш был и война на Донбассе, да? Они же всё это время в театре служили и ничего не замечали, их же это не касалось.
Это ж не настолько, ерунда вообще. А сейчас, когда их самих лично за жопы взяли, то оказалось настолько.

А давайте проведём эксперимент.
Я лично знаю человека, его зовут Георгий Фёдоров. Он с самого начала "крымнаша" активно выступал против агрессии, был на "Марше мира" и других антивоенных мероприятиях. В 2022 уехал за границу.
То есть вот многие против войны, но он против-против. 100%.
В качестве помощи сообщу, что он айтишник, программер, не ниже сеньора.
А теперь найдите ссылку на его публичные высказывания против войны, которые заведомо были.

а это видимо ваш памятник в белом пальто

Не надо равнять айтишника или дворника с известными артистами по степени влияния их слов. Слова айтишника могут повлиять только на его окружение, да и то не факт, а слова известного человека влияют на всю страну.
Известный артист влияет на айтишника, но никак не наоборот. А все ваши артисты, за исключением единиц, молчали с 2014 года и молча в своих театрах служили, тем самым молча оправдывая происходящее. И это я еще очень мягко рассказываю, а на самом деле большинство поддержало Крымнаш и войну. Ну а раз известные люди поддержали, а другие промолчали, то за ними и вся страна поддержала, за исключением статистической погрешности. Так что ваш эксперимент заберите обратно.

А знаете почему тут минусуют и про всякие белые польта рассказывают? Да потому что они сами точно такие же молчуны и типа прозревшие.

А надо было в 2000 им под поезд взявшись за руки?
К Высоцкому как относитесь?

А они, простите, прямо со сцены во время спектакля должны были вам за Крым что-то вещать?

Мне они ничего не должны, я их вообще впервые вижу, только тут и прочитал, что они известные артисты.
Это вы их спросите, что они должны вам. Они же, в числе всех остальных россиян, и довели вашу Расеюшку до того, что есть сейчас, а степень влияния известных артистов побольше, чем айтишников.
Но у вас же всё ерунда. Боярские с Охлобыстинами кричали гойда- это для вас мелочи, а другие молчали- это для вас тоже ерунда. Ну ок.

Да. "Служение" в театре - не более, чем актерский жаргон. С давними корнями.
(весело вздьіхая): приступайте, Портос.
)))

Кому он был известный? Театральная публика - узкий круг ограниченных 🙂 людей. Сыграл он, помимо театра, как я сейчас знаю, в одном телесериале, про который я также услышал впервые. Тоже мне, властителя дум нашли.

Боюсь что в данном случае я вас разочарую, ибо ответ на это очень прост: тогда вообще весь язык жаргон.

Вроде жаргон - это отдельные термины для того, что остальные называют общепринятыми, не? Типа последный vs крайний, плавают vs ходят и так далее.
А тут все говорят одинаково - в театре служат.

А, опять "русская смекалка" в ход пошла. Этот мало известный, несите следующего. На следующего скажите, что он тоже какой-то не такой, давайте другого, и т.д.

Найдите себе других ваших властителей дум. Нагуглите список ваших известных артистов-певцов-театралов-актёров и в этом списке галочками отметьте- кто из них в 2014 году публично высказался против Крымнаша и против войны с Украиной.

А вы можете хотя бы представить себе, что на Крыме свет клином не сошелся и не для всех это такая болезненная тема?
А для кого-то это казалось хорошим мирным решением, особенно по сравнению с донецко-луганским вариантом.
Да и многие украинские артисты после этого продолжили работать в россии, не особо парясь фактом аннексии Крыма.

Заканчивайте подменять понятия. Я не сомневаюсь, что Дмитрий Назаров выступал против войны с Украиной с 2014 года. Основание для этого - его принципиальные антипутинские и анти-"патриотические" настроения.
Но выложить вам документальные доказательства его публичных выступлений я не имею возможности, поскольку никто за ним не записывал. Вот, кстати, у ФСБ, возможно, есть записи, подтверждающие это, можете к ним обратиться.
Так что он недостаточно известен для того, чтобы по всему интернету валялись документальные свидетельства его позиции.

Ну, принято - "служат". И, как раз это определяет, как мне кажется, функцию Хабенского и подобных...
К очень большому сожалению... =(

Вы неправы.
Я, например, Jamiroquai тоже услышал случайно и не понимал, что он может быть популярен и даже интересен... однако...
Думаю, что примеров миллионы. А каждый из них может (плохое в данном случае слово) "конвертировать", "сенсибилизировать" своё мировоззрение в этих рамках...

Да ладно вам! К примеру, ямщиком тоже "служат". ru.wikipedia.org

Не Вам же объяснять, что я "не в ту степь" имел в виду этот вектор...

Кстати, недостаток моего образования все-таки сказывается...=( "Имел силёнку" - исключительно связываю с "Покровскими воротами". Переходный, видимо, т.с. "недостающий" элемент между "совком" и "миллениумом"... 😄

С ямщиками проще. Это госслужащие.

Певцов не против )

Ахиджакова точно так же "служит". Термин-то причём?

А чего сразу "все"? Я вот, например, говорю "играют".

Играют - в спектакле.
В театре - служат.
Я вырос в театральной семье, знаю о чем говорю.

)))
А, ну то есть вы тоже не работаете, да?

Портос, боюсь, я вас разочарую: вьі меня не разочаруете! )))
Именно так. Я, видите ли, из тех, кто говорит "последний". Моторку нашу с батей я продал, поєтому по реке и морю я тоже плаваю, а не "хожу" (раньше, конечно, в шутку, употреблял всякий околоморяцкий жаргон). Но, при єтом всем ВСЕ ПОГОЛОВНО моряки "ходють", а вьілетьі у летчиков и прьіжки у десантников (и спортсменов) исключительно, крайние. Больше того, в свое время меня чуть не вьігнали взашей из коммерческого парашютного клуба, куда я пришел пару раз прьігнуть и имел неосторожность сказать "в последний раз я прьігал с парашютом таким-то". Так что "служить** в театре" звучит для кого-то красиво, но и только-то.
Ну, не все, но большинство, да.
Тем не менее, в театре работают. Хотя идет вьіражение "служить" - от сначала буквального значения, а затем и от метафорьі "служить Мельпомене". Дикие и древние греки полагали, что она реально существует.
Если вьі одним глазочком заглянете в трудовую книжку* любого артиста любого театра на территории бьівшего совка, - вьі увидите там запись: "Принят НА РАБОТУ в усть-звездюйский триждьі краснознаменньій театр оперьі и балета", например.
* у нас их отменили, в Чехии, полагаю, тоже, но, может попросите кого из знакомьіх актеров из єрєфии сфоткать.
** Єтимологию жаргонизма "служить в конторе (очистке, госстате и т.п.)" мьі рассмотрим в следующий раз, если вьі, Портос, не против.
Искренне ваш и все такое. )))

"Ахеджакова … при чём?"

Монтёры и гардеробщицы. Артисты именно служат.
А какой несуществующей музе сужат военнообязанные?

Увьі и ах. Артистьі точно так же работают в театре. Но назьівают єто словом служба.
И еще: военнообязанньіе не служат. В момент начала службьі они перестают бьіть военнообязанньіми и становятся военнослужащими.

Вы привели восхитительный пример когда выражение правильно с точки зрения языка, но безграмотно.
Это как минимум заявка на олимпиаду в дисциплине "брусья".
Ну и какой же музе служат военнослужащие когда становятся военнослужащими?

Вьі или идите в жопу или вопрос изучите.
Садитесь поудобней.
"Ну если упрощать немного, то почти везде, где получали "жалование" (в основном это был интеллектуальный, как бы сейчас сказали, труд), а не договорную "плату [за работу]" люди служили."
Так вот, военнослужащий (госслужащий) получает ровнехонько назначенньіе государством деньги. Да-да. Премии, надбавки, боевьіе, за ранения и т.п. - строго назначеньі.
Он не ставит условий, а вьіполняет строго описанньіе обязанности, получая четко назначенное государством мат.-, прод- и прочее довольствие. И в єто мат- и прочее довольствие, кстати, входит и компенсация за то, что военнослужащий в период службьі не пользуется некоторьіми правами, которьіми пользуется гражданское лицо. Ибо он СЛУЖИТ. А не работает.
Я, когда работаю - я торгуюсь с работодателем/клиентом.
ВоенноСЛУЖАЩИЙ - нет. Он или согласен и идет служить, осознавая риски. Или идет служить, например, потому, что закон такой.
То же самое - госслужащие.
Долгое время практически любая работа, кроме физической, именовалась службой. И, кстати, оплачивалась примерно по такому же принципу. Конторский служащий мог получить больше, только поднявшись по табели о рангах. Рабочий - уйдя работать на другой завод/к другому хозяину/освоив дополнительньіе навьіки и т.п.
Примерно так.
Читайте медленно. При необходимости дваждьі.
Покажется мало - найдите сайт "єтимология".
Развивайтесь, в общем.

И вам того же, с правой нарезкой.

И этот говном оказался. Жена ему пытается сказать, что он лишнее ляпает, но его не остановить. Да уж, украинский вопрос все еще непреодолимая планка для большинства "хороших русских".

Еще ж и обижаются, когда говоришь, что толку от них не будет никакого и надеяться надо только на ВСУ.

Понятно, что давать деньги на уничтожение своих же соотечественников - это некий дополнительный шаг, на который не каждый готов.
Давно уже живя за границей, мне это делать легче (я имею ввиду поддерживать Украину) - у меня нет близких контактов ни с кем призывного возраста в РФ, и даже с их родителями, а оставшиеся друзья живут и в Украине, и в РФ. Но если ты в РФ, то моральная проблема понятна.

Это не украинский вопрос. Это нежелание поддерживать тех, кто потом будет стрелять по твоим соотечественникам. А если не повезет, то и по тебе может ударить беспилотник или ракета.
Такое нежелание понятно, даже для тех, кто считает, что другая сторона права.

Поддерживаю. ВСУ, ВПК Украины и т. д. В Украине будет спокойно, когда производство и уровень оружия в Украине будет сравним с израильским или британским, ВСУ будут уважать так же, как израильтяне уважают ЦАХАЛ и т. д.

Увы. Все это справедливо для мирного времени. А тут нюанс.
Война!
Не получится быть нейтральным. Надо выбирать сторону. Если не за одних, то автоматически за вторых. Ну нету третьего варианта. Нету!

Попытка сбежать в нейтралитет - это третья сторона. Сотни тысяч (а может и пара миллионов) молодых граждан РФ ее выбрали, удрав от военкоматов во всякие Монголии, Израили или на лодке в США. Они не дают деньги ВСУ. но они категорически не хотят идти убивать украинцев, причем многие не хотят этого делать безотносительно к опасности, что их убьют - они просто не хотят убивать людей. Они за кого?

Очень простой ответ. Куда они платят налоги?

мне - не понятна.
Друг собирается изнасиловать девочку.
Брат избивает человека, потому что тот на него не так посмотрел.
Коллега напился и садится за руль.
Это сложный выбор?

Но ты при этом готов оплатить девочке психолога, избитому человеку врача, а сбитому алкашом скинуться на венок)))
Конечно ж ты союзник)) Что вообще не так?

Вот тут очень смешной момент

Там те кто это поддерживают на самом деле не поддерживают, так как "не пройдут полиграфа". И очень смешно жена его после домбления бамбаса за вожжи дёрнула.

Все согласятся, что надо остановить преступника. Но не будь он родственником/другом - пристрелить, и все (я не про пьяного коллегу, тут можно просто позвонить в полицию). А вот если родственник/друг, то будут попытки остановить, образумить и как-то разрядить ситуацию более мирно.

Тех, кого я знаю - в страну, куда они сбежали. Или никуда. Но кто-то продолжает работать на удаленке (сейчас таких все меньше, возможностей поубавилось) - они, возможно, все еще в РФ что-то платят.

Насколько я понимаю, мало где законодательство позволяет просто так взять и пристрелить, хоть и ради защиты человека. Я имел в виду, скорее, остановить-ударить. Образумить - понятно, но предполагается, что этот этап уже пройден или невозможен. Странно, кстати, почему более мирно - только для "своих".

Возвращаясь к аналогии. Мирные попытки остановить пройдены, и пройдены давно. Уже насилует, уже избивает, уже сбил одного пешехода и газует дальше. Я искренне не понимаю, какие здесь моральные сомнения - донатить или не донатить на ВСУ. Страх, что посадят - это понимаю, но и здесь можно принять меры. Все остальное - это как вообще? Раньше проверочный вопрос был "чей Крым", а сейчас я не знаю лучшего теста на адекватность, чем готовность донатить на ВСУ.

При выборе:
1. Скинуться на киллера, для друга, чтобы ни одна девочка не пострадала?
2. Нанять других гопников, чтобы избили брата?
3. Сжечь машину коллеги, возможно даже с ним внутри?

Про "наших мальчиков": Разумеется, это их мальчики - просто по принципу гражданства. И проблема не в этом, а в неприкрытом "наши мальчики - превыше всех и всего, потому что они наши." И максимально не людоедское, что можно услышать: "наши мальчики гибнут."

А честным было бы сказать: "наши мальчики убивают". Ну ладно, великодушно прищуримся и согласимся на "наших мальчиков заставляют убивать, " - но ведь и этого нет! Либерал заканчивается там, где просыпается утробно-племенное.

Объективности ради, признаюсь, что не считаю это какой-то исключительно российской чертой. "Свои" оказывались роднее на безусловном уровне много где и много когда. Но имейте мужество признать, что они сейчас стали убийцами, - если не сердцем, то хоть умом признать! Но вот тут вступает в игру криминальная ментальность - лучше сдохнуть, чем публично признать себя лохом.

Если продолжаете аналогию, то продолжайте ее на том же уровне агрессии, который аналогией изначально задан, иначе это манипуляция.

То есть, для вас ВСУ - это просто "другие гопники". Такие же уроды, как агрессивный "брат", просто с другой стороны (если их нанять). Позиция ясна, и она, разумеется, не имеет отношения к этике и справедливости.

Так в этом и дело, что вы не понимаете, что для некоторых задонатить на ВСУ в текущей ситуации, мало отличается от "скинуться на киллера".
Они готовы всеми законными способоми помешать другу, совершить преступление, но отказываются участвовать вот в таком, радикальном решении вопроса.

Мы же вроде про аналогии говорили? Разве нет? Эк вы ловко с аналогий на конкретику прыгаете то. Удобное.
И да, если кто-то согласится за деньги избить незнакомого человека, то он в моем понимании - он гопник. Вы, судя по вашей реплике выше, почему то уверены, что ВСУ согласятся?

Я не против формулировки "скинуться на киллера", только тогда с адекватной расстановкой остальной ситуации. Чтобы аналогия работала как аналогия. Например, брат собирается устроить массовую стрельбу в людном месте, просто по случайным людям, причем доподлинно известно, что опыт у него уже имеется.

Есть какие-то проблемы с тем, чтобы скинуться на киллера для брата, если полиция по каким-то причинам не справляется и не садит его в тюрьму?

Мною задана моя аналогия. С предлагаемой мерой, в другом комментарии, "Я имел в виду, скорее, остановить-ударить".

Если вы начинаете выстраивать свою аналогию - то стройте ее соразмерную. Меняете меру - меняйте и контекст, чтобы они соответствовали реальной ситуации RU vs UA и чтобы аналогия работала - в правовом, силовом и этическом смысле.

"Наем гопников" - это другой расклад в правовом и этическом смысле. Это наем одних злодеев для избиения другого злодея. ВСУ, в большинстве своем, злодеями не являются, в отличие от оккупационных войск РФ. В силовом, кстати, тоже все коряво - ВСУ явно численно не перевешивает войска РФ. Тут уж скорее нанять "одного гопника" избить "другого гопника", соотношение сил скорее такое. Выходит, что ваша аналогия кривая по всем трём параметрам и недопустимо искажает изначальную картину.

Поэтому, еще раз: создавайте какие хотите собственные аналогии, но 1) не цепляйте их к моим, 2) делайте их адекватными реальной ситуации - на то они и аналогии, по определению.

Да, безусловно есть. Любой, нормальный человек до последнего будет искать другой способ решить данную ситуацию.
Если же вы настаиваете на моделировании ситуации, когда нет другой альтернативы, кроме как нанять киллера, то это называется "проблема вагонетки". И у этой задачи нет правильного решения.

ВСУ, как и все граждане Украины, жертва. Вопрос донатов - это на помощь жертве. В данной аналогии это будет наиболее точное описание, ИМХО.
И да, если вы купите пистолеты и раздадите их всем потенциальным жертвам, то они прибьют преступного друга/брата/отца при попытке ограбить/изнасиловать.
Для жителей РФ по прежнему жертва в Украине менее важна, чем "свои" мобики, например. Что с этим делать, не знаю.

Задонатить на дронов для ВСУ, это по степени воздействия далеко не остановить, и даже не ударить. Именно в этом ваша аналогия и неверна. Т.е. вы изначально сами исказажаете уровень взаимодействия.

С тем, что потенциального приступника нужно остановить, вроде бы как никто спорить не собирался. Поэтому если агрессивный брат при вас собирается избить невиновного человека, большинство попытается помешать ему всеми доступными способами. Тем ни менее я не знаю людей, которые в подобной ситуации заплатят третьему человеку за то, чтобы он за вас избил вашего брата, чтобы спасти этого самого постороннего. Даже в ситуации когда вы с братом в совершенно разных весовых категориях и чисто физически не способны его остановить.

Я настаиваю на моделировании реалистичной ситуации.
И другой альтернативы за девять лет никто не нашел. ООН, переговоры, дипломатия, давление, запугивание агрессора. Поэтому даже не важно, на чем настаиваю я. Важно, что нам диктует реальность.
Вы продолжаете применять неадекватные аналогии, оторванные от реальности. Если уж хотите "проблему вагонетки", то на одном пути у вас лежит серийный убийца/насильник (но близкий родственник), на другом - просто незнакомый гражданин, со своими недостатками, но достаточно законопослушный. В таком свете ваша "вагонетка" заиграет новыми красками, и задача вдруг найдет свое решение.

Решение, которое многие россияне почему-то считают сложным, а то и неприемлемым.

Вот именно. Именно так. А теперь поднимите цену обеих сторон, сделайте это равномерно и пропорционально, и вы получите текущую войну. В которой большинство почему-то не пытается помешать маньяку всеми доступными способами.

Я этого и не говорил. Это вы внесли. И это слишком необычное действие, которая выходит за пределы бытовой аналогии (а я привел специально именно бытовой, понятный пример).

Еще раз: если меняете аналогии, то делайте их реалистичными. Сделать нереалистичную аналогию и таким образом оправдывать низость - неадекватная логика.

И оно в большинстве своем будет заключатся в том, что человек выберет ничего не решать. Куда вагонетка едет - так тому и быть. Мало что готов взять на себя ответсвенность решать, кому жить, а кому умереть, даже если одна из возможных жертв этого явно заслуживает.

Между попочь жерте, и подарить ей пистолет есть некоторая разница кмк.

Потому что многие воспринимают их не как преступников, а как таки же жертв режима. Но делать что-то с сами режимом решительно не готовы.

Именно так. Или сделать что-то хорошее, например, помочь семье законопослушного гражданина, но не то, что реально решает проблему. Так многие россияне собирают помощь беженцам, и т.п.

Ну да. Именно поэтому многие украинцы скептично относятся к российским либералам. Потому что не принимать решение - это малодушие и низость. И если уж говорить о либералах, они просто по определению должны быть борцами за свободу и справедливость, и быть заодно с другими борцами за свободу. Пусть не лично, так хотя бы финансово.

Но им и это не под силу.

... то есть вариант от поляков.

Смешно. И горько.
Но верно только в случае, если на рельсах - военные РФ.

Поразительно всё-таки, как же вы и вам подобные быстро людей в "говно" записывают.
Завидую белизне вашего пальто...

Платят не они. Их налоги за них платит их работодатель.... У них есть выбор - перестать работать на удаленке (и не понятно на что жить, зато герои - налоги не платят) ну или все-таки как то работать....

Откинул ситуацию с войной.. Задумался....
Вы знаете - в данной ситуациий скинуться на килера.... А вы уверены что вы не становитесь значительно бОльшим преступников? Заканое убийство, якобы во благие цели... А если брат просто пугает, но передумает? Презумция невиновности уже забыта? А мужиков тоже нужно наказывать превентивно за изнасилования? Ну а че - йух есть, да и опыт тоже....

я же написал:

Наверное, я моральный урод, но у меня нет никакого сочувствия к "нашим мальчикам", хотя связи с россиянами довольно тесные и многочисленные.
Потому что это не мальчики, это баранчики. Или преступники.
Я разговаривала со многими россиянами из среднего класса - у всех, кто не уехал, позиция одинаковая "если призовут - пойду, бегать не буду (да и не призовут меня вовсе)". Женщины иногда трепыхаются, а мужики - разного возраста - нет. У всех, с кем я разговаривала, была возможность хотя бы на время призыва хотя бы пожить не по месту прописки. Никто этого не сделал. Я не могу им сочувствовать, если их призовут.
И никаких моральных дилемм (я плачу налоги полиции без моральных терзаний, даже если она охраняет общество иногда стреляя в соотечественников)

Есть и другие варианты - помочь защищаться потенциальной жертве, даже если твой (брат, коллега, друг) пострадает.
И именно это и происходит при донатах ВСУ.

если уж хочется поиграть в аналогии, то нанять киллера - это дать денег Пентагону (ну или НАТО). Задонатить на ВСУ - это дать жертве палку, когда она отбивается от насильника, пусть даже этот насильник ваш брат-"кровиночка"
(или для вас ВСУ - это какая-то отдельная от Украины структура??)

Откинув ситуацию с войной - вы обращаетесь в полицию. Но если полиция не успела (не захотела), то дать жертве деньги на самозащиту - не преступление.

(не очень понятно, почему финансирование ВСУ сравнивают с киллером.
ВСУ - это не сторонняя организация, ВСУ - часть Украины, нога, которой она отпинывается от врагов. Если вы подруге поможете купить сапоги с кованой подошвой, чтобы ей было легче отбиться от вашего брата, который ее домогается, вы тоже как бы нанимаете киллера?)

Т.е. я правильно понимаю ситуацию?
Есть чувак (откинем сейчас степень родства) который устраивал массовую стрельбу . Он почему то уже на свободе. У него уже есть оружие. Вам про это известно.
Но правохранительные органы отказываются работать.
И единственный способ борьбы с ним вы видите его убийство?

Вот тут с аналогие ИМХО сильно лучше

Дать денег на самозащиту да. Тут норм. Кардинально отличается от "нанять клиллера"

Соглашусь. Сравнение некорректно.

Но я же сразу написал что откинув войну, откинув аналогии....
Нанять киллера чтобы творить самосуд - ну так себе идея...
И попытка высказаться что это нормально меня искренне удивила. Сошлемся что под воздействием эмоций и не отделяя от войны сие было высказано.... Да и высказано не вами. Вы значительно точнее провели аналогию

Извините, что-то устал я сегодня и уже не охота прописывать все нюансы и выискивать самую-точную-аналогию. Тем более что вы ее уже, кажется, нашли у inukshuk

а "хороший русский" - это который дает деньги на беспилотники для ВСУ, да?

О чем шла речь непосредственно перед этим? Его жена говорит, что «это другое». Выходит, она донаты для ВСУ противопоставляет чему-то?

Да тут нормально будет даже купить нелетальное (а то и летальное) оружие....

А я за. Из моих налогов оплачивают, например, полицейский спецназ, который может убить человека, начавшего стрелять по толпе. И убьет несмотря на то,будет этот человек мой друг/брат/сват.

Не понятна.

Они - за себя, и только.

О, такие же наблюдения.

Для тех, кто не владеет польским - что это означает?

Надпись вверху - 'Русаки'.
Внизу - 'Тоже русаки'.

Мог бы и догадаться по тому, как девочка решает проблему вагонетки 😄

Ошибка. Либералы, они " за свободу и справедливость". А вот борцы они или нет - уже зависит от собственных качеств человека. И КАК ИМЕННО они "борцы". Одни словом, другие делом, третьи бездействием. В нынешних реалиях даже правильный анекдот рассказать за пределами кухни - уже поступок.
Вот Darze - националист. Определяет отношение к человеку по национальности. Неприятно. Но это не значит, что он обязательно будет вспарывать животы младенцам "неправильной" национальности. Т.е. даже националисты бывают разные. Либералы - тем более - ибо название обязывает

Странно, ведь для того чтобы понять это "Теж русцы"
не надо владеть польским - достаточно владеть хотя бы одним любым славянским языком.

Как бы и согласен, но как бы и нет. Я же говорил о тех либералах, о которых я, простой украинец, почему-то знаю. То есть, они как минимум активные публичные люди, и в основном позиционируют себя как людей дела, не только придерживающихся определенных взглядов, но и действующих в соответствии с ними.
Не говоря уже о том, что принятие решений и действие, взятие на себя ответственности за ситуацию - это вообще про порядочность. Про честность.
То есть, если ты честный христианин - изволь жить и поступать соответственно. Если говоришь "люблю" - то слов, как известно, мало. Если ты либерал и ситуация требует решения и помощи (а она крайне требует), то по делам твоим узнаем, насколько ты на самом деле либерал.

Это дискриминация по национальному признаку. Возможно, шовинизм. Но к национализму отношения не имеет. Национализм - это всего лишь убеждение, что нация - основа государства. И всё. То, что слово "национализм" стало чуть ли не ругательным - заслуга РФ, как мне видится.

Это уже нацизм.
Национализм - всего лишь построение выводов на основе национальности. Выводы могут быть разными. В том числе и ведущие к дискриминации. К государству это не имеет отношения и вполне может быть на частном уровне. И да, национализм - подвид шовинизма.

совсем нет. По всем пунктам. Я и сам когда-то был удивлен, когда полез в словари прояснять эти понятия.

А кто-то заставляет об этом трындеть на каждом углу ? Давай деньги, квитанции складывай. Моральная проблема - это не попытатся предотвратить убийство

Вы же платите полиции, которая регулярно физически уничтожает преступников, являющихся вашими соотечественниками, родственниками или даже вами самим. Просто потому, что преступления надо пресекать, а преступников останавливать и даже уничтожать, буде соответствующая ситуация. И личность преступника не играет роли, важен лишь сам факт преступления. Почему за пределами вашей страны это должно перестать действовать?
Видимо, потому, что действия ваших соотечественников, которые вы бы сочли преступными внутри вашей страны, вы не считаете преступными за ее пределами? Ну тогда, главный преступник - вы сами.

(Повторюсь: я это не к вам обращаю, а к тому дьяволу, чьим адвокатом вы пытаетесь выступать.)

Еще до того коммунисты боролись с нацинализмом. В украине это был "украинский буржуазный национализм".

Кстати у Фейгина лучше б жену послушал. Она его пыталась заткнуть, когда он про донаты на ВСУ хрень понес. Жена явно умнее.

Однозначно!

Стратегическое решение. Видимо, Гордеева тоже смотрела Фейгина.

А что было? В общих чертах?

Нет, это личный опыт.
Гордеева тоже живет с мудаком, похлеще этого.
Плюс алкаш и плакса.

Жесть.

Если бы не закатывала истерики в прямом эфире, то была бы умнее. Может быть, это, конечно, артистическая эмоциональность, но несколько раз она теряла над собой контроль и начинала орать на него (это у Фейгина)

так тут выше прямо этот кусочек выложили

Он не обязан на них донатить.

Высказываемой им позиции и тем, что за эту позицию пришлось поплатиться, вам мало. Надо "помазаться", так сказать. Ну-ну.

Я вообще скажу, никто в мире ни на что не обязан донатить.
Но за то что и, что характерно, как он сказал, мы, украинцы, его и полили помоями, после чего решили, что это ещё один "хороший русский".

В связи со всей этой шнягой, сразу вспоминается фильм Филатова "Сукины дети"...

Забавно что сам Назаров в интервью этого не говорит, и к Хабенскому относится уважительно.

Да, раздельно "вразрез" написал. Приношу извинения.

Проблема не с в, проблема в том что из разреза.

Вам само выражение не нравится? Ну вроде как у молодёжи сейчас принято про "отрабатывает повестку" говорить, но я не особо подкован в этом сленге, потому лучше буду привычные выражения использовать, благо рос на соответствующих анекдотах на тему "На вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: "колебался вместе с линией партии".

Наверно, примеры надо бы привести в подтверждение этого. Какие улицы переименовали, какие памятники снесли.

Да хотя бы куча памятников, снесённых под соусом BLM.
Или, если не хотите далеко ходить, борьба с Пушкиным. В Риге вроде как год уже вокруг памятника танцы идут. Про Украину уж молчу.
Всякие "отменённые" артисты и писатели, которым стоило только вякнуть что-то поперёк мэйнстрима на тему "есть только два биологических пола"... Ну и т.п.

Можно ли считать, что в России борются с Шекспиром? Сможете найти сходу хотя бы один памятник ему? А ведь это мирового значения величина, не локальный Пушкин.
Это не борьба с Пушкиным, эта борьба с насаждением имперской культуры (да, она принимает странные формы, ну так и не на пустом месте)

Борются - это если сносят, запрещают, не дают выступать и т.п. А когда просто не поставили - это, скорее, прост лишний указатель на разрыв отношений с Британией, памятник-то хотели в кооперации с ними ставить.
А в России это борьба с вражеской пропагандой. Потому что как бы там ни была юридически оформлена СВО - это война. На куче фронтов, не только на физическом поле боя.

Именно. И в каждой войне есть агрессор, и есть страна, на которую напали.
Вы пытаетесь в типичное "авсетакделают" в этом случае. Именно это и было видно сразу, с первого же поста.

А причём тут власть? И как снос памятнику генералу южан показывает что власть боится актёров и журналистов?
А вы назвать их сможете? Наверняка же знаете только про Роулинг, но, опять же, какое это отношение имеет к власти? И она спокойно плюнула на этих неадекватов и пишет дальше.

Ох что сейчас будет. Не, ну ты конечно заслужил ибо кажется редиска, но...ох что сейчас будет то..

Но провокация скорее неуклюжая, а может и нет, посмотрим.

Кто хочет немного азарта в свою жизнь? Я ставлю на 43 минуса.

Как у тебя с навигацией, кораблик?

Там жеж актеры и есть власть. Тогда сначала власть должна начать бояться сама себя. Л - логика.

Американская власть боится и преследует инакомыслящих актеров? Есть имена ради интереса?
Кстати в каких вопросах инако эти актеры мыслят?

Ща как получишь Стивена Сигела в ответ и чё тогда? Будешь спорить? Зачем? Не дай вогнать себя в мрак, юный падаван.

Он вбросит имя любого (с) подозреваемого в сексуальном насилии и скрывающегося в джунглях.

Ему никто ничего не предъявлял до сих пор ващета.

Учитель, неужели на него дело открыто в США?

Какая разница? Вот ты забавный). Так и не понял этого Kopli или как там его.

Эх, виноват, я думал реплика про падавана будет такой намёк что это был сарказм. Не получилось.

А почему учитель? Я сенсей!

Примерно как между "наши мальчики солдаты" и "вы с ума сошли".
Бернард Шоу про это что-то имел сказать.

Или "вы с ума сошли просить у меня донаты на беспилотники для ВСУ?"🙃

Он именно так сказал?

Поправь меня, давай дословный вариант всего ролика, но я проверю. Не дай бог хоть одно слово пропустишь 😒😒😒.

Да хоть х...вост собачий, но джедаев никто из падаванов так не назвал

Бут.

Плавучесть, водонепроницаемость, непотопляемость... Навигацию пошто обидел?

Так как же он пойдёт куда надо без карт, компаса и звёзд не разглядев?

Там тоже один актёр был губернатором Калифорнии, а ещё один, раньше - целым президентом.

Хитро придумали, клятые америкосы! Сделали, чтобы власти точно не были кранты.

было что то по поводу налогов.

Почитал комментарий и вспомнил советские газеты из своего дества 😄 Ау! Вас там забыли разбудить?

В каком театре служил этот выпускник суворовского училища и военного краснознаменного института МО ?

Скоро будет в труппе Московского Центрального Шапито. Охотный ряд, 1

Дословно:
Когда мне пишут в инстраграм "собираем деньги для украинской армии на беспилотники, пришлите, пожалуйста, денег", я говорю "вы что, с ума сошли? Вы всерьез это от меня, от россиянина, спрашиваете?"

Вполне четкая позиция с акцентом на гражданство, а не на пацифизм.

Вы смешиваете власть и общество.
То, что происходит там не есть гуд, но от этого и сама власть может пострадать

Про пацифизм это я из того интервью, который у Алекса в посте.
Но допустим. B где же тут "наши" хотя бы "солдаты", не говоря уже о "мальчиках"?

"...спрошу я невольно:
ты знаешь судьбу Авраама Линкольна?"

Ну то есть этот мерзавец отказывается поднять себе с полу 15 лет, потому что у него лапки. Ату его.

Kopli
Присоединился 1 июн. 2022 г.

Чей Крым?

Блин, ну не смешно уже, может хватит??
Быдлячество какое-то...

Чей Крым ?

Дословно не помню, но смысл, что донатить на ВСУ никогда не будет, чтобы своих не убивать.
Ну раз ему пришедшие на чужую землю с оружием "свои"...

ИМХО это вы сломались, пытаясь вывернуть "никто не пойдёт убивать за наш счёт" в "наших мальчиков".
Как там нефтепровод Дружба?

Правда? А таймкод?

Отвянь

)))
Какой неожиданно сильный аргумент уверенного в своей позиции адекватного человека.

Захочешь, сам найдешь. Интервью Фейгину. Смысл время на тебя тратить?
P.S. Таки нашел. Кинул выше

Вас не смущает что вы сейчас ведёте себя как рашистский прокурор в рашистском же суде - нести всё что хочешь не задумываясь о необходимости доказывать сказанное?

Ой, простите великодушно что отнял у вас драгоценные минуты, которые вы в противном случае могли бы потратить на просмотр важнейших роликов в ютубчике.

И что ты нашёл? Где там "наши мальчики", брехло?

Ну как бы я с очень большой симпатией отношусь к Назарову, но он и правда это говорил в интервью Фейгину. Сверху уже даже кто-то выложил. Что имеем то имеем.

Upd А, я забыл, тебе надо буквально дословно. Иначе смысл того что Дмитрий жалеет таки российских солдат вовсе не очевиден))).

Отвянь. "У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст"

Нет, не говорил. Брехло вывалило кусок ролика, ничего подобного "нашим мальчикам" там нет. Оттого он и тявкает хамовато ибо знает, что брешет.
А вас устраивает когда-то кто-то свои фантази за реальность выдаёт?
Он вообще ни про каких солдат не говорит. Он против войны.

Ну не знаю бро, я то интервью смотрел, и кусок этот помню. Тут вполне очевидна жалость Дмитрия в сторону российских солдат. Его супруга с этим не согласна, но он вот так вот и чувствует, чё уж тут.

Он против войны, я это знаю. Но возмущается когда у него, "россиянина", просят деньги на беспилотники для ВСУ. Потому что есть вещи через которые он не может переступить. Вполне очевидно что он не хочет ни каким образом вносить свой вклад в уничтожении русских солдат, так как "россиянин".

Я повторяю, я не упрекаю его, мне эта позиция ясна, но что есть то есть, он это сказал.

Чё там помнить-то? Наверху кусок лежит, смотри его три раза если память подводит. Пайифист возмутился предложению сдать деньги на войну.
Про "наших мальчиков", про солдат, там нет НИ ЧЕ ГО.
Воздухоегерь брехло.Конец истории.

Если голоса в голове что-то говорят, то с этим надо бороться. К примеру медикоментозными методами.

Угу. Еще и в хамском тоне. Вы оборзели, что ли, мне такое предлагать, на ВСУ донатить. Т. е. еще и осудил немалое количество россиян, которые таки донатят. Короче, говно этот Назаров.

Бро, ты реально не видишь в его реплике жалось к русскому солдату? Как это возможно? 😆😆 Наверно это любовь, понял, отстаю.

Я вижу кусок ролика. Если ты там слышишь слово "солдаты" - обратись к врачу.

Ты прав, как всегда. Наверно эти беспилотники мочат голубей, потому и возмутился Дмитрий Назаров.😉. Он орнитолог по натуре своей.

Главное, что у них нет слуховых галлюцинаций и им не "совершенно очевидны" какие-то фантазии.
Этим беспилотники отличаются от тех, кому нужна помощь психиатра.

Вот! А мог ведь Пафнутия сразу послать и время не терять)))

Машина в автомойке. Да и прикольно же наблюдать за процессом когда любовь к кумиру вытворяет такие вещи. Любовь это всё-таки сила.

Не думаю что любовь. Ну не верю я, что прям такие упоротые есть за идею.
Хотя... Может слишком хорошо о людях думаю.

Передёргивам потихоньку?

Ну я не знаю. Пафнутий упорно не слышит что сказал Назаров, мне кажется это любовь, которая затмевает нам уши иногда. Причём я чувствую себя вредителем, я реально симпатизирую Назарову (хоть он к сожалению и сказал то что сказал). Но не смог побороть себя, мне кажется чувства Пафнутия к Назарову это чудо чудесное.

Как Дзюба правой?😎 Я левша! Ладно, бро, удачи.

Не слышать и делать вид, что не слышишь - это ведь разные вещи.
"Нельзя разбудить человека, притворяющегося спящим".
Чувак откровенно стебется. Что тут доказывать?

О, я очень, очень, очень, ну прям очень сильно надеюсь что ты прав, бро, и этот парень просто стебется. Я тогда снова поверю в человечество.

Левак детектед.

Стандартный "хороший русский".

Именно. Я на него подписался, когда узнал, что его выгнали из театра. И отписался после «вы с ума сошли». Хотя актёр он прекрасный.

А ты упорно не в состоянии дать ссылку на то, что ты у Назарова услышал.
Где же истина? Всё так неоднозначно...

"наши мальчики" это теперь образное выражение

А раз так то можно его приписывать когда захочется, кому захочется и по любому как захочется поводу?
Не, ну... пожалуйста. Но тогда не стоит удивляться советам обратиться к специалистам.

Это, кстати, совершенно верная тактика, не кормить проф.тролля.
Никакие аргументы против Пафнутия не работают никогда, вы можете унитаз принести - не поможет. На моей памяти он два раза признал свою неправоту, ну вообще никак нельзя было извернуться потому что

Я думаю, что такими предъявами вы добьётесь рано или поздно того, что и "хороших" не останется, увы...

Человек публично высказывает антивоенную и антиправительственную позиции. На широкую аудиторию. Его выгоняют из театра. Вата у него в комментах в инсте уже давно на говно изводится.

А вы готовы человека сгноить за одну фразу. Классно, здорово, чё.