Сеута и нелегалы
31.07.2026 09:20
3777
Комментарии (313)
Сеута - автономный анклав Испании, находящийся на северном побережье Африки прямо напротив Гибралтара. Граничит с Марокко, от которого Сеуту отделяет высокая пограничная стена, и проникнуть за неё - очень сложно. А вот морем в Сеуту приплыть можно запросто: на берегу стоит пограничная стена, в море также построен высокий пирс, но его можно просто обогнуть на лодке.
С 2015 года в Испании действовал закон, позволяющий немедленно депортировать марокканцев, приплывающих в Сеуту нелегально. И ситуация там находилась под контролем. Более того, в 2020 президиум Европейского суда по правам человека постановил, что испанское решение 2015 года о безусловных депортациях законное, и нелегалов можно депортировать не рассматривая заявлений.
29 июля группа [censored] из Верховного Суда Испании отменила правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю. После этого почти сразу же в Сеуту стали прибывать нелегалы - в основном, это молодые марокканцы, но также приезжают и целые семьи, - и в городе началась гуманитарная катастрофа: центры содержания мигрантов переполнены, нелегалы заполняют все улицы, воруют все что попадается под руки, отправляют естественные потребности где придется - в общем, мрак. Испанское правительство, которое из Сеуты умоляют о помощи, ничего не делает вообще. Верховный Суд Испании делает вид, что их это вообще не касается, и они явно не собираются отвечать за то, что совершили.
При этом ситуация в Сеуте становится только хуже. Сегодня поток нелегалов заметно возрос, и всё это явно организовано. Потоки людей будут расти, и что вообще будет с этим городом - страшно представить.
Испанское правительство сегодня объявило, что отправляет в Сеуту армию, но что там сделает-то эта армия, если у властей нет способа эту дичь остановить? Да ничего не сделает.
Что на это можно сказать? Ничего цензурного по этому поводу сказать у меня не получается.
И если вы думаете, что в этом Верховном Суде могут быстро отыграть назад и отменить данное постановление - да хрен там, они это должны вынести на рассмотрение, поставив в очередь других очень важных вопросов, потом они над этим будут думать пару месяцев, а потом еще при голосовании какой-нибудь судья-социалист будет против, потому что он "за права мигрантов", и ничего они так и не сделают. Вот отменить существовавший важнейший закон - это они запросто, причем даже несмотря на решение ЕСПЧ. Ну, знаете, хорошо пообедали, бабахнули риохи и решили: "А чего не отменить-то, раз мы это можем?" Ну и отменили.
Конченые уроды, конечно, просто конченые.
Upd: Испанский МИД сообщил, что только за прошедшие сутки в Сеуту прибыли 49000 нелегалов из Марокко.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
С удивлением (на самом деле нет) обнаружил - что у стран, просто на британский флаг рвущихся по поводу "израильского колониализма" - у самих десятки колоний, благозвучно называемых "заморскими территориями" или как-нибудь еще.
Испанский МИД сообщил, что только за прошедшие сутки в Сеуту прибыли 49000 нелегалов из Марокко.
Извините, возможно, что я отношусь к людям, как к животным, но вот подумалось: а что, если иммигрантов не подкармливать? Ну ведь пишут в аэропортах: "Не кормите птиц", и они, пусть не все, но перестают туда лететь.
И тут - ну, приехали они. Никто их не бьет, не калечит - просто не кормят, а дорогу домой показывают охотно. Они же должны сообразить, что смысла ехать нет. Другое дело, нужна будет полиция, чтобы не давать организовываться бандам, но, мне кажется, она и так нужна.
Конечно, есть ещё и левый вариант - организация хорошей жизни в Марокко, в виде какой-нибудь свободной экономической зоны. Но тут возможна масса злоупотреблений, и вряд ли это пройдет без воровства и коррупции.
И тут - ну, приехали они. Никто их не бьет, не калечит - просто не кормят, а дорогу домой показывают охотно. Они же должны сообразить, что смысла ехать нет. Другое дело, нужна будет полиция, чтобы не давать организовываться бандам, но, мне кажется, она и так нужна.
Конечно, есть ещё и левый вариант - организация хорошей жизни в Марокко, в виде какой-нибудь свободной экономической зоны. Но тут возможна масса злоупотреблений, и вряд ли это пройдет без воровства и коррупции.
Никто их не бьет, не калечит - просто не кормят,
Начинается ре-реконкиста?
Вроде уже пишут что 50000 уехало назад.
Вроде уже пишут что 50000 уехало назад.
Вроде уже пишут что 50000 уехало назад.
Вернулись, потому что там нет еды и питья. Но 12000 остались (из 60000).
Вернулись, потому что там нет еды и питья. Но 12000 остались (из 60000).
Так не бывает. Они вернулись потому, что им заплатили за то чтобы перейти границу и вернуться.
95% уже отослали обратно; мигрантам, борющимися с мигрантами, можно расслабиться.
95% уже отослали обратно; мигрантам, борющимися с мигрантами, можно расслабиться.
Где пропадали, тут искали вас, такая тема и без вас..
Все в порядке?
Все в порядке?
Денацификатор Украины стешин возмущен, что европейцы не вешают нелегальных мигрантов:
«Критикуешь - предлагай!»
Денацификатор Украины стешин
Всё-таки в районе вокруг Дьякова Городища как жили раньше, во времена Геродота, так и до сих пор прекрасно себе живут и пишут посты в соцсетях андрофаги. В промежутках между трапезами.
Что-то не видно радости от испанцев и жителей Европы от прибавления их населения.
До испанцев медленно, но доходит то, за что еще пол-года назад "отменяли" некоторых социологов и юристов: обьявленный Санчесом "лигалайз" 500 тысяч незаконных мигрантов сразу вызовет вал обращений по воссоединению семей и только в ближайшем будущем это выльется в минимум миллион женщин и детей - которых занять в Испании общем-то нечем.
Врачи и инженеры шалят немного..
Интересно, что форумные ярые защитники нелегалов почему то их любят защищать в Америке, а не у себя в Европе 😁
https://x.com/RadioGenoa/status/2083058457003860439?s=20
Интересно, что форумные ярые защитники нелегалов почему то их любят защищать в Америке, а не у себя в Европе 😁
https://x.com/RadioGenoa/status/2083058457003860439?s=20
Не ной
Странно... В Испании же демократия все такое прочее.
Если люди недовольны, то почему они просто не пойдут и не скинут текущую власть которая творит такую дичь? Или все-таки большинство поддерживает такую работу власти? Или это что-то другое?
Если люди недовольны, то почему они просто не пойдут и не скинут текущую власть которая творит такую дичь? Или все-таки большинство поддерживает такую работу власти? Или это что-то другое?
Элиты крутили и вертели тех избирателей. Главное не как голосуют. Главное, как элиты хотят нравится своим благородством самим себе. Тупой народ да не посмеет не платить налоги на содержание того, кем элиты захотели заменить его.
Ну тут просто большая часть посетителей всегда обвиняют русских, мол они не хотят ничего сделать со своей властью, а значит поддерживают, все что она творит.
Вот мне и интересно, а чего ж в просвещенной Европе народ ничего не делает с властью, которая творит такую дичь? То мигрантам двери открывают и амнистию вводят, то оккупасов защищают...
Вот мне и интересно, а чего ж в просвещенной Европе народ ничего не делает с властью, которая творит такую дичь? То мигрантам двери открывают и амнистию вводят, то оккупасов защищают...
И ничего не сделает в принципе, народ со своей властью. Инструментарий для контроля очень развит, и госпропаганда, и субсидии просто миллионам на социале. Хочешь получать в окошечке денежку? Вот-вот.
Если люди недовольны, то почему они просто не пойдут и не скинут текущую власть
С пулеметами, конечно, перебор. Но почему на нормальных границах нормальные пограничники вполне себе способны нарушителей не пропускать (и вовсе не пулеметным огнем), а в Испании - нет? Как я понимаю, закон о запрете на немедленную депортацию вовсе не означает, что пограничники обязаны всех желающих пускать через границу. Ну а для любителей и вовсе вегетарианских мер - вроде как для Марокко Испания важный внешнеторговый партнер? Нет желания у испанского правительства ввести такие санкции, что марокканскому окажется проще и близко своих граждан к границе не подпускать?
Как можно, не стреляя, противостоять натиску тысяч здоровых молодых людей?
Как можно, не стреляя, противостоять натиску тысяч здоровых молодых людей?
Есть множество нелетальных средств именно для таких случаев: водометы, резиновые пули и дубинки и много чего еще придумано..
Как можно, не стреляя, противостоять натиску тысяч здоровых молодых людей?
Как-то справляются. Не в Испании
В этом случае силы явно неравны. Пока будешь лупить одного резиновой дубинкой, на тебе со всех повиснут другие. Если там только в давке более 20 человек погибло…
Как можно, не стреляя, противостоять натиску тысяч здоровых молодых людей?
Можно объединиться с Марокко и работать над совместным решением - от хороших до "так себе" для пытающихся уехать в Испанию без документов.
Можно приглашать на регистрацию, регистрировать и отправлять во временные центры для иммигрантов, причем не обязательно у себя в стране. Вполне возможно, что за небольшую сумму, Сенегал или Ливия согласятся подержать соискателей статуса беженца на своей территории.
Есть много хороших способов. Можно так же, как на улицах контролируют беспорядки - слезоточивый газ, шумовые гранаты и т.п.Можно объединиться с Марокко и работать над совместным решением - от хороших до "так себе" для пытающихся уехать в Испанию без документов.Можно приглашать на регистрацию, регистрировать и отправлять во временные центры для иммигрантов, причем не обязательно у себя в стране. Вполне возможно, что за небольшую сумму, Сенегал или Ливия согласятся подержать соискателей статуса беженца на своей территории.
Вполне возможно, что за небольшую сумму, Сенегал или Ливия согласятся подержать соискателей статуса беженца на своей территории.
не означает, что пограничники обязаны всех желающих пускать через границу.
Вполне возможно, что за небольшую сумму, Сенегал или Ливия согласятся подержать соискателей статуса беженца на своей территории.
Кстати, "беженцев-сторонников своего правительства" - тоже нельзя высылать, даже если они были арестованы за драку с беженцами-противниками.
Хотели много диких обезьян? Получили ещё.
Марокко считает эту территорию своей. Так и отожмут себе.
Испанцы считают Гибралтар своим.
Отожмут, как думаешь?
Отожмут, как думаешь?
Так амнистия уже идёт?
Невзоров:
В Марокко молодых мужчин везут к границе с Испанией грузовиками.
Некоторые политики предлагают Испании отказаться от части территории в пользу Марокко. Испания прислала на защиту местных жителей военных. Европа обвиняет Испанию в невыполнении обязанностей по защите границ ЕС.
Сейчас подтверждено уже 50 тыс прибывших. 24 человека погибло в давке при высадке с лодок.... есть мнение, что это проделки Кремля.
РФ организовывала подвоз африканцев к границе с Финляндией.
Беларусь- с Польшей. Но, они закрыли границы. Закрыть границы с Африкой проблематично.
Короче, все кто поддерживает эту хрень - агенты Путина. 😄
В Марокко молодых мужчин везут к границе с Испанией грузовиками.
Некоторые политики предлагают Испании отказаться от части территории в пользу Марокко. Испания прислала на защиту местных жителей военных. Европа обвиняет Испанию в невыполнении обязанностей по защите границ ЕС.
Сейчас подтверждено уже 50 тыс прибывших. 24 человека погибло в давке при высадке с лодок.... есть мнение, что это проделки Кремля.
РФ организовывала подвоз африканцев к границе с Финляндией.
Беларусь- с Польшей. Но, они закрыли границы. Закрыть границы с Африкой проблематично.
Короче, все кто поддерживает эту хрень - агенты Путина. 😄
Короче, все кто поддерживает эту хрень - агенты Путина.
есть мнение, что это проделки Кремля
Сможешь назвать ещё хотя бы две фамилии, кому подобная хрень в ЕС была бы полезна?
Все, кто поддерживает бесконтрольную миграцию вне правил и законов?
Так всему населению Испании и выгодно. Они же не протестуют. Если им не нравится власть которая принимает такие законы и творит такую дичь, почему они не могут сменить власть? Это же так просто? Тем более у них там демократия просвещенная. Даже майданы и революции не нужны наверное. Если так не делают, значит поддерживают власть и ее методы. Так же получается?
Верной дорогой идут товарищи испанцы..
Социалисты, фуле. Идея заменяет разум.
Сами себя загнали в ловушку. С одной стороны, легализуют мигрантов, с другой - не отдают территории в Африке. Марокко, по сути, воспользовалась этим, чтобы забрать Сеуту, которую они считают своей. Теперь Испании придется договариваться, и идти на уступки по любому. НАТО, кстати, эти территории защищать не обязано.
Социалисты, фуле
Глава МВД Финляндии поддержала предложение Италии исключить Испанию из Шенгенской зоны после наплыва за сутки почти 50 тыс. мигрантов из Марроко в испанскую Сеуту
А когда в городах Техаса началось подобное из-за неконтролируемых дебильными законами границ США, некоторые твари хихикали и потирали руки, минуся всех, кто этот вопрос в комментах поднимал. К вам бы в дома бабуинов запустить. Я бы подписался на такой платный стрим. Трамп много дичи творит сейчас, но гуманитарный кризис он предотвратил и за это ему спасибо.
А когда в городах Техаса началось подобное
Трамп много дичи творит сейчас, но гуманитарный кризис он предотвратил и за это ему спасибо.
Покаж видео.
Покаж видео.
Сам найдешь
Попшикал?
К вам бы в дома бабуинов запустить
А когда в городах Техаса началось подобное из-за неконтролируемых дебильными законами границ США, некоторые твари хихикали и потирали руки, минуся всех, кто этот вопрос в комментах поднимал. К вам бы в дома бабуинов запустить. Я бы подписался на такой платный стрим. Трамп много дичи творит сейчас, но гуманитарный кризис он предотвратил и за это ему спасибо.
в Техасе публика с симпатией относится к нелегалам. Может потому, что помнят, на чьей земле живут, может потому, что Америка страна мигрантов
Много раз были в Техасе?
Или жили там?
Браво!Много раз были в Техасе?Или жили там?
Боже яке воно...
И агрессивное как обычно в своей быдло манере..
Где твой партнер рунсклетцки или как там его?
Вы же парами всегда ходите 😁
И агрессивное как обычно в своей быдло манере..
Где твой партнер рунсклетцки или как там его?
Вы же парами всегда ходите 😁
Где твой партнер
Как вам сказать, последний раз секунду назад. У нас тут в последнее время кое что изменилось. Когда все обсуждали айс в техасе было все спокойно, но все изменилось, когда тонтон маккуты застрелили мексиканского рабочего . Да он был нелегал 35 тридцать пять лет. Работал, семья, налоги. Шум большой и не утихает. 12 дем конгрессменов прилетели, устроили слушанья. Народ устраивает марши демонстрации, почти каждый день. Айс вел себя, как всегда, вначале ушел в отказ, потом якобы нашли белый порошок, потом... интересно, что поведение всех подобных служб всегда одинаковое, как будто они в одном месте учились, все вранье, они ошиблись и застрелили бедолагу по ошибке. И немного свежей статистики: in 2025, ICE recorded 82,620 arrests in Texas:
31,997, or 38.7%, involved people with no criminal convictions or pending charges.
29,449, or 35.6%, involved convicted criminals.
21,174, or 25.6%, involved people facing pending criminal charges.
In the available 2026 data, the share involving non-criminal immigrants increased:
8,951, or 48.1%, had no convictions or pending charges.
5,610, or 30.1%, were classified as convicted criminals.
4,051, or 21.8%, had pending criminal charges.
The 2026 records only extend through March 11 and do not represent a complete year. То есть примерно половину удалили справедливо если вы республиканец и половину удалили ни за что если демократ
31,997, or 38.7%, involved people with no criminal convictions or pending charges.
29,449, or 35.6%, involved convicted criminals.
21,174, or 25.6%, involved people facing pending criminal charges.
In the available 2026 data, the share involving non-criminal immigrants increased:
8,951, or 48.1%, had no convictions or pending charges.
5,610, or 30.1%, were classified as convicted criminals.
4,051, or 21.8%, had pending criminal charges.
The 2026 records only extend through March 11 and do not represent a complete year. То есть примерно половину удалили справедливо если вы республиканец и половину удалили ни за что если демократ
Браво!Много раз были в Техасе?Или жили там?
IMHO не стоит ругать испанские суды и власти за то, что они наиболее прогрессивны и последовательны в следовании современным тенденциям. Не важно, что прорыв произошёл в Сеуте: он мог произойти в любом другом месте.
Главная причина и корень зла - концепция и практика социального государства.
Наиболее успешные страны в истории были те, которые принимали и адаптировали мигрантов - инородцев и иноверцев. Пожалуйста, приходи с миром и "крутись, как хочешь" на благо общества и государства. Но в современном социальном государстве можно жить "на плюшки и подачки" лучше материально, чем тяжелым трудом в исламских и африканских странвх. На границах возникает "разность потенциалов", которая сильнее стен и застав (вон, в США уже собственных граждан-активистов отстреливали, в попытке остановить незаконную иммиграцию).
А ещё надо учесть, что современное европейское социальное государство не самодостачно, зто как мошенническая пирамида, которую надо поддерживать извне. Верховный каброн гишпанский, обосновывая свою иммиграционную политику, говорит об этом открыто.
Поэтому, европейский обыватель, если ищешь виноватых в поисходящем в Сеуте, смотри в зеркало
Главная причина и корень зла - концепция и практика социального государства.
Наиболее успешные страны в истории были те, которые принимали и адаптировали мигрантов - инородцев и иноверцев. Пожалуйста, приходи с миром и "крутись, как хочешь" на благо общества и государства. Но в современном социальном государстве можно жить "на плюшки и подачки" лучше материально, чем тяжелым трудом в исламских и африканских странвх. На границах возникает "разность потенциалов", которая сильнее стен и застав (вон, в США уже собственных граждан-активистов отстреливали, в попытке остановить незаконную иммиграцию).
А ещё надо учесть, что современное европейское социальное государство не самодостачно, зто как мошенническая пирамида, которую надо поддерживать извне. Верховный каброн гишпанский, обосновывая свою иммиграционную политику, говорит об этом открыто.
Поэтому, европейский обыватель, если ищешь виноватых в поисходящем в Сеуте, смотри в зеркало
А ещё надо учесть, что современное европейское социальное государство не самодостачно, зто как мошенническая пирамида, которую надо поддерживать извне.
Та же миграция.
Что будет со страной, в которой и абсолютное, и относительное число трудящегося населения устойчиво сокращкется, а граждане, особенно молодые, сознают, что каждое следующее поколение будет жить хуже своих отцов?
Как там, в той же Испании, с жильем для молодых семей? Сколько там детей у молодых родителей? А как с этим в остальных западноевропейских социалистических странах народной демократии? Могут ли их общества продолжать существовать без массовой миграции?
Что будет со страной, в которой и абсолютное, и относительное число трудящегося населения устойчиво сокращкется, а граждане, особенно молодые, сознают, что каждое следующее поколение будет жить хуже своих отцов?
Как там, в той же Испании, с жильем для молодых семей? Сколько там детей у молодых родителей? А как с этим в остальных западноевропейских социалистических странах народной демократии? Могут ли их общества продолжать существовать без массовой миграции?
Та же миграция. Что будет со страной, в которой и абсолютное, и относительное число трудящегося населения устойчиво сокращкется, а граждане, особенно молодые, сознают, что каждое следующее поколение будет жить хуже своих отцов? Как там, в той же Испании, с жильем для молодых семей? Сколько там детей у молодых родителей? А как с этим в остальных западноевропейских социалистических странах народной демократии? Могут ли их общества продолжать существовать без массовой миграции?
чем тяжелым трудом в исламских и африканских странвх. На границах возникает "разность потенциалов", которая сильнее стен и застав (вон, в США уже собственных граждан-активистов отстреливали, в попытке остановить незаконную иммиграцию).
Что армия будет делать? - ставить палатки и кормить всех кашей
Надеюсь, со свининой
Кстати, такое впечатление что европейская юриспруденция находится в руках идиотов. Почему то не только в Испании Верховные и Конституционные суды (то есть высшая судебная власть) постоянно подлерживают самые безумные вещи, которые буквально уничтожают закон и порядок.
Почему то не только в Испании Верховные и Конституционные суды (то есть высшая судебная власть) постоянно подлерживают самые безумные вещи, которые буквально уничтожают закон и порядок.
То ли дело у тебя,Борька! Да?
А у тебя, Ерка?
Потому что судей не выбирают народным голосованием, а назначают.
Уж сколько раз твердили эту фразу про то, что, мол, демократия - "не идеальная форма правления, но лучше пока не придумали".
Но, однако же, всё ещё даже в развитых демократиях пытаются поэксперементировать с невыборными институтами.
Ну, получите. Решения кулуарного междусобойчика, который выбирает судей из своих, согласно господствующей идеологии.
Суд сказал - выполняйте.
Насколько я понимаю, в Израиле вот эта же проблема, например, ярко светит.
Ну, у нас в Европах тоже так.
Уж сколько раз твердили эту фразу про то, что, мол, демократия - "не идеальная форма правления, но лучше пока не придумали".
Но, однако же, всё ещё даже в развитых демократиях пытаются поэксперементировать с невыборными институтами.
Ну, получите. Решения кулуарного междусобойчика, который выбирает судей из своих, согласно господствующей идеологии.
Суд сказал - выполняйте.
Насколько я понимаю, в Израиле вот эта же проблема, например, ярко светит.
Ну, у нас в Европах тоже так.
История повторяется.
Испания была первым европейским государством, ставшим жертвой исламско-арабской экспансии.
Потом последовала реконкиста - почти 800 лет!
История повторяется? Вот только последует ли новая реконкиста? Очень сомнительно на сей раз...
Испания была первым европейским государством, ставшим жертвой исламско-арабской экспансии.
Потом последовала реконкиста - почти 800 лет!
История повторяется? Вот только последует ли новая реконкиста? Очень сомнительно на сей раз...
Да. Погибла Европа. На Оршу вся надежда теперь.
История повторяется.Испания была первым европейским государством, ставшим жертвой исламско-арабской экспансии.Потом последовала реконкиста - почти 800 лет! История повторяется? Вот только последует ли новая реконкиста? Очень сомнительно на сей раз...
Садись, двойка
Я знаю, чувак. Вестготы не совсем испанцы. Но то, что они были европейским христианским государством на территории Иберийского полуострова, спорить не будешь?
Арабы-мусульмане нападали, христиане-европейцы защищались. Как и сейчас.
Арабы-мусульмане нападали, христиане-европейцы защищались. Как и сейчас.
Чья бы корова мычала... Помолчал бы. Твоя страна занимается тем же.
Уже подземные ходы в Польшу и Литву рыть помогает.
Уже подземные ходы в Польшу и Литву рыть помогает.
Испания была первым европейским государством, ставшим жертвой исламско-арабской экспансии.
Чья бы корова мычала... Помолчал бы. Твоя страна занимается тем же.Уже подземные ходы в Польшу и Литву рыть помогает.
Стоит ЕС нормализировать отношения с режимом, хотя бы в варианте до 2020го, как этот кризис тут же закончится и прорывы мигрантов со стороны РБ исчезнут.
В чем разница между рукотворным и стихийным кризисом объяснять не надо?
Ты свято веришь, что это ваш картофельный этим заправляет, а не Лубянка? Серьёзно?
История повторяется.Испания была первым европейским государством, ставшим жертвой исламско-арабской экспансии.Потом последовала реконкиста - почти 800 лет! История повторяется? Вот только последует ли новая реконкиста? Очень сомнительно на сей раз...
Санчез сейчас ещё раз жостко Израиль осудит за попрание прав палестинцев, и всё у него наладится!
На Оршу вся надежда теперь
Стоит ЕС нормализировать отношения с режимом, хотя бы в варианте до 2020го, как этот кризис тут же закончится и прорывы мигрантов со стороны РБ исчезнут.
Которую в 1939 году штурмовала Красная армия.
тупо топить лодки силами береговой охраны не вариант?
пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
Так они вплавь. Можно, конечно, в море завезти десант белых акул...
Так они вплавь. Можно, конечно, в море завезти десант белых акул...
тупо топить лодки силами береговой охраны не вариант?пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
Нормальные люди не хотят убийств. Они хотят нормальности и здравого смысла. Верховенства закона, наконец.
Вот какому нормальному человеку придет в голову вплавь пересекать границу другого государства? Хочешь лучшей жизни? Приезжай цивилизованно. Ищи работу. В рамках закона подавай на вид на жительство.
Если нормальный, работящий, честный, то вэлкам!
Но если это какая-то гопота, которые жаждут превратить жизнь нормальных людей в дерьмо, почему такое нужно терпеть или даже приветствовать?
Вот какому нормальному человеку придет в голову вплавь пересекать границу другого государства? Хочешь лучшей жизни? Приезжай цивилизованно. Ищи работу. В рамках закона подавай на вид на жительство.
Если нормальный, работящий, честный, то вэлкам!
Но если это какая-то гопота, которые жаждут превратить жизнь нормальных людей в дерьмо, почему такое нужно терпеть или даже приветствовать?
Нормальные люди не хотят убийств. Они хотят нормальности и здравого смысла. Верховенства закона, наконец.
Вот какому нормальному человеку придет в голову вплавь пересекать границу другого государства?
Если нормальный, работящий, честный, то вэлкам!
Но если это какая-то гопота, которые жаждут превратить жизнь нормальных людей в дерьмо,
А вообще, советы совков по спасению Европы это всегда как минимум забавно.
Ну, то есть тебе норм, когда в твой город вломится силой толпа гопников? А жизнь обычных законопослушных граждан превратиться в дерьмо?
Ты комми, Крис. А для комми интересы угнетенных всегда выше всего. Но вот если ты сам окажешься в положении тех же жителей Сеуты, что-то мне подсказывает, что будешь с пеной у рта требовать защиты именно твоих прав. Легко защищать угнетенных, когда своя жопа в тепле.
Ты комми, Крис. А для комми интересы угнетенных всегда выше всего. Но вот если ты сам окажешься в положении тех же жителей Сеуты, что-то мне подсказывает, что будешь с пеной у рта требовать защиты именно твоих прав. Легко защищать угнетенных, когда своя жопа в тепле.
Понял. Не хотят убийств. Но если будет закон что убить можно, то оки доки! Абсолютно белорусский взгляд на вещи. Убивать и сажать только по закону. Только убийца, маньяк, наркоторговец и педофил способен на такое!😀 Но только если не приплыл. Если приплыл то все эти атрибуты на хер, расстрелять из лодки. Потому что по закону. Ибо кто корме них, умеют ещё плавать?А вообще, советы совков по спасению Европы это всегда как минимум забавно.
есть процедура миграции
в чем проблема следовать?
вообще насрать кто там плывет, бежит, либо крадется по кустам
Да да. Я помню. Пулемётами.😎👍
Ух, какой суровый...
вообще насрать кто там плывет, бежит, либо крадется по кустам
успехов побороть ветряные мельницы
А вообще, советы совков по спасению Европы это всегда как минимум забавно.
А ему не надо бороть. Он теоретик. Манилов.
Это забавно только для левых дураков, не способных сложить два и два. Те, кого ты высокомерно называешь совками, просто помнят, что такое настоящий совок в отличие от... И видят, как Европа идет широким шагом в его направлени.
успехов побороть ветряные мельницы
тупо топить лодки силами береговой охраны не вариант?пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
И видят, как Европа идет широким шагом в его направлени.
просто помнят, что такое настоящий совок
Приезжай цивилизованно. Ищи работу. В рамках закона подавай на вид на жительство.
Лично готовы из пулемета расстреливать лодки с безоружными людьми?
И видят, как Европа идет широким шагом в его направлени.
Лично готовы из пулемета расстреливать лодки с безоружными людьми?
сертификат об отутствии оружия у каждой партии правонарушителей будет?
огласите часовой рейт и режим работысертификат об отутствии оружия у каждой партии правонарушителей будет?
Да, оружия у нарушителей не будет. Возможно, будут с собой женщины и дети, но я так понимаю это сложностей не вызовет.
А вообще, советы совков по спасению Европы это всегда как минимум забавно.
Добавлю и сюда - самое забавное, что его страна занимается тем же самым. Только мигрантов сначала завозит спецрейсами.
Добавлю и сюда - самое забавное, что его страна занимается тем же самым. Только мигрантов сначала завозит спецрейсами.
А что вас удивляет, ники бывают красноречивы.
Да, подобный подход стоил тысяч жизней евреям, которым не давали безусловного убежища европейские страны.
Возможно, будут с собой женщины и дети
А что вас удивляет, ники бывают красноречивы.
А за какой рейт вы готовы это делать?
Да, оружия у нарушителей не будет.
Возможно, будут с собой женщины и дети, но я так понимаю это сложностей не вызовет.
а вот что я могу гарантировать - через 3 дня поток нарушителей будет околонулевой
Фишка в том, что эти мигранты в Беларуси проблем не доставляют.
А что вас удивляет, ники бывают красноречивы.
Если только икота от брезгливости
Ну да. Нам мигрантский кризис не грозит.
Если только икота от брезгливости
Mimimi, и кто ж угрожает мордастым и накачанным молодым магрибинцам? Вот они да, угрожают. По статистике - криминальны чуть менее чем 100%
вот что я могу гарантировать - через 3 дня поток нарушителей будет околонулевой
Спасибо, понятно.
Можно подумать евреям кто-то в Германии угрожал (с точки зрения европейского обывателя).
Можно подумать евреям кто-то в Германии угрожал (с точки зрения европейского обывателя).
То есть ты бы стрелял лично, если бы тебе гарантировали, что в ответ они не будут стрелять в ответ?Спасибо, понятно.
Ватный левак, кто бы мог подумать
В эпоху перед островом Даманским были массовые попытки китайцев заплыть туда на лодках. Приходилось пускать там на большой скорости речные бронекатера. Волна до двух метров, катера плавают по своей водной территории, придраться не к чему.
Но закончилось все равно стрельбой, а сейчас остров - да чей же он сейчас?
Но закончилось все равно стрельбой, а сейчас остров - да чей же он сейчас?
Мне четт крамольная по местным меркам (не по моим) мысль приходит, где новый Франко? Кажется, без него Испании не выжить... А вслед за ней и Евросоюз может треснуть.
ЕС либо переформатируется, либо погибнет. Это уже очевидно.
Такой союз может существовать только в мирные травоядные времена. В эпоху огня и стали он обречен.
Такой союз может существовать только в мирные травоядные времена. В эпоху огня и стали он обречен.
Да, нужно с Дании брать пример. И с Польши, конечно.
ЕС либо переформатируется, либо погибнет. Это уже очевидно.
Как раз "старый" Франко повёл вооружённых марокканцев в Испанию.
Да, нужно с Дании брать пример. И с Польши, конечно
Ага, только большинство из них это украинцы- беженцы.
Как раз "старый" Франко повёл вооружённых марокканцев в Испанию.
Иногда нужна соломинка, чтобы переломить спину верблюду.
Мне четт крамольная по местным меркам (не по моим) мысль приходит, где новый Франко?
Да, нужно с Дании брать пример.
Чего уж мелочиться, может уже сразу новый Путин?
Все с тараканами в голове беседуешь?
Стену надо просто продлевать дальше в море.
Стену надо просто продлевать дальше в море.
Причем здесь крокодилы? До принятия идиотского закона как-то без крокодилов обходились
Причем здесь крокодилы? До принятия идиотского закона как-то без крокодилов обходились
Причем здесь крокодилы
Экстравагантно, но ход ваших мыслей мне нравится)
Хотя я предлагаю Ибицу)
Хотя я предлагаю Ибицу)
Да он просто в кино на Одиссею собирались, а вы тут вот.
Что-то подобное я пытался высказать на некоторых польских форумах, объясняя, что Украина, украинские солдаты, волонтеры и просто люди не только в прямом смысле защищают "условный запад" от рашкинской агрессии и по этому стоит Украину поддерживать, но что если Украина упадет, то в Польшу хлынут не сотни тысяч людей которые готовы адаптироваться и пойти на работу, но миллионы людей которые хотят выжить. И они сметут на своем пути всё и всех футбольных болельщиков, и всех праворадикалов и ни полиция, ни погранцы их не остановят. И тогда они поймут, но будет уже поздно.
Это даже в "Соборе Парижской Богоматери" пели: стоят тут нас тысячи и просят помощи, а что вы сделаете, если встанут тут миллионы?
Это даже в "Соборе Парижской Богоматери" пели: стоят тут нас тысячи и просят помощи, а что вы сделаете, если встанут тут миллионы?
Если народ раз за разом выбирает Санчеса и социков, значит, поддерживает. И заслуживает той херни, которая происходит. Как, например, россияне заслуживают Путина.
Беда в том, что не все выбирают и поддерживают, в обоих случаях. И жалко тех, кто не выбирал, но вынужден будет разделить судьбу остальных леммингов.
Ну так и Гитлера не все выбирали.
На последних свободных выборах за его партию проголосовало 43 процента. С учетом неголосовавших примерно треть взрослого населения Германии.
Демократия...
На последних свободных выборах за его партию проголосовало 43 процента. С учетом неголосовавших примерно треть взрослого населения Германии.
Демократия...
На последних свободных выборах за его партию проголосовало 43 процента.
Первые несвободные были в ноябре 33 года. Там было более 90 процентов. За одну-единственную партию. Предыдущие были ещё многопартийными.
Как, например, россияне заслуживают Путина.
Предыдущие были ещё многопартийными.
Италия собирается закрыть границы с Испанией.
Италия собирается закрыть границы с Испанией.
У Италии нет границы с Испанией. Италия призывает приостановить действие Шенгенского соглашения для Испании.
У Италии нет границы с Испанией.
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много, как по мне. Но уже близка следующая остановка: From the river to the sea- Andalusia will be free.
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много, как по мне. Но уже близка следующая остановка: From the river to the sea- Andalusia will be free.
Да, поневоле вспомнишь Кортеса и Писарро.
Если кого и вспоминать добрым словом, то Карла Мартелла. Он защищал, а не вторгался.
Кортеса и Писарро в наше время признали бы геноцидниками и массовыми убийцами. Причем с полным на то основанием. Крайне сомнительные образцы для подражания
В наше время - да. Но все познается в сравнении. По тем временам и в тех местах - вполне себе прогрессоры.
Гитлер, кстати, меньше славян уничтожил, чем 80%. Сильно меньше.
То ли дело Ермак Тимофеевич и генерал Скобелев! Вот это были орлы!
Если что, при Конкисте уничтожили 80-90% процентов индейцев
Очнись. Прям статистические службы рядом на телегах ехали и подсчитывали. И сравнивали с теми данными, что местные касики вели веками.
read.dukeupress.edu
Также сохранились церковные книги с данными по количеству крещенных
То ли дело Ермак Тимофеевич и генерал Скобелев! Вот это были орлы!
Но да, «подарили» колесо, испанский язык и католичество.
Когда великий Рим встал на дорогу гибели? Когда федератов-варваров начали расселять на римской территории. Затем последовала варваризация легионов. Граждане служить не желали. Затем варвары стали чиновниками, патрициями и даже императорами. А потом Рим пал.
Удивительно, как повторяется история...
Удивительно, как повторяется история...
Когда великий Рим встал на дорогу гибели? Когда федератов-варваров начали расселять на римской территории. Затем последовала варваризация легионов. Граждане служить не желали. Затем варвары стали чиновниками, патрициями и даже императорами. А потом Рим пал. Удивительно, как повторяется история...
Вы чего-то путаете. Гражданские войны были в доимперский период. Собственно, они и привели к рождению империи.
И с их конца до конца Рима прошло четыре века. Расселение федератов на римских территориях началось в 332 году.
Рим пал с 410 по 476 год (от вторжения Алариха до убийства Ромула Августула). А последняя крупная гражданка была в 32 г.до нэ. Между Марком Антонием и Октавианом.
И с их конца до конца Рима прошло четыре века. Расселение федератов на римских территориях началось в 332 году.
Рим пал с 410 по 476 год (от вторжения Алариха до убийства Ромула Августула). А последняя крупная гражданка была в 32 г.до нэ. Между Марком Антонием и Октавианом.
Началось всё с того, что республиканский строй пал. А императоры подкупали граждан бесплатной жрачкой и зрелищами. Понятно, что никто служить не хотел, если можно отираться в городах и нихрена не делать.
Как на социале сидеть сейчас, или заниматься разного рода криминалом выгоднее для многих, чем работать. А социалисты это поощряют, покупая голоса граждан. Как императоры тысячи лет назад. Человеческая природа не изменилась
Поправка: при республике тоже ряд политиков подкупал избирателей. Их называли популярами (демагогами). В итоге именно таким путем сначала Юлий Цезарь, а потом Октавиан Август стали первыми императорами. Но при республике хотя бы пытались бороться с такими методами
Как на социале сидеть сейчас, или заниматься разного рода криминалом выгоднее для многих, чем работать. А социалисты это поощряют, покупая голоса граждан. Как императоры тысячи лет назад. Человеческая природа не изменилась
Поправка: при республике тоже ряд политиков подкупал избирателей. Их называли популярами (демагогами). В итоге именно таким путем сначала Юлий Цезарь, а потом Октавиан Август стали первыми императорами. Но при республике хотя бы пытались бороться с такими методами
Ну почти 200 лет империя процветала. Но, потом, да, начались проблемы. Чрезмерное процветание обернулось проблемами. Римляне зажрались. И граждане больше не желали жертвовать во имя общего блага. В итоге потеряли все...
Ничего не напоминает?
Ничего не напоминает?
Ну почти 200 лет империя процветала. Но, потом, да, начались проблемы. Чрезмерное процветание обернулось проблемами. Римляне зажрались. И граждане больше не желали жертвовать во имя общего блага. В итоге потеряли все...Ничего не напоминает?
И к тому же, Римская империя процветала не из-за роста производительности труда (как нынешняя Европа). А из-за территориальной экспансии. Когда возможности экспансии исчерпались (чисто из-за физики и геометрии), то закончилось и процветание империи
Ничего подобного. Посмотрите ходя бы солдатских императоров
Как раз одна из проблем , что ыормально Рим остался республикой.
Ни один император не рискнул установить монархию.
А , значит, не было инструмента законного наследия.
Результат - чехарда императоров и захваты власти ( под конец императоры пытались исправить ситуацию) .
Падению западной части империи предшествовала череда экономических затяжных кризисов, длиной лет в 100, кризисы власти и управления и т .д.
Ни один император не рискнул установить монархию.
А , значит, не было инструмента законного наследия.
Результат - чехарда императоров и захваты власти ( под конец императоры пытались исправить ситуацию) .
Падению западной части империи предшествовала череда экономических затяжных кризисов, длиной лет в 100, кризисы власти и управления и т .д.
Ничего подобного. Посмотрите ходя бы солдатских императоров
Как раз одна из проблем , что ыормально Рим остался республикой.Ни один император не рискнул установить монархию.А , значит, не было инструмента законного наследия.Результат - чехарда императоров и захваты власти ( под конец императоры пытались исправить ситуацию) .Падению западной части империи предшествовала череда экономических затяжных кризисов, длиной лет в 100, кризисы власти и управления и т .д.
Но непреодолимое желание власти отдельных личностей (польза для себя) вошло в разрез с интересами общества (общественная польза). Что мы и сейчас много где наглядно наблюдаем
Ну, так экспансия началась еще при республике...
Вы чего-то путаете..
1. Кризис III века — 235–284 годы
полвека непрерывных гражданских войн, переворотов и военных узурпаций.
2. Гражданские войны Западной империи — 407–415 годы Борьба Гонория с Константином III, Геронтием, Максимом, Иовином и другими претендентами.
3. Войны распада тетрархии — 306–324 годы
После отречения Диоклетиана система четырёх императоров рухнула. За власть боролись Константин, Максенций, Лициний, Максимин Даза, Север и Максимин Геркулий.
4. Война Констанция II с Магненцием — 350–353 годы
После убийства императора Константа западные провинции признали Магненция, тогда как Восток остался за Констанцием II.
5. Гражданская война 193–197 годов
После убийства Коммода и Пертинакса за власть боролись Дидий Юлиан, Септимий Север, Песценний Нигер и Клодий Альбин.
6. Год четырёх императоров — 68–69 годы
После смерти Нерона власть последовательно захватывали Гальба, Отон, Вителлий и Веспасиан.
7. Войны Магна Максима и Евгения — 383–394 годы
Поздняя империя пережила две последовательные крупные гражданские войны:
Феодосий I против Магна Максима в 388 году;
Феодосий I против Евгения и Арбогаста в 394 году.
Ну, так экспансия началась еще при республике...
Вы утверждали , что последняя гражданская была в 32м до н.э.
Это уже федеративная республика. Впрочем , часть варварских государств и были федератами или вассалами ( по более позднему определению).
Кстати , восточная часть никуда не исчезла и осталась империей.
Так что , не все так просто.
Формально, западная влилась в нее под властью единого императора.
Вполге можно можно было просуществовать будучи империей.
Кстати , восточная часть никуда не исчезла и осталась империей.
Так что , не все так просто.
Формально, западная влилась в нее под властью единого императора.
Вполге можно можно было просуществовать будучи империей.
Экономическая и управленческая модель не изменились и привели к кризисам в этих областях
О чем вообще спор?
Невзирая на государственные перевороты (в чем разница между масштабными войнами и локальными переворотами объяснять не надо?) Римская республика/империя развивалась примерно до середины 2го века нэ. Потом начался период прстепенного упадка по ряду причин. Окончательный гвоздь был вбит в 332 году, когда император Константин фактически уравнял в правах римских граждан и варваррв-федератов. После чего падение государства превратилось в данность и спустя 70 лет Рим впервые был взят и разграблен варварами. Еще через полвека Западная империя прекратила свое существование.
То есть.
Экспансия и рост благосостояния. Расцвет. Упокоение на лаврах. Нарастающий кризис. Попытка его преодоления за счет допуска пришельцев. Катастрофа. Гибель.
Ключевой момент, который роднит прошлое и настоящее. Это разница в идеологии и ментальности. В мироощущение. Римляне с их иделогие vs варвары. Европейцы vs мигранты.
Разное мироощущение. Разное отношение к жизни, правам и свободам. Принципиально разное восприятие порядка.
Пока Европа использовала принцип плавильного котла, она была в порядке. Когда доминировать стал принцип салатницы, все пошло в жопу.
Невзирая на государственные перевороты (в чем разница между масштабными войнами и локальными переворотами объяснять не надо?) Римская республика/империя развивалась примерно до середины 2го века нэ. Потом начался период прстепенного упадка по ряду причин. Окончательный гвоздь был вбит в 332 году, когда император Константин фактически уравнял в правах римских граждан и варваррв-федератов. После чего падение государства превратилось в данность и спустя 70 лет Рим впервые был взят и разграблен варварами. Еще через полвека Западная империя прекратила свое существование.
То есть.
Экспансия и рост благосостояния. Расцвет. Упокоение на лаврах. Нарастающий кризис. Попытка его преодоления за счет допуска пришельцев. Катастрофа. Гибель.
Ключевой момент, который роднит прошлое и настоящее. Это разница в идеологии и ментальности. В мироощущение. Римляне с их иделогие vs варвары. Европейцы vs мигранты.
Разное мироощущение. Разное отношение к жизни, правам и свободам. Принципиально разное восприятие порядка.
Пока Европа использовала принцип плавильного котла, она была в порядке. Когда доминировать стал принцип салатницы, все пошло в жопу.
О чем вообще спор?
Ну, соглашусь, что это не было первопричиной. Скорее, последним ключевым фактором, который предопределил гибель.
Так и сейчас же похоже. В Европе налицо кризис рождаемости и необходимость в населении. Вместо того, чтобы а) принять разумные меры поддержки браков и рождаемости своего населения и б) осуществлять вменяемую миграционную политику, - предпринимается куча нелогичных и непоследовательным действий, которыми Европа фактически толкается либо к господству тоталитаризма, либо к хаосу. Уря...
Так и сейчас же похоже. В Европе налицо кризис рождаемости и необходимость в населении. Вместо того, чтобы а) принять разумные меры поддержки браков и рождаемости своего населения и б) осуществлять вменяемую миграционную политику, - предпринимается куча нелогичных и непоследовательным действий, которыми Европа фактически толкается либо к господству тоталитаризма, либо к хаосу. Уря...
(чисто из-за физики и геометрии)
Может биологии (людей и лошадей) и географии?
1) Более 40 тысяч мигрантов прорвались в испанскую Сеуту.
2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
Думаешь, переборщили испанцы? 🤔
Думаешь, переборщили испанцы? 🤔
1) Более 40 тысяч мигрантов прорвались в испанскую Сеуту. 2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
если выдать им пулеметы и достаточно патронов, то в принципе должно хватить
видел сегодня ролик, где марокканские силовики (предположительно жандармы) подвозят будущих нелегалов на посадку в лодки
Лукашенко замаскировался?
видел сегодня ролик, где марокканские силовики (предположительно жандармы) подвозят будущих нелегалов на посадку в лодки
А для городских властей, например, объявит о нежелании подчинятся решению Верховного Суда? И вообще. Создать ополчение, объявить Сеутскую автономную народную республику, послать нахер Мадрид и вышвырнуть пришельцев не вариант? Хватит сопли жевать!
Создать ополчение, объявить Сеутскую автономную народную республику, послать нахер Мадрид и вышвырнуть пришельцев не вариант? Хватит сопли жевать!
А это обязательно? Пусть лучше к Трампу гонцов зашлют, и перейдут под юрисдикцию США.
А это обязательно? Пусть лучше к Трампу гонцов зашлют, и перейдут под юрисдикцию США.
Послать нахер метрополию, которая тебя на 90% деньгами снабжает? Надёжный план, как швейцарские часы (с).
Трамп наш? Предложить ему прислать агентов ICE. С максимальными полномочиями.
Действительно, если отвлечься от того факта, что Сеута сидит на дотациях из госбюджета, то можно пофантазировать о самостоятельности
Трамп наш? Предложить ему прислать агентов ICE. С максимальными полномочиями.
Сдаётся мне, это и есть план нашего реформатора)
Действительно, если отвлечься от того факта, что Сеута сидит на дотациях из госбюджета, то можно пофантазировать о самостоятельности
Ничего, сейчас Ранци с ревертом придут и объяснят всем, что права нелегалов из отсталых стран жить где хотят и за чей угодно счет - священная корова любой демократии, а кто против, тот - трампофашист и агент Путина.))
Ничего, сейчас Ранци
Он левый, причем, упоротый.
Разница в том, что нормальные левые за капитализм с мозгами и человеческим лицом, что можно только приветствовать. А упоротые за некие нелепые социальные конструкции, которые хороши исключительно в теории. А как доходит до практики, выходит жопа. Но они продолжают настаивать на своем.
Разница в том, что нормальные левые за капитализм с мозгами и человеческим лицом, что можно только приветствовать. А упоротые за некие нелепые социальные конструкции, которые хороши исключительно в теории. А как доходит до практики, выходит жопа. Но они продолжают настаивать на своем.
реверт тут как тут, а ранци че то нету все, непорядок
а ранци че то нету все, непорядок
Он человек спортивный, выносливый, в еде неприхотлив. Думаю, справится.
Пусть примет у себя несколько марокканцев, а то на словах любить нелегалов это одно, особенно если в Америке 😁😁
но эта нездоровая любовь
Имеет право.
Как и мы имеем право ставить Claymore mine после рвов с крокодилами.
исключительно в теории. А как доходит до практики
реверт тут как тут, а ранци че то нету все, непорядок
До ожидания решения об убежище беженцев из Сеуты разместить в домах судей. Если все не поместятся, то в домах согласных с правильностью этого решения. Мягкий вариант: не размещать, но содержать за счет вышеперечисленных
До ожидания решения об убежище беженцев из Сеуты разместить в домах судей.
не думаю, что судьи в Испании сильно уж отличаются от судей в России. Эти решения для колхозников, но не для них. Если бы великому стратегу нужно было бы возглавить штурм малой токмачки, то никакой войны бы не было
Всех по-тихому переправят в Германию, делов-то.
Всех по-тихому переправят в Германию, делов-то.
Во Францию, там марокканцев больше всего помимо Марокко.
Во Францию, там марокканцев больше всего помимо Марокко.
А если на марокканцев натравить французских алжирцев? 😄
В Испании, оказывается, нижестоящие суды тоже со странностями, а не только Верховный. Ниже подноготная этого решения.
Что на самом деле изменил Верховный суд Испании?
Решение суда основывалось на одном вопросе: распространяется ли действие Десятого дополнительного положения испанского закона об иностранцах, которое разрешает незамедлительное отклонение заявлений мигрантов на границах Сеуты и Мелильи, на лиц, задержанных во время купания?
Данное положение разрешает упрощенную процедуру возврата мигрантов только в тех случаях, когда они пытаются преодолеть «элементы пограничного контроля». Правительство утверждало, что дроны, тепловизоры и датчики движения в морской зоне должны соответствовать этим критериям. Суд не согласился с этим. В своем решении, вынесенном Пятым отделом Административной палаты по судебным разбирательствам, он провел четкое различие: элементы контроля — это физические препятствия, предназначенные для предотвращения въезда, в то время как технологии наблюдения, используемые в море, представляют собой системы обнаружения и оповещения. Забор можно преодолеть. На тепловизор нельзя забраться.
Дело, послужившее поводом для вынесения решения, возникло в связи с инцидентом 14 ноября 2024 года, когда гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Решение суда основывалось на одном вопросе: распространяется ли действие Десятого дополнительного положения испанского закона об иностранцах, которое разрешает незамедлительное отклонение заявлений мигрантов на границах Сеуты и Мелильи, на лиц, задержанных во время купания?
Данное положение разрешает упрощенную процедуру возврата мигрантов только в тех случаях, когда они пытаются преодолеть «элементы пограничного контроля». Правительство утверждало, что дроны, тепловизоры и датчики движения в морской зоне должны соответствовать этим критериям. Суд не согласился с этим. В своем решении, вынесенном Пятым отделом Административной палаты по судебным разбирательствам, он провел четкое различие: элементы контроля — это физические препятствия, предназначенные для предотвращения въезда, в то время как технологии наблюдения, используемые в море, представляют собой системы обнаружения и оповещения. Забор можно преодолеть. На тепловизор нельзя забраться.
Дело, послужившее поводом для вынесения решения, возникло в связи с инцидентом 14 ноября 2024 года, когда гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Так они там и через забор активно лезут. Думаю, теперь все будут заявлять, что купались и просто заблудились.))
гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Тут мне карта и поперла. (С)
Эксклав, не анклав. 😄
Для Марокко анклав.
Для Марокко анклав.
Когда сумудаки отплывают на помощь угнетенным арабам Сеуты?
"Если б я был султан", я б вытащил оттуда всех своих жителей и запасы всего полезного (для этого и армия) и оставил бы остров для прибывающих тыщщами в час. Да, они конечно разграбят все что могут, но только один раз. А дальше пусть сидят там, на европейской земле, как и хотели.
То же самое с Лампедузой и прочими подобными, если они есть.
Да, "поколениями жили" и все такое, но...
То же самое с Лампедузой и прочими подобными, если они есть.
Да, "поколениями жили" и все такое, но...
На следующий день они захватили бы Кадис и Марбелью. Твои дальнейшие действия?
если они способны за день предолеть это расстояние по морю, то почему уже не захватили?
Мои действия - я бы написал в чате еще что-нибудь подобное по степени широты и глубины. Тут интереснее, каковы действия властей...продолжаем наблюдения.
Мои действия - я бы написал в чате еще что-нибудь подобное по степени широты и глубины. Тут интереснее, каковы действия властей...продолжаем наблюдения.
если они способны за день предолеть это расстояние по морю, то почему уже не захватили?
А вот когда ее уже не будет (в прежнем смысле), то будут преодолевать до Кадиса.
продолжаем наблюдения.
29 группа
В игру с осуждением преследования мирных арабов можно играть вдвоем
«Испания, которая не упускает ни одной возможности раскритиковать Израиль, объявила чрезвычайное положение в Сеуте после кризиса, связанного с её собственной миграционной политикой.
Возможно, Испании стоит сначала объяснить, почему она до сих пор сохраняет на территории Африки анклавы с колониальными чертами, прежде чем продолжать читать миру нравоучения.
Государство Израиль призывает Испанию проявлять сдержанность, защищать права беженцев и гарантировать, что армия не будет применять насилие в отношении мирных жителей».
Ждем подачи иска в МУС и ордера на Санчеса
«Испания, которая не упускает ни одной возможности раскритиковать Израиль, объявила чрезвычайное положение в Сеуте после кризиса, связанного с её собственной миграционной политикой.
Возможно, Испании стоит сначала объяснить, почему она до сих пор сохраняет на территории Африки анклавы с колониальными чертами, прежде чем продолжать читать миру нравоучения.
Государство Израиль призывает Испанию проявлять сдержанность, защищать права беженцев и гарантировать, что армия не будет применять насилие в отношении мирных жителей».
Ждем подачи иска в МУС и ордера на Санчеса
Может срочно открыть морское пассажирское сообщение по маршруту Газа - Сеута?
Логично, да.
И согласно новому гениальному плану трампа разрешить им брать с собой тяжелое оружие
И согласно новому гениальному плану трампа разрешить им брать с собой тяжелое оружие
Не думаю, что марокканцы хотят в Газу, скорее дальше в Европу.
суд не виноват.
суд не виноват.
Это суд так решил?
Похоже, марокканцы решили немного надавить, показав "прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
Похоже, марокканцы решили немного надавить, показав "прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
"прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
Интересно, если турки или сирийцы будут массово высаживаться на греческие острова, понравится ли это грекам?
Если литовцы ломанутся в Крулевец, то это точно понравится местным, но не основной части россиян.
Кёнигсбергу стоит задуматся 😄
Кто в здравом уме и хорошем состоянии психического здоровья захочет переехать на ПМЖ в РФ нынче?
А какой у них остров посередине Турции?
Сими или Лесбос, например.
Киргизы? Индусы? Армяне? Бангладешцы? Зимбабвийцы? Суданцы? Афганцы?
Кёнигсбергу стоит задуматся 😄
А какой у них остров посередине Турции?
И много желающих туда ломануться от соседей)?
У них будут некоторые сложности с доплыть. А чтобы попасть на территорию "с земли". Ну так им у соседей куда больше понравится.
Ну, грекам до сих пор не нравится вопрос с Северным Кипром. Но там, как говорится, есть нюанс)
С Родоса видно "берег турецкий".
Ну, грекам до сих пор не нравится вопрос с Северным Кипром
А, тут да, маху дал. Но суть понятна.
Но суть понятна
Ну я к тому, что нравится или нет, всё упирается в реальную способность государства защищать конкретный участок границы от посягательств и наличия заинтересованности в этих посягательствах у достаточно критичной массы индивидуумов. А в базе никому лишние рты, конечно, не нужны.
Я запутался, на Северный Кипр кто-то посягается? Или само существование Северного Кипра есть посягательство? Я пытаюсь провести аналогию с историей в Сеуте и у меня не получается! Помогите чуть.
В другом направлении
Само существование.
Если литовцы ломанутся в Крулевец, то это точно понравится местным, но не основной части россиян
Ему переживать особо не стоит. Кто в здравом уме и хорошем состоянии психического здоровья захочет переехать на ПМЖ в РФ нынче?
У Путина же получилось в 2014-м.
У Путина же получилось в 2014-м.
Хм, вам кажется что у него получилось?
Пока получилось. Но не навсегда.
Что у него получилось? Референдум провести?
Забрать Крым.
В Кролевец - это для поляков. В Литве он Караляучюс.
Киргизы? Индусы? Армяне? Бангладешцы? Зимбабвийцы? Суданцы? Афганцы?
Это называется эксклав? Или вы думали, что Греция и Турция типа не имеют общих границ?
Или важено именно слово "эксклав"?
Киргизы? Индусы? Армяне? Бангладешцы? Зимбабвийцы? Суданцы? Афганцы?
Кто в здравом уме и хорошем состоянии психического здоровья захочет переехать на ПМЖ в РФ нынче?
Или важено именно слово "эксклав"?
А какой у них остров посередине Турции?
И десятки других.
Достаточно одной Нигерии. Сколько там, 350 миллионов?
Можно еще и Конго добавить.
Лесбос
Если есть юрист, который разбирается в таких вопросах, то не мог ли он написать про юридический аспект ситуации. Действовал закон, затем
Но они не имеют право принимать свои законы, для этого есть парламент. Значит нет нового закона, старый не действует. Правовая неопределенность. Что должна делать местная власть с мароканцами? Или все что угодно по их выбору?
Напомню, что ранее в Испании решили, что любой человек, который заявил про то, что он жертва геноцида, должен быть переправлен в Испанию за ее счет (вплоть до отправки военного самолета для транспортировки) для рассмотрения его заявления. Должны ли всех марокканцев переправить куда-то или, раз они уже в Испании, то можно не везти в Мадрид или Барселону?
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
Напомню, что ранее в Испании решили, что любой человек, который заявил про то, что он жертва геноцида, должен быть переправлен в Испанию за ее счет (вплоть до отправки военного самолета для транспортировки) для рассмотрения его заявления. Должны ли всех марокканцев переправить куда-то или, раз они уже в Испании, то можно не везти в Мадрид или Барселону?
Я не юрист.
Но , суд сам по себе не можит ничего инициировать.
В суд надо обратиться.
Максимум, он может признать обращение необоснованным.
Если Верховный суд обладает функциями конституционного суда он может отменить ( потребовать от правительства изменить) принятый закон , если он противоречит конституции или другим существующим законам.
Тогда , мяч переходит на поле правительства.
Оно может оспорить обращение в суд , может внести поправки в закон , что бы он удовлетворял треблванию суда.
В общем , вина на правительстве , а не на суде.
Но , суд сам по себе не можит ничего инициировать.
В суд надо обратиться.
Максимум, он может признать обращение необоснованным.
Если Верховный суд обладает функциями конституционного суда он может отменить ( потребовать от правительства изменить) принятый закон , если он противоречит конституции или другим существующим законам.
Тогда , мяч переходит на поле правительства.
Оно может оспорить обращение в суд , может внести поправки в закон , что бы он удовлетворял треблванию суда.
В общем , вина на правительстве , а не на суде.
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
А в данном случае Верховный суд признал не соответствующим действующему закону о миграции практику, когда приплывших сразу возвращали обратно туда откуда приплыли. Мол, надо сначала процедурал соблюсти. Поэтому никакой закон не отменяли и именно его соблюдение защищал Верховный Суд Испании. Защитил выше всяких похвал 😄.
Если есть юрист, который разбирается в таких вопросах, то не мог ли он написать про юридический аспект ситуации.
Ну, как говорится...
From the river to the sea...
From the river to the sea...
From the ocean to the sea
Al-Andalus will be free.
Al-Andalus will be free.
Испанское правительство сегодня объявило, что отправляет в Сеуту армию, но что там сделает-то эта армия, если у властей нет способа эту дичь остановить? Да ничего не сделает.
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
12 тысяч нелегалов в час.
вынести на рассмотрение, поставив в очередь других очень важных вопросов, потом они над этим будут думать пару месяцев.
А передать это территорию Марокко со словами ипитесь - нельзя?
А передать это территорию Марокко со словами ипитесь - нельзя?
А что делать с жителями, они граждане Испании. Вывозить, оставить в Марокко?
Они бы согласились на такое, если бы им Великобритания Гибралтар вернула. Но есть подозрение, что как раз бритам эта ваша Сеута и суета с ней нафиг не упала. А просто потерять в территориях, действительно, в текущей ситуации несолидно. Тем более, что Испания это просто клубок различных автономий разной степени буйности, и это может вызвать эффект "домино".
Ну Марроко именно этого и требует.
А Марроко тут при чём? Если уж решат отдавать, то Марокко. А Марроко хрен, а не отдавать.
А что делать с жителями, они граждане Испании. Вывозить, оставить в Марокко?
Суета в Сеуте
На самом деле, в вашем варианте первой напрашивается буква "х". )
Теги
Информация
Что ещё почитать
