Почему "Яблоко" допустили до выборов
31.07.2026 11:30
1698
Комментарии (139)
Глава партии "Яблоко" Григорий Явлинский
За прошедший год у партии "Яблоко" несколько заметных фигур были либо арестованы, либо стали обвиняемыми по уголовным делам, а десятки рядовых активистов проходили и проходят по административным делам и подвергаются обыскам. Уголовные дела заводят за "фейки об армии РФ", за "демонстрацию экстремистской символики", за демонстрацию фото Навального и так далее.
И все думали, что "Яблоко" теперь уже точно не допустят до выборов. А я был уверен, что допустят. Причем даже несмотря на то, что "Яблоко" идёт на выборы с лозунгом "За мир и свободу!", а также с призывом "За соглашение о прекращении огня". Потому что "Яблоко" - гнилое. Никакой популярностью в народе эта партия не пользуется, также она не пользуется популярностью и у условных либералов и тех, кто против этой безумной войны. Все прекрасно помнят, как Явлинский обвинял во всех смертных грехах посаженого в тюрьму Ходорковского, который на тот момент имел весомые шансы из тюрьмы не выйти вообще, как Явлинский обвинял во всех смертных грехах посаженого в тюрьму Навального, которого в итоге в тюрьме и убили.
А все эти призывы к остановке войны у них означают, что это Украина должна выполнить все требования Путина, тогда, мол, и война остановится. Я у себя в блоге их заявления неоднократно разбирал.
Так вот, "Яблоко" по определению не наберет больше 2-3 процентов. И этим покажет большинству, сколько набирает партия, которая типа как за мир. Поэтому их до выборов и допускают. Если бы они могли набрать, например, 15-20 процентов, то их бы никогда не допустили.
Алексей Навальный это всё объяснял еще в 2018 году, когда он на дебатах размазал по студии эту кремлёвскую подстилку Собчак, которая за огромное бабло изображала из себя "кандидата в президенты от оппозиции". Им нужно это гнилое "Яблоко", им нужны такие "кандидаты от оппозиции", как эта Собчак. Помнится, у них были планы самого Явлинского использовать в качестве такой дурилки картонной на очередных "выборах" Пыпы. Уж и не знаю, почему эти планы тогда не осуществились.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Обсуждение, как в зеркале показывает все беды даже не оппозиции, а всех недовольных. На 200 постах убедительно показано, почему не надо ничего делать, какое прогнившее яблоко и вообще все подгонят под результат. И самое главное, это так и есть и это все правда. Но ни в одном посте не сказано, а делать то что? Я давно в этом не участвую, но если случится чудо и яблоко останется в бюллетене ,чему я не верю сегодня, пойду за них голосовать.
" Все прекрасно помнят, как Явлинский обвинял во всех смертных грехах посаженого в тюрьму Ходорковского,"
Неправда. Я вот например не помню (что не значит, что не было самого факта). Да и не это в данный момент важно.
....
У Яблока пересажали всех кого могли (кроме Явлинского). Сейчас их в чем-то обвинять, это все равно как вот тогда обвинять Ходорковского.
Наверняка, если вдруг за Яблоко поднимется волна, как за Надеждина, то снимут, а то и посадят всем списком.
Неправда. Я вот например не помню (что не значит, что не было самого факта). Да и не это в данный момент важно.
....
У Яблока пересажали всех кого могли (кроме Явлинского). Сейчас их в чем-то обвинять, это все равно как вот тогда обвинять Ходорковского.
Наверняка, если вдруг за Яблоко поднимется волна, как за Надеждина, то снимут, а то и посадят всем списком.
Явлинского, Навального и других оппозиционеров обвиняют, что они не призвали людей идти на баррикады и штурмовать Кремль.
Но ведь и сами обвиняющие к этому не призывали, а ждали, что за них это сделают Явлинский с Навальным или кто-то ещё.
Кто-то из представителей оппозиции сказал правильные слова: «Кремль всегда нас опережал в решимости и в готовности идти на следующий уровень радикализма. Их стремление удержать власть сильнее нашего желания её получить»
Но ведь и сами обвиняющие к этому не призывали, а ждали, что за них это сделают Явлинский с Навальным или кто-то ещё.
Кто-то из представителей оппозиции сказал правильные слова: «Кремль всегда нас опережал в решимости и в готовности идти на следующий уровень радикализма. Их стремление удержать власть сильнее нашего желания её получить»
Явлинского, Навального и других оппозиционеров обвиняют, что они не призвали людей идти на баррикады и штурмовать Кремль.
Но ведь и сами обвиняющие к этому не призывали, а ждали, что за них это сделают Явлинский с Навальным или кто-то ещё.
Но ведь и сами обвиняющие к этому не призывали, а ждали, что за них это сделают Явлинский с Навальным или кто-то ещё.
Ситуация была совсем другой.
Я считаю, что это элементарная двухходовочка. Вначале , чтобы обелить демократичный ЦИК с Панфиловой типа разрешат , а затем ай ай ай , какой нибудь Бастрыкин найдет нарушение , ну Явлинский на красный перейдет или скорость превысит и нельзя таких допускать! "А мы ж хотели" сокрушенно скажет Панфилова и закроет тему.
Сейчас всем явно рулят силовики, а не вторая башня, где Кириенко. А силовики "ссут упругую струею" на малейшее проявление несогласия с линией партии, так что хрен нам, а не возможность пискнуть за что то антивоенное .
Посмотрим конечно, но не верю.
Сейчас всем явно рулят силовики, а не вторая башня, где Кириенко. А силовики "ссут упругую струею" на малейшее проявление несогласия с линией партии, так что хрен нам, а не возможность пискнуть за что то антивоенное .
Посмотрим конечно, но не верю.
мы предлагаем вам на выбор
четыре вида пиздюлей
вы выбирайте не стесняйтесь
у нас свободная страна
©
четыре вида пиздюлей
вы выбирайте не стесняйтесь
у нас свободная страна
©
Кто курит, пьет вино и пиво,
Тот пособник Тель-Авива!
Тот пособник Тель-Авива!
Да, Навальный хорошо выступил.
Да, Навальный хорошо выступил.
Слушать Навального в этом ролике немного жутко понимая, что для миллионов людей в России он был кумиром.
Тинейджер, который забыл вырасти из своего черно-белого мира.
Интересно наблюдать, как те же люди теми же самыми буквами одной рукой пеняют россиянам за то, что они не устраивают ле резистанс, другой рассказывают, что при возможности хоть как-то выразить позицию надо сидеть дома в белом пальте. При том, что их прошлое такое сидение и рассказы про "фи, я в таком не участвую" привели к тому, что у многих из них либо за окошком не Россия, либо дымовуха от пожаров на НПЗ и ВБ.
Зато принципиальные шоппц.
Зато принципиальные шоппц.
хоть как-то выразить позицию
Например сидение дома "патамушта брезгую"
Например сидение дома "патамушта брезгую"
А потом выхождение из дому и участие в клоунаде.
Будет ли хуже, если недовольные люди придут и проголосуют, даже понимая, что их голоса украдут? - Хуже не будет от их голосования.
Что даст, если люди придут на участки?
1) Это заставит фальсификаторов предпринимать действия по фальсификации, что приведёт к неизбежным ошибкам и дополнительным разоблачениям.
2) Опозиционно настроенные граждане между собой пообщаются и узнают, что они не одни со своими взглядами.
Если на выборы не идти, то у властей будет все гладко и красиво. Так могут и санкции снять и о том что есть не согласные вообще никто не узнает.
Ну это все адекватные люди понимают. Собственно именно так было в РБ в 2020. Но в России пропагандисты долго насаждали идею не ходите на выборы это клоунада, и на нее многие до сих пор покупаются.
Выглядит как компания Кремля убедить оппозиционный электорат не ходить на выборы.
1) не заставят
2) они и так знают
Меня не надо агитировать ходить на выборы. Я ходил на выборы. Я был наблюдателем. Я вам по секрету скажу, я даже кандидатом был. Все было пока это были выборы.
С того момента как цик уже даже не заморачивается подделывать протоколы а просто рисуют цифры которые надо это не выборы. Это демонстрация вашей готовности играть по их правилам.
Вы пошли туда = вы поддерживаете власть что вы там при этом поставили в бумажке которые не доедет даже до подсчета голосов абсолютно неважно.
Тот кто затаскивает вас на выборы ухищрениями типа давайте пойдём и устроим молчаливый протест - работает, неважно умышленно или по глупости, на Кремль.
Пафнутий очевидно на зарплате. Еще раз власть будет счастлива если никто не придет (в крайнем случае ей будет фиолетово). Потому как тогда протестов 100 процентов не будет. Все протесты во всем мире были ТОЛЬКО после рекордных явок. В том же 2011 тоже. И пофигу кто и как там считал и что в бумажках.
С того момента как цик уже даже не заморачивается подделывать протоколы а просто рисуют цифры которые надо это не выборы. Это демонстрация вашей готовности играть по их правилам.
Вы пошли туда = вы поддерживаете власть что вы там при этом поставили в бумажке которые не доедет даже до подсчета голосов абсолютно неважно.
Вы пошли туда = вы поддерживаете власть что вы там при этом поставили в бумажке которые не доедет даже до подсчета голосов абсолютно неважно.
Но раз в два года прогуляться до избирательного участка считаю, что можно.
Был бы я в РФ пошёл бы, но сейчас мне для голосования нужно идти в посольство РФ.
Пафнутий очевидно на зарплате.
Я мог бы доказывать кто ты такое до посинения, но все мои попытки вряд ли получили бы даже половину эффекта по сравнению с тем, что ты сам только что сделал. Спасибо.
Заскринил.
Все протесты во всем мире были ТОЛЬКО после рекордных явок.
В том же 2011 тоже.
Более того, в 11-м явка была даже ниже, чем в седьмом:
1999 61,85
2003 55,67
2007 63,78
2011 60,21
Да, всё так.
Но раз в два года прогуляться до избирательного участка считаю, что можно.
Но раз в два года прогуляться до избирательного участка считаю, что можно.
Штош... каждому своё.
Это как демонстрации в СССР, помните такое? Вы можете быть против, можете держать фигу в кармане, но если вы пришли - вы в стройных рядах, выражающих поддержку генеральной линии партии. ВСЕЙ линни. ВСЕМУ что происходитю
Это заставит фальсификаторов предпринимать действия по фальсификации
что приведёт к неизбежным ошибкам и дополнительным разоблачениям.
Опозиционно настроенные граждане между собой пообщаются
и узнают, что они не одни со своими взглядами
Боюсь представить, сколько десятилетий нужно этим гражданам, чтобы сделать что-то еще.
Самое лучшее что Явлинский мог сделать - это распустить партию и самому уйти на покой - делегитимизировав выборы отсутствием оппозиции.
Клоуны и проститутки не могут разорвать контракт в одностороннем порядке.
″Лучше быть клоуном у пидорасов, чем пидорасом у клоунов.″ (с)
″Лучше быть клоуном у пидорасов, чем пидорасом у клоунов.″ (с)
Почему оно так похоже на свою куклу?..
Либеральное коневодство же
Горький Лук о Собчак и не только
Декоративные либералы на Руси нужны как кубик Рубика в советской семье — покрутить для интереса, убедиться что прикольно, но собрать не получается, и поставить на полку, вернувшись к просмотру телевизора. Но поставить так, чтобы гости видели — мы тут не только телевизор, как овцы, смотрим, но и кубики умеем собирать. Это, кстати, не шутка — в середине 80-х, во время всплеска моды на кубик Рубика за 5 рублей 50 копеек, многие советские граждане, отстояв за венгерской цацкой два часа в очереди, боялись ее крутить, потому что собрать обратно не получалось даже с помощью журнала «Наука и Жизнь». Выломав угловой кубик, граждане пересобирали его заново как механизм, и ставили на полку, знаком победы смекалки над разумом.
Причем, все прекрасно умели таким образом собирать кубики, и прекрасно понимали — как он собран соседом. Самые умные даже не разбирали его, а сразу после покупки ставили в сервант. Косящие под умных — вообще не доставали его из прозрачной упаковки, а ставили в сервант прямо так.
Кубик в серванте — символ интеллекта. Православный календарь на двери туалета — символ духовности, ковер на стене — символ достатка, томик Достоевского со слипшимися от типографской краски страницами — символ начитанности, туалетный дезодорант — символ прогресса, джинсы у сына — символ дяди, моряка дальнего плавания. Неоткрытая бутылка двадцатилетнего коньяка в шкафу — символ умеренности, переходящей в жадность.
Российский либерал — символ того, что «у нас тоже государство, а не че попало».
Горький Лук о Собчак и не только
Декоративные либералы на Руси нужны как кубик Рубика в советской семье — покрутить для интереса, убедиться что прикольно, но собрать не получается, и поставить на полку, вернувшись к просмотру телевизора. Но поставить так, чтобы гости видели — мы тут не только телевизор, как овцы, смотрим, но и кубики умеем собирать. Это, кстати, не шутка — в середине 80-х, во время всплеска моды на кубик Рубика за 5 рублей 50 копеек, многие советские граждане, отстояв за венгерской цацкой два часа в очереди, боялись ее крутить, потому что собрать обратно не получалось даже с помощью журнала «Наука и Жизнь». Выломав угловой кубик, граждане пересобирали его заново как механизм, и ставили на полку, знаком победы смекалки над разумом.
Причем, все прекрасно умели таким образом собирать кубики, и прекрасно понимали — как он собран соседом. Самые умные даже не разбирали его, а сразу после покупки ставили в сервант. Косящие под умных — вообще не доставали его из прозрачной упаковки, а ставили в сервант прямо так.
Кубик в серванте — символ интеллекта. Православный календарь на двери туалета — символ духовности, ковер на стене — символ достатка, томик Достоевского со слипшимися от типографской краски страницами — символ начитанности, туалетный дезодорант — символ прогресса, джинсы у сына — символ дяди, моряка дальнего плавания. Неоткрытая бутылка двадцатилетнего коньяка в шкафу — символ умеренности, переходящей в жадность.
Российский либерал — символ того, что «у нас тоже государство, а не че попало».
Горький Лук о Собчак и не только
не знаю как насчёт президентских "выборов" будет. но в Питере их в заксобрание не допустили
Это не яблоко, это огрызок.
Это не яблоко, это огрызок.
Так вот, "Яблоко" по определению не наберет больше 2-3 процентов. И этим покажет большинству, сколько набирает партия, которая типа как за мир. Поэтому их до выборов и допускают. Если бы они могли набрать, например, 15-20 процентов, то их бы никогда не допустили.
> Их присутствие нужно, чтобы больше народу пришло
О, еще один свидетель явки. Им нужно чтобы пришли чисто лоялисты, тогда даже ничего рисовать не придется, смотрите все за ЕР. Ну и на протесты тогда тоже никто не пойдет естественно.
О, еще один свидетель явки. Им нужно чтобы пришли чисто лоялисты, тогда даже ничего рисовать не придется, смотрите все за ЕР. Ну и на протесты тогда тоже никто не пойдет естественно.
Им уже нужно чтобы просто пришли. А то цитата ниже как анекдот.
На выборах в Москве (в частности, в Единый день голосования в сентябре 2024 года) дистанционно проголосовали 95,5% избирателей. Традиционным способом на участках воспользовались лишь 4,5%
О, еще один свидетель явки.
Им нужно чтобы пришли чисто лоялисты
дистанционно проголосовали 95,5% избирателей.
Ну это да, лучше чтобы вообще никто не приходил. Нарисовал 95 процентов электронно и 85 за ЕР и все в шляпе.
О да, без Веника они бы электронное голосование не осилили бы. Самим не смешно?
Ну это да, лучше чтобы вообще никто не приходил
О да, без Веника они бы электронное голосование не осилили бы.
Ну это да, лучше чтобы вообще никто не приходил.
Или вы считаете всех вокруг настолько идиотами?
А там качество играло какую то роль? Да можно было просто сказать, завтра ЭГ и вообще ничего не объяснять, результат тот же был. Вон в Беларуси до сих пор не заморачиваются просто 85 рисуют, типа какая разница.
Власти вообще наплевать придет кто или не придет. Просто если никто не придет даже лучше, протестов как в РБ 2010, РФ 2011, РБ 2020 точно не будет (когда реальные явки к слову рекордными были)
Или вы такую простую мысль осилить не можете?
Или вы такую простую мысль осилить не можете?
А там качество играло какую то роль?
Ну или дураком, но какая собственно разница.
Власти вообще наплевать придет кто или не придет.
не, вы реально или сам, или, что более вероятно, всех остальных за полных идиотов держите.
Ну или дураком
А, чуть не забыл - конферансье ещё и зазывалы свой гривеник тоже имеют.
Тратит деньги, эфирное время
Этот анекдот и проталкивают. Как московский бюджетник, подтверждаю, что нам запретили голосовать на участках - только онлайн.
Это все казенное.
Да. В РФ все казенное.
Да.
А чё тогда на шоу «все пришли на выборы» тратят, а на медицину - нет?
- Почему потратили баснословные суммы на крымский мост, который дай Бог проживет 10 лет и будет разрушен, а мост в Якутске, в самом богатом регионе на планете, не смогли посторить за 70 лет советской власти + 34 года российской?
- Почему бюджет города Мосва равен суммарно всем бюджетам всех остальных городов РФ?
- Почему бюджет Администрации Президента сжирает больше, чем культура и спорт?
- Почему существует такое явление, как Рос. Гвардия? Это что? Это орки? Это Опричнина? В 21-м веке?
Задавать такие вопросы так же бессмысленно, как искать логику в жизни обычной советской военной части. Бессмысленно спрашивать, почему командир военной части решил потратиться на побелку бордюров, покраску травы и приклеивание опавших листьев на деревья, но не потратился на новый огнетушитель, или на новые колеса для ЗИЛа. (А у этого ЗИЛа нет аккумулятора, свечей, и заводился он последний раз 15 лет назад, но это строго меджу нами, это гос. тайна).
Это самая дорогая игрушка во всей человеческой истории. Мудакам досталась самая богатая и большая страна на планете, они решили поиграться. Поигрались. Сломали.
Тратит деньги, эфирное время, усилия чтоб показать то, на что ей вообще наплевать?
Это все казенное.
А чё тогда на шоу «все пришли на выборы» тратят, а на медицину - нет?
Да это их личное хозяйское дело, куда хотят, туда и тратят.
Давайте не забывать что блок Болдырев-Лукин-Явлинский - это именно те люди которые слили протесты 11-12-го года. Вот прям непосредственно они были исполнителями.
Вот прям непосредственно они были исполнителями.
Кто входил:
«Солидарность» и ПАРНАС: Борис Немцов и Михаил Касьянов представляли умеренное либеральное крыло, координируя протестную повестку на митингах.
Партия «Яблоко»: Григорий Явлинский и Сергей Митрохин выступали с самостоятельной демократической платформой.
«Левый фронт»: Сергей Удальцов координировал радикальное крыло протеста и акции вроде «Марша миллионов».
Националистические группы: Национал-демократы также формировали собственные колонны на общих шествиях.
Алексей Навальный, Собчачка входили в руководство. Евгения Чирикова (защита Химкинского леса), Дмитрий Быков и Борис Акунин представляли общественную часть оргкомитета.
Даже интересно, а как можно было их слить, когда у народа все зашибись было. Это все равно что говорить, что в Беларуси в 2010 протесты, не знаю, Санников слил. Невозможно разжечь огонь, если дрова еще сырые.
Чтобы реально протесты чего-то добились, должно быть общее недовольство, а не просто политическое (что типа кто-то долго засиделся, это в общем случае работает только в очень гражданском обществе)ю
Чтобы реально протесты чего-то добились, должно быть общее недовольство, а не просто политическое (что типа кто-то долго засиделся, это в общем случае работает только в очень гражданском обществе)ю
Ветер дует, огонь горит, дважды два - четыре.
Даже интересно, а как можно было их слить, когда у народа все зашибись было.
Сто тысяч это ниочем на 15млную Москву. В Беларуси в 2010 в пропорции и то больше собралось (40к на 2млный Минск ЕМНИП). Вот если бы тогда собралось 4млна (как в пропорции в Минске в 2020), то тогда можно было говорить о каком-то сливе. А так один в один Беларусь 2010. Меньшинство собралось, большинство все устраивало (и я в принципе его отлично понимаю).
Сто тысяч это ниочем
Продолжайте фантазировать, специалист.
А я не спорю. Эти пугалки росгвардией смешны, при 100к их сдувает, при 4млнах они бы в первых рядах на Кремль пошли. Так как в отличии от Беларуси, спасать Путина некому. Хотя даже в Беларуси местные силовики спрятались и 2 месяца не отсвечивали (хотя понимали, что если что пойдет не так Путин введет войска).
Вопрос в другом, реально недовольных в России тогда было процентов 25 (как в РБ 2010), а нужно процентов 75 (как в РБ 2020). Без этого что-то сделать нереально. И дело ни в каких Навальных или Явлинских.
Вопрос в другом, реально недовольных в России тогда было процентов 25 (как в РБ 2010), а нужно процентов 75 (как в РБ 2020). Без этого что-то сделать нереально. И дело ни в каких Навальных или Явлинских.
Вопрос в другом, реально недовольных в России тогда было
Был протест, протест мог перевернуть ситуацию. Блок БЛ* слил протест потому что влез в организаторы и под конец они, конкретно Понамарёв, начали его гасить и в итоге "увидимся в апреле". Это факт, причём факт задокументированный, с ним буквами на форуме ничего не сделаешь.
Платно он это сделал, по глупости или из страха - мне неведомо. Но Украина, которая его к себе пустила, этот кусок его биографии должна учитывать.
И, возвращаясь к выборам, я абсолютно точно понимаю, зачем Кремлю БЛ* и конкретно последняя буква в этом слове понадобился опять.
> Был протест, протест мог перевернуть ситуацию
Не мог. Когда у вас на 15 млную Москву вышло жалких 100тысяч, а большинство (процентов 75) населения той же Москвы и России пусть и молчаливо поддерживали власть (один в один РБ 2010), ничего сделать нельзя в принципе. Тем более мирными протестами. Все остально демагогия. Хватит пропагандистский бред ретранслировать.
Не мог. Когда у вас на 15 млную Москву вышло жалких 100тысяч, а большинство (процентов 75) населения той же Москвы и России пусть и молчаливо поддерживали власть (один в один РБ 2010), ничего сделать нельзя в принципе. Тем более мирными протестами. Все остально демагогия. Хватит пропагандистский бред ретранслировать.
Не мог.
а большинство (процентов 75) населения той же Москвы и России пусть и молчаливо поддерживали власть
Пешиисчо.
Хватит пропагандистский бред ретранслировать.
Да тут как бы элементарная логика и математика, когда меньшинство к власти приходило, особенно мирным путем. Наверное два случая в истории я помню 1917 год (но там не мирный) и когда Гитлер к власти пришел (тут все сложнее, но он как раз из не автократичной, сделал автократичную, а не наоборот).
Тем более мирными протестами.
Да тут как бы элементарная логика и математика
А. В Москве в 11-м большинство поддерживало власть. Ну да.
Пешиисчо.
Пешиисчо.
Кто бы говорил, "давайте все придём в 12 на участки", которого не видно было фиг знает сколько, и вот по ключевому слову Яблоко уже постов 10, да?
нужно процентов 75 (как в РБ 2020). Без этого что-то сделать нереально.
Я бы посмотрел на украинцев если бы их было 9млнов и с площадью 245'000кв.км (да и с вычищенными за сытые годы системные альтернативные институты власти, хотя и с ними тоже). Киев бы за 3 часа, а не 3 дня взяли бы.
Чтобы
Я здесь достаточно регулярно пишу
"Протест в 11 ничего не мог сделать, потому что обнаглевший после слитых в 11-м ЦИК в 13-м уже считал как хочет".
Логика уровня /b
Это к чему?
По данным экзитпола штаба Навального, он набирает 35,6%, Собянин - 46% (это единственный опрос, указывающий на возможность второго тура)
То есть даже сам Навальный не верил что у него большинство. А по факту 75 процентов точно были бы не против власти.
По данным экзитпола штаба Навального, он набирает 35,6%, Собянин - 46% (это единственный опрос, указывающий на возможность второго тура)
То есть даже сам Навальный не верил что у него большинство. А по факту 75 процентов точно были бы не против власти.
Я бы посмотрел на украинцев ... Киев бы за 3 часа, а не 3 дня взяли бы.
А что по вашему должен был сделать протест в 11, при лояльности к власти под 75 процентов? Или как в анекдоте "я стратег, а не тактик"?
Нет, без удовольствия. И поэтому после 2022 понимаю, что у беларусов в 2020 и шансов особых не было с 9 млным населением (также как у прибалтов сейчас не было бы, не вступив они в НАТО). Другое дело, что у россиян то такой проблемы нет, если они аналогичные протесты развернут, то у Путина шансов нет. Но тут нужно чтобы 75 процентов было реально недовольно как в РБ 2020, а дальше вопрос техники (собственно как в РБ 2020 где все делали правильно и не будь Путина, Лукашенко и недели бы не просидел, а у Путина своего Путина нет)
А что по вашему должен был сделать протест в 11, при лояльности к власти под 75 процентов?
Не было у власти никаких 75%, это бредни.
На ЦИК эта толпа собиралась идти. ЦИК обделался бы точно так же как и менты, и врубил бы заднюю. Писульки про "а остальные были за" - просто писульки, ситуацией ВСЕГДА рулит активное меньшинство, а не послушное безмолвное большинство.
Вы потому и слились в 2020, что этого не поняли. (ну или вернее если говорить о тебе - УДАЛОСЬ СЛИТЬ)
ЦИК пошел бы домой спокойно. И дальше что? К ним домой бы пошли? Какой конкретно план?
Единственный план - это эскалировать как в Украине было. То есть там напомню Майдан 3 месяца на площади сидел и всем похеру было. Только когда их Янык разгонять с какого-то бодуна решил, вот тогда это мобилизовало общество и вышло 500к в Киеве (в пропорции это в 10 раз больше чем в Москве) и все закрутилось. А в России большинство все устраивало тогда и как и что эскалировать надо было - хз.
Единственный план - это эскалировать как в Украине было. То есть там напомню Майдан 3 месяца на площади сидел и всем похеру было. Только когда их Янык разгонять с какого-то бодуна решил, вот тогда это мобилизовало общество и вышло 500к в Киеве (в пропорции это в 10 раз больше чем в Москве) и все закрутилось. А в России большинство все устраивало тогда и как и что эскалировать надо было - хз.
ситуацией ВСЕГДА рулит активное меньшинство, а не послушное безмолвное большинство
ЦИК пошел бы домой спокойно.
Это бред. Как раз в Беларуси были настолько массовые протесты
Ну вы я смотрю куда больший специалист, расскажите как надо?
Или как в Саус Парке
A
B
...
PROFIT
?
Или как в Саус Парке
A
B
...
PROFIT
?
Ну вы я смотрю куда больший специалист
Кстати к слову попросил ИИки на основе реальных экстраполяций (есть очень эффективные методы это делать) посчитать, какое должно было быть реальное распределение?
Партия Скорректированный результат Мест при честном подсчёте Официально
Единая Россия 34,0% 167 238
КПРФ 25,0% 123 92
Справедливая Россия 17,3% 85 64
ЛДПР 15,2% 75 56
Яблоко 4,5% 0 0
Остальные и недействительные около 4,1% 0 0
есть:
ЕР потеряла бы примерно 71 мандат;
у неё не было бы большинства: 167 вместо необходимых 226;
КПРФ, СР и ЛДПР вместе получили бы 283 места;
«Яблоко» всё равно не преодолело бы действовавший тогда барьер в 7%.
Это расчёт по модели Шпилькина, а не достоверно восстановленный протокол. По более осторожным независимым оценкам ЕР могла получить около 34–42%, что дало бы ей ориентировочно 167–205 мест. Но практически при всех серьёзных альтернативных оценках она оставалась крупнейшей партией, однако теряла самостоятельное большинство
То есть вы до сих пор считаете, что с такими цифрами именно Явлинский слил протест? Серьезно?
Партия Скорректированный результат Мест при честном подсчёте Официально
Единая Россия 34,0% 167 238
КПРФ 25,0% 123 92
Справедливая Россия 17,3% 85 64
ЛДПР 15,2% 75 56
Яблоко 4,5% 0 0
Остальные и недействительные около 4,1% 0 0
есть:
ЕР потеряла бы примерно 71 мандат;
у неё не было бы большинства: 167 вместо необходимых 226;
КПРФ, СР и ЛДПР вместе получили бы 283 места;
«Яблоко» всё равно не преодолело бы действовавший тогда барьер в 7%.
Это расчёт по модели Шпилькина, а не достоверно восстановленный протокол. По более осторожным независимым оценкам ЕР могла получить около 34–42%, что дало бы ей ориентировочно 167–205 мест. Но практически при всех серьёзных альтернативных оценках она оставалась крупнейшей партией, однако теряла самостоятельное большинство
То есть вы до сих пор считаете, что с такими цифрами именно Явлинский слил протест? Серьезно?
Кстати к слову попросил ИИ
То есть вы до сих пор считаете, что с такими цифрами именно Явлинский слил протест?
ИИ тут в роли простейшего калькулятора, собственно сам перепровил (и можете вы перепроверить).
Самый известный расчёт Шпилькина обнаружил около 15,2 млн аномальных голосов за ЕР из официальных 32,4 млн. После их исключения получалось:
ЕР — 34,0% вместо 49,3%;
КПРФ — 25,0% вместо 19,2%;
«Справедливая Россия» — 17,3%;
ЛДПР — 15,2%;
явка — около 46% вместо 60%.
В зависимости от варианта статистической коррекции Шпилькин получал для ЕР 30,5–34%. Это не прямой пересчёт бюллетеней, а модель: она считает подозрительным резкий рост одновременно явки и результата только одной партии. Поэтому 15,2 млн — оценка, а не доказанное количество конкретных поддельных бюллетеней. Расчёты и таблицы Шпилькина
Более строгий эксперимент провели экономисты Рубен Эниколопов, Василий Коровкин, Мария Петрова, Константин Сонин и Алексей Захаров. Наблюдателей случайным образом направили на 156 московских участков. Их присутствие снизило:
результат ЕР примерно на 11 процентных пунктов — с 47 до 36%;
зарегистрированную явку на 6,5 пункта.
Поскольку участки выбирались случайно, это одна из наиболее убедительных оценок причинного эффекта нарушений. Но она относится именно к Москве — автоматически переносить 11 пунктов на всю Россию нельзя. Исследование в PNAS
Гуриев, опираясь на первые данные наблюдения, осторожнее оценивал национальный результат ЕР в диапазоне 34–42%, наиболее вероятно около 39%. Его расчёт
Итого: наиболее обоснованный вывод — ЕР, вероятнее всего, всё равно была первой, а КПРФ второй. Но при честном подсчёте ЕР почти наверняка не получила бы самостоятельного большинства в 226 мест. Версии о том, что в действительности победила КПРФ с 25–30%, тоже существовали, но они опираются на значительно более спорные модели. При этом все эти оценки касаются главным образом подсчёта голосов и не учитывают преимущество ЕР в телевидении, административный ресурс и ограничения для оппозиции ещё до дня голосования.
Самый известный расчёт Шпилькина обнаружил около 15,2 млн аномальных голосов за ЕР из официальных 32,4 млн. После их исключения получалось:
ЕР — 34,0% вместо 49,3%;
КПРФ — 25,0% вместо 19,2%;
«Справедливая Россия» — 17,3%;
ЛДПР — 15,2%;
явка — около 46% вместо 60%.
Еще раз: вышедшие в Москве - это абсолютное меньшинство населения. С такими вводными, мирным протестом физически ничего не сделаешь.
Самый известный расчёт Шпилькина обнаружил около 15,2 млн аномальных голосов за ЕР из официальных 32,4 млн. После их исключения получалось:
ЕР — 34,0% вместо 49,3%;
КПРФ — 25,0% вместо 19,2%;
«Справедливая Россия» — 17,3%;
ЛДПР — 15,2%;
явка — около 46% вместо 60%.
В зависимости от варианта статистической коррекции Шпилькин получал для ЕР 30,5–34%. Это не прямой пересчёт бюллетеней, а модель: она считает подозрительным резкий рост одновременно явки и результата только одной партии. Поэтому 15,2 млн — оценка, а не доказанное количество конкретных поддельных бюллетеней. Расчёты и таблицы Шпилькина
Более строгий эксперимент провели экономисты Рубен Эниколопов, Василий Коровкин, Мария Петрова, Константин Сонин и Алексей Захаров. Наблюдателей случайным образом направили на 156 московских участков. Их присутствие снизило:
результат ЕР примерно на 11 процентных пунктов — с 47 до 36%;
зарегистрированную явку на 6,5 пункта.
Поскольку участки выбирались случайно, это одна из наиболее убедительных оценок причинного эффекта нарушений. Но она относится именно к Москве — автоматически переносить 11 пунктов на всю Россию нельзя. Исследование в PNAS
Гуриев, опираясь на первые данные наблюдения, осторожнее оценивал национальный результат ЕР в диапазоне 34–42%, наиболее вероятно около 39%. Его расчёт
Итого: наиболее обоснованный вывод — ЕР, вероятнее всего, всё равно была первой, а КПРФ второй. Но при честном подсчёте ЕР почти наверняка не получила бы самостоятельного большинства в 226 мест. Версии о том, что в действительности победила КПРФ с 25–30%, тоже существовали, но они опираются на значительно более спорные модели. При этом все эти оценки касаются главным образом подсчёта голосов и не учитывают преимущество ЕР в телевидении, административный ресурс и ограничения для оппозиции ещё до дня голосования.
Самый известный расчёт Шпилькина обнаружил около 15,2 млн аномальных голосов за ЕР из официальных 32,4 млн. После их исключения получалось:
ЕР — 34,0% вместо 49,3%;
КПРФ — 25,0% вместо 19,2%;
«Справедливая Россия» — 17,3%;
ЛДПР — 15,2%;
явка — около 46% вместо 60%.
Еще раз: вышедшие в Москве - это абсолютное меньшинство населения. С такими вводными, мирным протестом физически ничего не сделаешь.
Мне неинтересны эти цифирьки и фантазии, я их даже не читаю. Метод СПОТА (в твоём изложении - шпилькина) я тоже умею, и цену этой галиматье знаю. Но ты продолжай, видимо тебе это зачем-то надо.
Давайте не забывать что блок Болдырев-Лукин-Явлинский - это именно те люди которые слили протесты 11-12-го года. Вот прям непосредственно они были исполнителями.
В те протесты яблоко впрыгнуло в последний вагон.
Делать прогноз на выборы в РФ — задача одновременно самая простая и самая сложная.
С одной стороны, если речь идет о «процедуре голосования» в текущей политической системе, то прогнозировать там нечего: результат рисовали и будут рисовать ровно такой, какой спустит Администрация президента. Президентские выборы 2024 года с нарисованными 88% это наглядно показали. Ближайшие крупные парламентские выборы в Госдуму запланированы на 2026 год, а следующие президентские — на 2030 год. И в рамках стандартного сценария ЦИК нарисует управляемому большинству любые нужные цифры хоть ДЭГом (электронным голосованием), хоть трехдневным марафоном.
С другой стороны, реальный политический прогноз строится не на официальных бумажках ЦИК, а на анализе сценариев трансформации системы. Если анализировать долгосрочную перспективу, можно выделить три базовых сценария:
1. Сценарий «Инерционный» (Окостенение)
Суть: Система сохраняет тотальный контроль над медиа, силовым аппаратом и избиркомами.
Результат на выборах: Любые фигуранты в бюллетенях получают ровно столько, сколько прописано в методичках. Смена лиц происходит только внутри согласованной обоймы преемников.
Вероятность: Высокая на короткой дистанции, низкая на дистанции 5–10 лет из-за накопления внутренних дисбалансов (экономика, демография, усталость от войны).
2. Сценарий «Черный лебедь» (Внезапный срыв)
Суть: Политические процессы в автократиях редко меняются через бюллетени. Они меняются через каскадные сбои: внезапный кризис элит, резкое проседание экономики, исчерпание ресурсов или физический/биологический фактор.
Результат на выборах: Выборы из имитации мгновенно превращаются в арену жесткой грызни внутри элитных группировок (силовики vs технократы/олигархат). Результат прогнозировать невозможно, так как он будет определяться не избирателями, а тем, чьи штыки и ресурсы окажутся убедительнее в ключевой момент.
3. Сценарий «Управляемый транзит»
Суть: Попытка системы воспроизвести сама себя через смену главного лица (сценарий «Преемник 2.0»), как это было в late-90s или в Казахстане (до определенного момента).
Результат на выборах: В бюллетень выводится условный «молодой технократ» или, наоборот, радикальный «силовик», которому рисуют уверенную победу в первом туре, пока старая гвардия пытается сохранить контроль через Госсовет или аналогичные структуры.
Если резюмировать без лишнего пафоса: выборов как механизма смены власти в РФ сейчас не существует. Прогнозировать «процент голосов» — это всё равно что угадывать, какое число выпадет на кубике, где на всех гранях нарисована одна и та же цифра. Реальный прогноз лежит не в плоскости «кто победит на выборах», а в том, доживет ли текущая конфигурация системы в неизменном виде до этих самых выборов.
______________________________
Даже Джемини уже даёт вполне реальные прогнозы.
С одной стороны, если речь идет о «процедуре голосования» в текущей политической системе, то прогнозировать там нечего: результат рисовали и будут рисовать ровно такой, какой спустит Администрация президента. Президентские выборы 2024 года с нарисованными 88% это наглядно показали. Ближайшие крупные парламентские выборы в Госдуму запланированы на 2026 год, а следующие президентские — на 2030 год. И в рамках стандартного сценария ЦИК нарисует управляемому большинству любые нужные цифры хоть ДЭГом (электронным голосованием), хоть трехдневным марафоном.
С другой стороны, реальный политический прогноз строится не на официальных бумажках ЦИК, а на анализе сценариев трансформации системы. Если анализировать долгосрочную перспективу, можно выделить три базовых сценария:
1. Сценарий «Инерционный» (Окостенение)
Суть: Система сохраняет тотальный контроль над медиа, силовым аппаратом и избиркомами.
Результат на выборах: Любые фигуранты в бюллетенях получают ровно столько, сколько прописано в методичках. Смена лиц происходит только внутри согласованной обоймы преемников.
Вероятность: Высокая на короткой дистанции, низкая на дистанции 5–10 лет из-за накопления внутренних дисбалансов (экономика, демография, усталость от войны).
2. Сценарий «Черный лебедь» (Внезапный срыв)
Суть: Политические процессы в автократиях редко меняются через бюллетени. Они меняются через каскадные сбои: внезапный кризис элит, резкое проседание экономики, исчерпание ресурсов или физический/биологический фактор.
Результат на выборах: Выборы из имитации мгновенно превращаются в арену жесткой грызни внутри элитных группировок (силовики vs технократы/олигархат). Результат прогнозировать невозможно, так как он будет определяться не избирателями, а тем, чьи штыки и ресурсы окажутся убедительнее в ключевой момент.
3. Сценарий «Управляемый транзит»
Суть: Попытка системы воспроизвести сама себя через смену главного лица (сценарий «Преемник 2.0»), как это было в late-90s или в Казахстане (до определенного момента).
Результат на выборах: В бюллетень выводится условный «молодой технократ» или, наоборот, радикальный «силовик», которому рисуют уверенную победу в первом туре, пока старая гвардия пытается сохранить контроль через Госсовет или аналогичные структуры.
Если резюмировать без лишнего пафоса: выборов как механизма смены власти в РФ сейчас не существует. Прогнозировать «процент голосов» — это всё равно что угадывать, какое число выпадет на кубике, где на всех гранях нарисована одна и та же цифра. Реальный прогноз лежит не в плоскости «кто победит на выборах», а в том, доживет ли текущая конфигурация системы в неизменном виде до этих самых выборов.
______________________________
Даже Джемини уже даёт вполне реальные прогнозы.
То есть там напомню Майдан 3 месяца на площади сидел и всем похеру было.
В те протесты яблоко впрыгнуло в последний вагон.
В этом смысл объединения БЛ*. Всегда был.
Ну то есть "Ой все". Ясно, понятно. Конгресс, немцы какие-то...
А расскажи еще про Майдан, интересно же.
Про протесты в РБ могу тоже самое сказать.
Про протесты в РБ могу тоже самое сказать.
А вы на них были? Или только по телеку видели?
Вообще это конечно было бы смешно, если бы не было так грустно. На, прости господи, Пикабу, где много левых настроений, последнее время очень активно гуляет тема как на картинке.
То есть со временем власть действительно может получить ситуацию как в позднем СССР: когда в одном порыве слились на митингах и те кто были за жесткую руку аля КГБ и либералы, кто был за свободу и гласность. В Беларуси частично кстати также было, там на протестах к адекватному либеральному большинству присоединились и пророссийские силы (недовольные недостаточной интеграцией с Россией при Лукашенко) и даже коммунисты (аля ушибленного блогера червонца).
То есть со временем власть действительно может получить ситуацию как в позднем СССР: когда в одном порыве слились на митингах и те кто были за жесткую руку аля КГБ и либералы, кто был за свободу и гласность. В Беларуси частично кстати также было, там на протестах к адекватному либеральному большинству присоединились и пророссийские силы (недовольные недостаточной интеграцией с Россией при Лукашенко) и даже коммунисты (аля ушибленного блогера червонца).
В Беларуси, напомню, Лукашенко вообще намекал что россия хочет переворот сделать и вагнеров задерживал когда их ещё официально не существовало
Вот вот, в итоге получил недовольных с обеих сторон.
А мог бы сейчас как Пашинян выеживаться, что его в задницу со всех сторон целуют.
А мог бы сейчас как Пашинян выеживаться, что его в задницу со всех сторон целуют.
Так его в задницу со всех сторон и целуют, он мастер спорта, доктор многожопия. В 2020 с него и Беларуси санкции почти сняли даже и сейчас потихоньку снимают
Он ещё свидетелем обвинения будет на трибунале
Он ещё свидетелем обвинения будет на трибунале
Это вы про Пашиняна или Лукашенко? Потому как Лукашенко как раз сейчас в очень странной ситуации за непонятные обнимашки с Трампом (который сейчас везде клоуном считается) и снятие мелких косметических санкций (основные - европейские) отдал все известные фигуры, что даже местные ябатьки охренели. Типа как получается, всех экстремистов отдали, а в тюрьмах обычные соседи этих ябатек продолжают сидеть (и постепенно выходят на волю жить рядом)
Не совсем так. В Петрозаводске, Питере их не допустили. Наверное как раз потому что там было бы не 2-3%. А в условной Чечне 99.99 проголосуют за ЕР, там пусть будет "конкуренция"
Но это же федеральные выборы, в госдуму РФ! Как в одном регионе могут допустить, а в другом не допустить?
Одновременно проходят федеральные и местные выборы. И если в госдуму яблоко допустили, то на местном уровне - не везде, в Карелии не так давно ЕР с треском пролетела в какой-то местной истории
А, понятно.
Но это же федеральные выборы, в госдуму РФ! Как в одном регионе могут допустить, а в другом не допустить?
Зачем им вообще в РФ изображат видимость выборов, видимость демократии?
Могли бы как в Никарагуа отменить выборы, чтобы оппозиция не захватила власть.
Я на одном российском форуме общаюсь с местным населением.
Там местные ватники прямо говорят: “сменяемость власти и либерализм это выдумки запада. Нам этого не нужно.”
Не ватники там тоже были года 3 назад, но сейчас все забились под плинтус и молчат, боятся сказать что-то.
Могли бы как в Никарагуа отменить выборы, чтобы оппозиция не захватила власть.
Я на одном российском форуме общаюсь с местным населением.
Там местные ватники прямо говорят: “сменяемость власти и либерализм это выдумки запада. Нам этого не нужно.”
Не ватники там тоже были года 3 назад, но сейчас все забились под плинтус и молчат, боятся сказать что-то.
Зачем им вообще в РФ изображат видимость выборов, видимость демократии?
Спросил у ИИ:
Адольф Гитлер проводил формальные выборы и плебисциты для создания иллюзии народной поддержки, легитимации своей диктатуры и психологического давления на общество. Эти мероприятия помогали ему демонстрировать свою власть внутри страны и за её пределами.Цели показушных выборовЛегитимность: Создание видимости, что решения диктатора поддерживаются всем населением Германии.Пропаганда: Мощный инструмент для демонстрации единства нации и преданности фюреру.Контроль и запугивание: Выявление нелояльных граждан, так как голосование в условиях тоталитарного режима не было тайным и свободным
Адольф Гитлер проводил формальные выборы и плебисциты для создания иллюзии народной поддержки, легитимации своей диктатуры и психологического давления на общество. Эти мероприятия помогали ему демонстрировать свою власть внутри страны и за её пределами.Цели показушных выборовЛегитимность: Создание видимости, что решения диктатора поддерживаются всем населением Германии.Пропаганда: Мощный инструмент для демонстрации единства нации и преданности фюреру.Контроль и запугивание: Выявление нелояльных граждан, так как голосование в условиях тоталитарного режима не было тайным и свободным
“сменяемость власти и либерализм это выдумки запада. Нам этого не нужно.”
Ну Лукашенко также думал допуская Тихановскую. Типа кто за домохозяйку проголосует. А потом оказалось что за нее большинство проголосовало, так как принцип был простой - да хоть за бревно.
Впрочем россияне - не беларусы. Имперскость штука хитрая (по полякам тем же видно). Но в любом случае зря ИМХО допускали Яблоко. Создают риски пусть и небольшие на ровном месте, непонятно ради чего.
И вообще непоследовательность какая-то Надеждина и Дунцову не допускать, а Яблоко допустить. Все же понимают, что очереди подписаться не лично за Надеждина стояли.
Впрочем россияне - не беларусы. Имперскость штука хитрая (по полякам тем же видно). Но в любом случае зря ИМХО допускали Яблоко. Создают риски пусть и небольшие на ровном месте, непонятно ради чего.
И вообще непоследовательность какая-то Надеждина и Дунцову не допускать, а Яблоко допустить. Все же понимают, что очереди подписаться не лично за Надеждина стояли.
Ну Лукашенко также думал допуская Тихановскую. Типа кто за домохозяйку проголосует. А потом оказалось что за нее большинство проголосовало, так как принцип был простой - да хоть за бревно.
+ электонное голосование
+ штрафы и росгрвардия для тех, кто попытается «экзит полы» делать
Никто не узнает, как реально проголосовали.
В Беларуси все плюс минус точно также было (было досрочное голосование, никакими экзит-полами не пахло, даже системной оппозиции не было, как Зюганов, который пытался взбрыкнуть ЕМНИП в 2019 или когда там). Не помогло.
Но тут да, должно быть реальное недовольство. Сейчас же очевидно, что недовольных процентов 35 (чуть подросло), довольных процентов 25 (чуть упало), а вот ни рыба ни мясо из 40 процентов никуда пока с виду не качнулось (но в Беларуси тоже не было очевидно). Качнется как в Беларуси в сторону недовольных, все эти рисовки не помогут никак, не качнется, опять-таки пофиг что будут делать власти, все пройдет хорошо.
Но допускать Яблоко идиотизм в любом случае.
Но тут да, должно быть реальное недовольство. Сейчас же очевидно, что недовольных процентов 35 (чуть подросло), довольных процентов 25 (чуть упало), а вот ни рыба ни мясо из 40 процентов никуда пока с виду не качнулось (но в Беларуси тоже не было очевидно). Качнется как в Беларуси в сторону недовольных, все эти рисовки не помогут никак, не качнется, опять-таки пофиг что будут делать власти, все пройдет хорошо.
Но допускать Яблоко идиотизм в любом случае.
И вообще непоследовательность какая-то Надеждина и Дунцову не допускать, а Яблоко допустить.
Нет. То, что Явлинский кремлевский спойлер понятно даже и ежу. Особенно сейчас.
А вот любой не столь известный может теоретически быть кем угодно. С Надеждиным и Дунцовой как раз и мог сработать эффект Тихановской. Относительный свежак, почему бы не проголосовать? А за Яблоко чего голосовать? И так с ними все понятно...
А вот любой не столь известный может теоретически быть кем угодно. С Надеждиным и Дунцовой как раз и мог сработать эффект Тихановской. Относительный свежак, почему бы не проголосовать? А за Яблоко чего голосовать? И так с ними все понятно...
Относительный свежак, почему бы не проголосовать?
Еще раз, никто ни в ком не видят мессию, это вы сами себе надумали. Точно также как на Тихановскую всем по большому счету было наплевать. Смысл был в том, что показать что ты против власти.
Напомню Тихановскую сразу привезли в КГБ где она заявила, что она проиграла и все такое (помните знаменитое видео на диване). Думаете это как-то повлияло на протесты? Вот вообще никак.
Напомню Тихановскую сразу привезли в КГБ где она заявила, что она проиграла и все такое (помните знаменитое видео на диване). Думаете это как-то повлияло на протесты? Вот вообще никак.
Ну кстати в Беларуси как раз после обеда ЕМНИП призывали приходить (естественно в последний день) и реально все приходили тогда, из-за чего в телеге была туча фоток диких очередей и информации как заканчивались бюллетени. Это кстати было одна из причин, почему общество не поверило ни в какие 85 процентов.
А какая разница свежак или нет? Голосование протестное, там вообще пофигу за кого голосовать, главное чтобы было видно что это протест.
А потом на баррикады, да? За Зюганова или Явлинского.
Ну кстати когда в Беларуси в первых числах строили баррикады (когда были самые силовые разгоны) их не за Тихановскую или еще кого строили, а именно против Лукашенко.
То есть не за Зюганова или Явлинского, а против Путина и войны. (еще раз уже большинство россиян хоть и формально за СВО, но при этом за прекращение огня на существующей линии)
То есть не за Зюганова или Явлинского, а против Путина и войны. (еще раз уже большинство россиян хоть и формально за СВО, но при этом за прекращение огня на существующей линии)
Сыграю в адвоката дьявола. Дисклеймер: партия «Яблоко» — абсолютно бесполезное и бессмысленное явление в России.
Я чуть поискал: теоретически они выступают за прекращение огня. Про требования Путина вроде бы не говорят, признать четыре области не требуют. У них всё как-то проще: сядем, выпьем, обсудим, а пока перестанем стрелять.
А все эти призывы к остановке войны у них означают, что это Украина должна выполнить все требования Путина
теоретически они выступают за прекращение огня.
А практически? Что они предлагают?
Зачем? Это ты написал, что они не говорят (добавив "вроде бы" на всякий случай). Не хочешь это как-то подтвердить? У них есть отделения в Крыму и на прочих захваченных территориях? Они там выставили своих кандидатов? Есть ли цитаты из их программы?
Это ты написал, что они не говорят (добавив "вроде бы" на всякий случай). Не хочешь это как-то подтвердить?
"За соглашение о прекращении огня, дипломатию и достижение мира!
Наша цель – недопущение ядерной войны!
За Россию, свободную от страха и политических репрессий!
За сохранение жизни, уважение, достоинство и благополучие человека!
Наша цель — процветающая демократическая Россия!"
Там написано про прекращение огня. Если бы просто было "за мир", тогда я бы сказал "так и Путин за мир". Но конкретно с "прекращением огня" этот приём не работает. Владимир Путин раз десять говорил что это вообще не вариант.
У них есть отделения в Крыму и на прочих захваченных территориях?
Но кажется что нету. Даже до большой войны кандидата партии от Крыма не было. Но я честно прям очень быстро искал. Расскажи если это не так.
Вот вот, программа у них как раз та (а точнее пункт про прекращение огня и дипломатию), которую по всем косвенным и некосвенным признакам поддерживают процентов 60 населения России (а то и все 80). Нахера их было допускать - загадка. Приключения решили на пятую точку решили поискать?
Нахера их было допускать - загадка. Приключения решили на пятую точку решили поискать?
Была такая же мысль. Но тогда зачем они программу такую выпустили. Тут же проблема что протестное голосование хитро работает, я поэтому и кидал сверху пример дискурса, который сейчас на во многом левацком Пикабу идет. Типа да похеру что Зюганов несет, голосуем за КПРФ 😄 Мы против олигархов, буржуев и чиновничьего ворья.
Кстати даже там риторика "выборы ничего не решают, зачем ходить голосовать" уже очень херово работает (хотя в прошлые выборы так не было, тем более выборы Путина)
Кстати даже там риторика "выборы ничего не решают, зачем ходить голосовать" уже очень херово работает (хотя в прошлые выборы так не было, тем более выборы Путина)
Кстати даже там риторика "выборы ничего не решают, зачем ходить голосовать"
Но тогда зачем они программу такую выпустили.
Мне кажется это не риторика, это самая что ни на есть настоящая реальность в России сегодня.
Ну в РБ 2020 также все выглядело
Не будь под боком Путина
А практически? Что они предлагают?
- Ну смотри сынок, подойди к маме, бабушке и дедушке и спроси -они бы
переспали с негром за милион баксов?
Через некоторое время:
- Пап они все сказали "ДА!".
- Вот сынок!!! Теоретически мы имеем 3 милиона долларов, а практически одного пидора и
двух проституток
"За соглашение о прекращении огня, дипломатию и достижение мира!
Наша цель – недопущение ядерной войны!
За Россию, свободную от страха и политических репрессий!
За сохранение жизни, уважение, достоинство и благополучие человека!
Наша цель — процветающая демократическая Россия!"
Наша цель – недопущение ядерной войны!
За Россию, свободную от страха и политических репрессий!
За сохранение жизни, уважение, достоинство и благополучие человека!
Наша цель — процветающая демократическая Россия!"
За сохранение жизни, уважение, достоинство и благополучие человека!
Что может быть практичнее этих целей? Особенно
У Лукашенко один в один было также до 2020, года когда уровень недовольства достиг необходимых 70 процентов и пришлось губернатором к Путину идти. А так бы как Пашинян пупом земли был бы.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Острые козырьки: Бессмертный человек
30.03.2026
37
Увеличение реконструкций андрюхиного стажа
10.07.2026
57
