Обретение мощей Дмитрия Донского

20.08.2026 13:00  4230   Комментарии (177)

Слушайте, а что за хрень с "обретением мощей Дмитрия Донского", про которое уже два дня твердят все средства мозгового изнасилования в РФ? 

Попробовал восстановить картину.

Итак, есть Архангельский собор Московского Кремля, в котором захоронены князь Дмитрий Донской, князь Иван Красный и Угличский князь Дмитрий Жилка. Ну, то есть считается, что они там захоронены, а кто там на самом деле - никто, понятное дело, не знает. 

В этом соборе проводились реставрационные работы. В момент проведения реставрационных работ они открыли саркофаг, в котором якобы захоронен Дмитрий Донской, и обнаружили там чьи-то кости. 

И вот теперь везде пишут об "обретении мощей Дмитрия Донского"! Всякие путинские шавки, вроде Мединского и Сергея Миронова, орут о том, что это, мол, знак! И что теперь - раззудись плечо, они прям сразу всех победят, как Донской то ли победил Мамая, то ли проиграл Мамаю, но что-то такое значительное сделал, потому что кино об этом сняли. 

"Обретение мощей Дмитрия Донского - это знак необходимости объединения всего российского общества для борьбы "с фашистской силой темною, с проклятою ордой", цитируя бессмертные строки Лебедева-Кумача. Именно объединение всех русских сил под началом московского князя в 1380 году позволило победить непобедимого, как тогда казалось, врага", - сказал Миронов. (Отсюда.)

 Аж сам Пыпа приехал в Архангельский собор, чтобы посмотреть на кости - не убоялся, государь-инператор!

МОСКВА, 20 августа. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин прибыл в Архангельский собор Московского Кремля, где ранее были обретены мощи святого благоверного великого князя Дмитрия Донского, передает корреспондент ТАСС. (Отсюда.)

В самой РПЦ тоже закипишились, и заявили о том, что кости надо свозить на сывыо, чтобы русские воины-победители тоже увидели кости и с новой силой продолжили свою утилизацию во имя тараканов в голове их царька. 

МОСКВА, 20 августа. /ТАСС/. Отправка мощей князя Дмитрия Донского в зону СВО является разумным решением. Об этом заявил зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.

"Я думаю, что это разумное решение", - сказал Кипшидзе в эфире "Вестей", отвечая на соответствующий вопрос.

Он добавил, что возможность поклонения святыне должна быть предоставлена военнослужащим как можно скорее.

"Я думаю, что все разделяют мнение о том, что возможность такого поклонения должна быть предоставлена православным военнослужащим как можно скорее", - подчеркнул Кипшидзе. (Отсюда.)

В общем, все приятно возбуждены. В саркофаге, который черт знает сколько времени хранился в соборе, обнаружили чьи-то кости! Это великое событие для всей Рассеи-матери, как мы считаем с котом Бубликом. 

Кстати, как известно, Дмитрий Донской вовсе не был "освободителем России от татаро-монголов". Хотя с Мамаем (тот не был законным ханом из рода Чингисхана) он действительно бился и вроде как победил. 

Под катом - справочка по поводу Донского с точки зрения исторической науки, а не пропаганды. 

Дмитрий Иванович Донской (1350–1389) был московским князем с 1359 года и великим князем владимирским. Его главная политическая задача состояла не столько в «освобождении Руси», сколько в укреплении власти Москвы над другими русскими княжествами и в закреплении великого княжения за своей династией. Современные историки подчеркивают, что именно борьба Москвы за первенство в Северо-Восточной Руси была центральным содержанием его политики.

При этом Дмитрий вовсе не вел последовательной войны против Золотой Орды как государства. Русские князья, включая московских, по-прежнему находились в системе ордынской зависимости, получали права на княжение и взаимодействовали с различными группировками внутри Орды. В 1370–1380-е годы сама Орда переживала тяжелую внутреннюю борьбу. Главным противником Дмитрия стал Мамай, могущественный военачальник, но не законный хан из рода Чингисхана. Поэтому Куликовская битва 1380 года была скорее эпизодом борьбы Москвы с конкретной ордынской политической группировкой, чем войной России за независимость от «монголо-татарского ига». Именно так ее значение формулирует, например, историк Александр Горский.

Куликовская битва действительно произошла, и победа войска Дмитрия над Мамаем считается историческим фактом. Но многие детали привычного рассказа значительно менее надежны. Основные красочные эпизоды — благословение Сергия Радонежского, Пересвет и Челубей, переодевание Дмитрия в одежду простого воина, точное построение полков, действия «засадного полка» — известны преимущественно из литературных памятников, составленных или серьезно переработанных через десятилетия, а иногда и более чем через столетие после событий. Ранние свидетельства гораздо лаконичнее. Современная историография поэтому весьма осторожно относится к традиционной реконструкции сражения. 

Сильно преувеличивалась и численность армий. Поздние источники говорили о сотнях тысяч участников, что практически несовместимо с демографическими и логистическими возможностями региона XIV века. Современные исследования исходят из значительно меньших сил — скорее десятков тысяч или даже меньшего масштаба; конкретные оценки остаются предметом споров. Археологические исследования последних десятилетий заметно изменили представления и о размерах самого поля битвы, и о характере боевых действий. 

Главное, что противоречит популярному мифу: победа на Куликовом поле не уничтожила ордынскую зависимость. Уже в 1382 году хан Тохтамыш, разгромивший самого Мамая и восстановивший единство Орды, совершил поход на Русь, взял и сжег Москву. Дмитрий не смог дать ему генерального сражения. После этого отношения зависимости были восстановлены, а Москва продолжила платить Орде дань. Поэтому формула «Дмитрий Донской начал освобождение Руси от татарского ига» — это скорее поздняя историографическая интерпретация, чем описание того, как воспринимались события современниками. 

Upd: Срочно, по всем каналам, важнейшее заявление Пыпы: "Найденные чьи-то кости только подкрепляют основы нашей истории". 

 

20.08.2026 13:00
Комментарии 177

путин представил сколько бабок можно заработать на демонстрации этих мощей и восхитился!
21.08.26 11:00
0 2

и восхитился!
А уж как восхитились бабки!
21.08.26 11:03
0 1

Странно, почему этим придуркам до сих пор никто не сказал, что «кости ≠ мощи». Понятно, что КГБшнику Путину и псевдоисторику Мединскому это по барабану. Но попы то хотя бы должны в этом разбираться.

И еще мне осталось непонятным, почему кости из могил таскают они, а некромант почему-то Невзоров)
21.08.26 07:40
0 3

почему ... некромант почему-то Невзоров)
С моей легкой руки. Его в этом блоге повадились называть некрофилом, а я скорректировал слово. Могу перейти на другое если есть варианты. Если писать "Невзоров", то минимум пятеро начинают вопить дурным голосом, независимо от того, что тот сказал и по какому поводу. Я теперь все прячу под спойлер, но все равно гевалт.
21.08.26 08:24
0 3

Это даже не срендевековье - это какая-то пещерная культура, удивляющаяся и радующаяся, что они нашли кости в могиле.
20.08.26 20:45
0 16

Всех семерых, для верности.
и даже белого Путина, который сидит в застенках на цепи?
21.08.26 11:17
0 0

поместить Путина
Всех семерых, для верности.
21.08.26 11:02
0 1

И для современников это важно, мы же видим.
Требую срочно поместить Путина в могилу для дальнейшей инспекции костей.
21.08.26 08:20
0 4

Между прочим, для предков это было важно как доказательство что там не вурдалак.
Да предкам как то хватило ума шестьсот с лишком лет не ворошить могилу
21.08.26 07:57
0 2

Между прочим, для предков это было важно как доказательство что там не вурдалак.
Так я и не спорю, что для предков это было важно. И для современников это важно, мы же видим.
21.08.26 01:34
0 0

Это даже не срендевековье - это какая-то пещерная культура, удивляющаяся и радующаяся, что они нашли кости в могиле.
Россия, 21-й век.
20.08.26 23:57
0 1

Вы это бросьте. Бога может и нет, а от религии, то просто так не отмахнешься. "Пещерная культура", предлагаю вам числа так 12, 13 декабря посетить базилику Марии Гваделупской. Будете среди 10 миллионов, которые приезжают, хоть одним глазком посмотреть на нерукотворное изображение девы. Пятьсот лет прошло, а плащ как новый. Образ скорее всего написал Маркос де Акино, но это ересь и богохульство.
bas
20.08.26 23:52
0 0

помнится в Майнце при реставрации старого собора (дома) нашли гроб архиепископа 1000 года. Ну нашли и нашли, разрешили желаюшим поглазеть, тем более смотреть там особо не на что, потом закрыли обратно. Никто несмотря на серьёзное влияние церкви даже не пытался устроить подобный спектакль
20.08.26 22:30
0 0

это какая-то пещерная культура, удивляющаяся и радующаяся, что они нашли кости в могиле.
Между прочим, для предков это было важно как доказательство что там не вурдалак.
20.08.26 21:48
0 0

Они думали, что все существующие на данный момент мощи уже умудрились продать, "просрать" или послать на войну, где боевые маги в рясах, ссыпав их на землю и прочитав узор кучки, своим крупным металлическим крестом за время войны уже успели перетереть все мощи в порошок, смешать с порошками из мухоморов и из перетолченных таблеток "наркотика шахида" и повелеть юнитам через оставшуюся полую кость втянуть достаточно через нос, чтобы походом берсерка побежать фштурм.

А тут новая доза консервированной маны. Конечно, обрадовались. Уж теперь-то точно победят, не думаете разве?
20.08.26 19:48
0 8

И тут некромант отжег:
Знаешь, что интересно, - когда я писал коммент, мне казалось я просто слегка пародирую его стиль, а после того как потом перечитал и ещё и твой ответ прилетел - стало казаться, что я просто пересказал один из последних текстов, которые у него читал (не знаю, до или после того как перестал к нему сам ходить), почти дословно и близко к полному объёму, используя его выражения и лишь наверно пропустив "совсем уж лишнюю грязь".
20.08.26 20:28
0 1

Уж теперь-то точно победят, не думаете разве?
И тут некромант отжег:
The New York Times со ссылками на самые авторитетные источники и разведку сообщил о серии секретных совещаний в Кремле.
Путин собирал звездоносцев и страстно обсуждал с ними оптимальные способы установления господства россии над миром.
Разумеется, владычество над планетой - не минутное дело. Оно требует рисования почти 200 стрелочек на картах, массы цветных карандашей, и как минимум, 25 комплектов фломастеров.
Несомненно, на самом высоком уровне должен быть и идиотизм всех участников.
Необходим тонкий баланс диагнозов.
Если генералы будут громко озвучивать движение игрушечных танков по карте, то совещание может пойти «немножко не туда».
(Мероприятие сохранит увлекательность, но может утратит пафос.)
Поэтому кастинг был очень жестким.
Тем не менее, министра обороны пришлось допустить.
Впрочем, его почти сразу связали, так как Белоусов принес мощи св.Матроны и очень громко бил берцовой костью старухи по Лондону.

NYT: Путин потребовал добиться «краха НАТО и ЕС» до конца 2026 года и установить контроль над Молдовой Владимир Путин на «секретном брифинге» поставил задачу добиться «краха НАТО и ЕС изнутри» до конца 2026 года,пишет The New York Times. Одной из ключевых целей российской кампании остается Молдова, пишет NYT. Для давления на Кишинев Москва использует кибератаки и дезинформацию, подкуп избирателей, финансирование пророссийских активистов и священников, а также подготовку групп, способных организовывать беспорядки. В иерархии приоритетов Кремля на первом месте стоит завоевание Украины, а на втором — установление контроля над Молдовой, пишет газета со ссылкой на источники в западных разведслужбах.
Невзоров
@nevzorovtv
20.08.26 19:58
0 2

Слабоумие и... просто слабоумие.
P.S. Надо перечитать роман Пикуля "Нечистая Сила". Очень в тему там всё.
20.08.26 19:37
0 2

Ну, вот. А Гафт в это время... 😄
Всем не угодишь.
А осуждать, растопырив пальчик "как вы можете читать - это же низкопробная литература" - вот вообще пустое дело.
Я рискну упасть в глазах общественности и скажу, что я еще и фанфикшен (самиздат) читаю периодически запоем. И ничего. Корона с головы не падает. 😄
А потому что единственный критерий - интересно или не интересно. Воть.
21.08.26 13:47
0 0

Тьфу! Написано же - лучшую роль.
Про подвески уже не помню; там, как в любом капустнике, было упрощение. И потом, повторю, Дюма я взял как идею, а накручивали своё институтско-стройотрядовкое. Неужели на таких фестивалях не бывали?
21.08.26 11:10
0 0

Угадаете, кого я играл? 😄
Неужели Анну Австрийскую?
А подвески были бриллиантовые, или люстру хрустальную раздерибанили?
21.08.26 10:58
0 0

куча воспоминаний типа "а я в нашей постановке в пионерлагере королеву Анну играла" и "выломаешь ветку побольше и такой - сударь, защищайтесь!"). А "ужасные" песни из него - знали все олды.
Ха. На фестивале "Весна в ЛЭТИ" в 1988 году мы перед выступлением ночь не спали. Писали всё - роли, мизансцены, музыку (не свою, конечно, а когда из фильма включать), допускали отсебятину.. А в соседней комнате (дело было в общаге, разумеется) девочки делали костюмы! На мой пошли занавески.
Угадаете, кого я играл? 😄
Намекну; как автор, я взял себе лучшую роль.
21.08.26 10:38
0 1

Я не являюсь поклонником Пикуля, но то что благодаря ему тысячи людей заинтересовались историей. Неоспоримый факт. Если сравнивать, то Пикуль стоит в одном ряду с Дрюоном, Сенкевичем и Жеромским.
Вы тоже читали эту фразу у Веллера? 😄
21.08.26 10:24
0 0

И что не так с Орловым? При чем тут вообще Кастаньеда и Маркес - я не понял в упор, а "Альтист Данилов" - повесть была хорошая.
Ну, некий "закос" под Булгакова, но вообще-то, да, хорошо написано.
"Не майонез, а "соус "провансаль" - поправил он" - запомнилось 😄

Орлову не повезло; он "Альтистом" высоко поднял планку, а потом ничего толком и не написал.
Но, да, очень неплохая повесть.
21.08.26 10:22
0 0

Если сравнивать, то Пикуль стоит в одном ряду с Дрюоном, Сенкевичем и Жеромским.
Срочно нобелевку Пикулю! Он пишет не хуже Quo Vadis или Krzyżacy. Сенкевичу же дали.
21.08.26 07:58
0 1

Я бы сказала, что, скорее, Дюма-отец, не сравнивая их по популярности в мире, просто - по жанру. Исторические анекдоты. Дюма дальше пошел, придумывая историческую реальность, куча тредов про ляпы типа "не продавали тогда вино в стеклянных бутылках", но кого это отвращает от чтения "Трех мушкетёров"?
Кто слаб, кто не слаб - вкусовщина.
Советская экранизация "Трех мушкетёров" в своё время тоже создала волну возмущений от эстетов, но бесспортно то, что этот фильм после выхода был на пике популярности и создал свою вселенную, в которую играли и взрослые, и дети (куча воспоминаний типа "а я в нашей постановке в пионерлагере королеву Анну играла" и "выломаешь ветку побольше и такой - сударь, защищайтесь!"). А "ужасные" песни из него - знали все олды.
21.08.26 06:43
0 1

"Альтист Данилов" - повесть была хорошая.
Если ее читать после МиМ, то средняя. Я прочёл ее до, так что для меня - отличная. А с Маркесом и Кастанедой общий жанр - магический реализм.
20.08.26 23:27
0 0

Недавно перечитал, она и продолжает ей быть.
bas
20.08.26 23:05
0 0

Да, помню. Решили отшутиться, понимаю. Я не являюсь поклонником Пикуля, но то что благодаря ему тысячи людей заинтересовались историей. Неоспоримый факт. Если сравнивать, то Пикуль стоит в одном ряду с Дрюоном, Сенкевичем и Жеромским. Впрочем, два последних просто ближе мне, как частичному поляку.
bas
20.08.26 23:04
2 2

А, прости Господи, Орлов с "Альтистом Даниловым" был почти Кастаньедой и Маркесом.
И что не так с Орловым? При чем тут вообще Кастаньеда и Маркес - я не понял в упор, а "Альтист Данилов" - повесть была хорошая.
20.08.26 22:53
0 2

с кем сравниваете, можно ваши ориентиры
Ясно же, это автор великой трилогии 20 века, лауреат Ленинской премии Леонид Ильич Брежнев. Помните их? Малая нужда. Воздержание. Целибат.
20.08.26 21:44
1 3

Как писатель он слаб
Хорошо запомнил, как знакомая-филолог, покачивая в руке томище "Из тупика", сказала "Этим томиком да Пикулю по башке дать". Дерьмо уровня Кочетова, разве что повеселее написано. В наше время таким "писателем" был Бушков.
20.08.26 20:46
0 1

Как писатель он слаб,
с кем сравниваете, можно ваши ориентиры
bas
20.08.26 20:02
2 1

Надо перечитать роман Пикуля
Я бы воздержался от чтения любых романов имперца Пикуля. Как писатель он слаб, а как пропагандиста его превзошел даже Соловьев. Просто тогда книги были дефицитом, так что на безрыбье и Пикуль был известным историческим писателем. А, прости Господи, Орлов с "Альтистом Даниловым" был почти Кастаньедой и Маркесом.
20.08.26 19:55
1 5

От некроманта:
“Путин примчался к мощам Дмитрия Донского и заявил, что они "подкрепляют самые значимые основы нашей истории".

У путина редкая способность не только сесть в лужу, но и булькать ею громче всех.
Упырь часто радует публику исключительной серостью, но сегодня «лужа» бурлит особенно зловонно.
Умиляясь находке костей Дмитрия «Донского», русский фюрер, как выясняется, не знает элементарщины.
Дело в том, что более трусливого прохиндея, чем Дмитрий Иванович не помнит даже русская история.
1.Куликовская битва не была сражением русских против «ига», да и татар, как таковых.
Дмитрий, князь Московский, данник и слуга хана Тохтамыша просто выполнял тохтамышев приказ -«устранить беклярбека Мамая, нарушившего ордынские порядки». Деваться Димону той эпохи было некуда.
Чтобы не сесть на кол - он выперся на «поле Куликово».
Эта битва считается «днем воинской славы России», но давно выяснено, что никакой «победой» там и не пахло.
Разогнав мамаевых нукеров русские ринулись грабить их обозы. Это приятное занятие было прервано всадниками Великого Княжества Литовского, немного опоздавшими на разборку.
Спаслось меньше сотни русских. Сам Димитрий бежал.
Абсолютно все беспристрастные хронисты-европейцы описывают битву так:
В том же году была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды (Bloen Wassir), и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар.
Примерно так же этот день «воинской славы» отмечен во всех, без исключения хрониках того времени.
У Дитмара Любекского,
Германа Корнера (German Corner),
Иоганна фон Посилге (Johann von Posilge), а так же у безупречно точного Иоганна Линденблата.
Спустя всего два года после Куликового позора - ордынцы хана Тохтамыша, забавы ради взяли, разграбили и сожгли Москву.
«Героический» князь Дмитрий «Донской» не пострадал при штурме, взятии и разграблении города, так как заблаговременно, «теряя тапки», бежал из города
Все прочие факты героической биографии этого персонажа -примерно такого же рода.
Обнаружение под батарей парового отопления скелетика Дм. «Донского» это скорее «черная метка», чем радость для Кремля.

Невзоров
@nevzorovtv
20.08.26 19:11
0 9

По самым оптимистическим оценкам со стороны Дмитрия было максимум 12 тысяч.
От 12 до 30. Или от 6 до 300. Или тьмы и тьмы. Но ты, конечно, точно знаешь.
20.08.26 20:40
0 1

Честное слово, перечить некроманту, это такое. Я только один момент отмечу, о численности. Давно стало общепринятым, что древние летописцы превышали численность в 10, 20 раз. По самым оптимистическим оценкам со стороны Дмитрия было максимум 12 тысяч. Вернулось в Москву 6 тысяч. Битва длилась от силы пару часов, но этого хватило. А что это означает, а означает это, что и все остальное такое же дерьмо. Это я к тому, что он врет, как дышит, но я больше спорить с ним не буду.
bas
20.08.26 20:00
7 0

Через два года сожгли Москву... Хммм.... Надо повторить!
20.08.26 19:42
0 4

Удивительно, какие мерзавцы канонизируются РПЦ. Владимир, Невский, Донской. Грозного и Петра не хватает, но это еще впереди.
20.08.26 18:12
0 4

В итоге женолюбие победило
Победил банальный тиранизм. "Все женщины мои, церковь тоже!"
Идеал Пу/Трампа.
Но англичане, да, на него "почему-то" не молятся.
21.08.26 08:34
0 0

И чего, на Генриха VIII англичане молятся разве? Он у них наоборот пример властолюбивого эгоистичного человека, который разрывался между желанием обладать разными женщинами и религиозным фанатизмом. В итоге женолюбие победило
21.08.26 07:47
0 1

Но почему-то любой правитель России либо маньяк-кровопийца, либо неудачник.
«Ага! Вспомни еще про Ивана Грозного и Петра Первого... Приятно подумать, что у каждого из этих тиранов один ребенок был изменник, а другого они собственноручно убили...»
(с)Вайнеры, "Евангелие от палача".

Братья не дураки были; обидно, конечно, что идеология так смешно повторяется.
21.08.26 07:46
0 0

С точки зрения современных гуманистов в прошлом абсолютно все выродки.
Єто немного странная логика. Да, они наверное бьіли не хуже остальньіх правителей (любого уровня и масштаба). Но я представляю себе єто обсуждение в (где там звание святого дают): "Єто чувак помер достаточно давно, чтобьі канонизировать. И кажется - не более кровавьіми делами отметился, чем остальньіе. Думаю, достоин."
Фокус-то в том, что єти товарищи как-то оказались святьіми. Єто вот - за что?
21.08.26 07:03
0 0

А что, другие лучше?
Не лучше. Но канонизация самых ублюдских правителей идет отдельной строкой.
20.08.26 22:43
0 3

Удивительно, какие мерзавцы канонизируются РПЦ. Владимир, Невский, Донской. Грозного и Петра не хватает, но это еще впереди.
А что, другие лучше? Василий блаженный, надевавший на член десяток бубликов и бегающий в этом по Москве?
Или другой святой — преподобный Варлаам Керетский (в миру Василий, XVI век), священник из Колы на Кольском полуострове. По преданию, ослепленный бесовским наваждением он убил свою жену, после чего в знак тяжелейшего покаяния положил ее тело в лодку (карбас) и долгие годы плавал с ним по бурным северным морям и рекам, пока останки не истлели.
Т.е. по порядку. По навету дьявола священник поверил в измену жены и в порыве ревности лишил ее жизни. Осознав страшное преступление, он обратился за советом к духовнику (преподобному Феодориту Кольскому) и получил суровую епитимью — выкопать тело, положить в лодку и грести вдоль берегов, непрестанно молясь о прощении. После многолетнего плавания и молитв он получил знамение о прощении греха, принял монашеский постриг, провел жизнь в строгом отшельничестве и прославился даром чудотворения (особенно спасением людей на море).
В общем, сто месяцев некрофилии на лодке. Помните, чем секс в ней похож на мексиканское пиво?
20.08.26 21:38
0 0

и Хуйло.
При жизни.
20.08.26 20:24
0 2

Правитель прошлого должен был быть компетентным, сильным, суровым (но не маньяком), чтобы преуспеть.
Но почему-то любой правитель России либо маньяк-кровопийца, либо неудачник.
20.08.26 19:46
0 4

По такой логике, все исторические деятели за тысячелетия- то есть за всю историю цивилизации - мерзавцы и выродки.
И все они святые?
20.08.26 19:42
0 6

Удивительно, какие мерзавцы канонизируются РПЦ. Владимир, Невский, Донской. Грозного и Петра не хватает, но это еще впереди.
Почему мерзавцы? По такой логике, все исторические деятели за тысячелетия- то есть за всю историю цивилизации - мерзавцы и выродки. Или вы считаете, что какой-нибудь Генрих 8й Тюдор или Ода Нобунага чем-то лучше русских правителей?
С точки зрения современных гуманистов в прошлом абсолютно все выродки. Оценивать людей прошлого с точки зрения современной морали - тупость несусветная.

Потому что моральные нормы были другие - ибо время было другое.
Берем, к примеру, Невского или Донского. Чего они делали такого ужасного, чего бы не делали их современники? Хоть на Руси, хоть в других регионах. Смотрим на современников Донского. Эдуард Плантагенет - хороший мальчик: из алчных побуждений развязал Столетнюю войну. Другие деятели не лучше, какой регион не возьми. Убийцы, бандиты, маньяки...

Есть известная максима Наполеона - "если правителя называли Добрый, значит его царствование не удалось". И действительно, любой правитель в истории с прозвищем Добрый - синоним слабовольного ничтожества, правление которого характеризуется сплошными неудачами и бедствиями. Правитель прошлого должен был быть компетентным, сильным, суровым (но не маньяком), чтобы преуспеть.
20.08.26 19:30
6 3

Всех канонизируют. И Сталина, и Хуйло.
20.08.26 18:43
0 4

Не то вас удивляет. Что явление мощей это российский ответ Чемберлену, те. Зеленскому с его перетаскиванием костей очередного оуновца, это очевидно, к гадалке не ходи. Ну и чьи кости круче? А удивляет в этой истории, куда пропала пяточная кость. Если вы думаете, пустяки дело житейское, пропала и пропала, то вы глубоко заблуждаетесь.Донской это русский Ахиллес и хотя про его неуязвимость ничего не известно, пропажа пятки это не случайность. Один носит браслеты с трупа, другому пяточной костью, какие то обряды проводят. Совпадение, не думаю. А вы говорите некромант.
bas
20.08.26 18:01
13 0

перетаскиванием костей очередного оуновца,
Ну мы хоть на них молиться и лобызать не ходим.
Просто перезахоронили останки (я вот, пока твой коммент не прочёл, даже не в курсе дела был).
21.08.26 10:54
0 0

... очередного оуновца ...
В связи с этим интересно вот что: вот существует эта популярная точка зрения, что по мере отдаления исторических событий они, несколько в такую дымку погружаются, когда сквозь магический кристалл уже не сильно различаются детали, кто Троцкий там, а кто Каутский.

При этом, вовсе необязательно что будет непременно линейное какое-то снижение эмоционального приятия/неприятия тех давних событий.

Сначала покажем "на нас". К моменту начала конца СССР, в общем, даже у тогдашних школьников/young adults могли быть живые родственники, непосредственно принимавшие, пусть и молодыми людьми, участие во всяком таком про гражданскую войну, кто в свадьбе в малиновке, а кто в штурме перекопа, или как это, волочаевских днях.

Эта же когорта более-менее потребляла тогдашний аналог "какупоительнывроссиифьючера", ну знаете, "не падайте духом, поручик Голицын", или там, "гимназистки румяные, он мороза чуть пьяные".

С другой стороны, покажем на других, вот этот эпизод японо-корейской войны в шестнадцатом, вроде бы (не стану проверять), веке. Когда наследники культурного величия блистательного принца Гэндзи, а равно и читатели Сэй Сёнагон понаотрезали ушей у убитых корейцев (в качестве элемента отчетности), да и увезли к себе на священные острова. Конфуция туда низзя было, а отрезанные уши можно, такие у них были import restrictions. Так вот, все послевоенные (в смысле после WWII) годы правительства Республики Корея прямо стремились репатриировать уши, и таки они этого добились.
В книжках пишут, что, конечно, не то, чтоб прямо к месту упокоения земли, в которой раньше были уши (за пятьсот лет именно ушей не осталось) не зарастает народная тропа, но типа, все-таки, население в курсе.

Вот и с этими бендеровцами тоже так. Вот в прежние времена, там прямо подробно (не обязательно в смысле исторического подхода, но фактов и имена сыпали, как у дурака фантиков) трактовалось про где Коновалец, где еще кто. Слова прямо всякие употребляли, типа "провод" (это организационное подразделение, а не wire), или там, "схрон" (это малозаметное укрытие, а не sound made by a brachycephalic animals). Фамилии там разные. Вот эта драма про умертвие Ярослава Галана, с живописными подробностями. Прямо наш Троцкий был. Или маловразумительные, но горячие рассказы про митрополита Шептицкого.
В общем, богатый был контент.

А теперь в русском говнодискурсе одна бандера, да вот еще коновальца подвезли. Такая история мидян, темная и непонятная. Но по-прежнему возбуждающая русскоязычного бСССР человека.

Как это там было у выдающихся авторов южнорусской прозы: "взволнованно забормотал унитаз".

Русскоязычный бСССР человек вторит этой коммуникации, и примерно с тем же уровнем вовлечения именно головного мозга в процесс.
20.08.26 18:39
0 0

Слаб Дима Донской, не потянет на победу. Поэтому на помощь спешат греки, довольно потирая лапки. Они привезли в РФ мощи святого Спиридона (который в тапочках). Ожидается вояж по храмам страны и экскурсия на ЛБС.
А этот святой покруче будет. Запретил одной беременной прихожанке рожать, та и померла в мучениях (все славим святого). А когда умерла дочь Спиридона, не сказав отцу, куда заныкала бижутерию, тот ее воскресил, узнал где все бранзулетки и потом велел дочери опять умереть (все славим святого повторно).
Кстати, пришлось Кириллу и РПЦ ради мощей помириться с Элладской православной церковью, которую РПЦ не пускает в свой песочник с 2017 или 18 годов. Кирилл намедни сослужил с одним из важных греческих попов. Ибо нетленные мощи святителя Спиридона Тримифунтского очень важны как с финансовой стороны, так и духоподъемны.
20.08.26 17:50
0 0

Оригинально то, что канонизировали классического некроманта.
Упоминания об этом крайне тяжело найти, даже если особенно глубоко залезть и в анналы церкви и с достаточной настойчивостью там пошерудить, но перед смертью святой наказал "слышали мою историю? Не канонизируете - с того света достану, и всю вашу родню на десять колен вперёд!"

Поверили.
20.08.26 23:48
0 0

Ну это хотя бы оригинально.
Оригинально то, что канонизировали классического некроманта.

А когда умерла дочь Спиридона, не сказав отцу, куда заныкала бижутерию, тот ее воскресил, узнал где все бранзулетки и потом велел дочери опять умереть (все славим святого повторно).
Ну это хотя бы оригинально. Напомнило мне сцену из незаслуженно провалившегося фильма.

Слаб Дима Донской, не потянет на победу
Согласен! Победят решительно все, когда произойдёт обретение мощей хуйла и святого Патрушева!
20.08.26 19:58
0 3

Отправка мощей князя Дмитрия Донского в зону СВО является разумным решением.
Часть мощей Саши Невского там уже потеряли - видимо, хочется повторить.
20.08.26 17:38
0 2

Творит наука наша такие чудеса
И туч ударит молния, расколет небеса
Разряды электричества пойдут по проводам
И наш великий Ленин опять вернется к нам
(с)
20.08.26 16:20
0 4

«Из туч»!

И наш великий Ленин опять вернется к нам
... и скажет: "Она утонула"?
20.08.26 17:55
0 1

Что меня всегда поражало в русском православии - это неукротимая некрофильская похоть копаться в чьих-то останках.
Средневековые ублюдки, нет других слов...
20.08.26 16:14
0 9

У россиян вообще какой-то культ смерти.
Чужой. Чужой смерти у них культ.
20.08.26 23:12
0 0

Солмир удостоверит, прямо процессии были, носили в ковчежце что-то, что полагалось за фрагмент, пардон, крайней плоти Иисуса.
Не удостоверю. Святой препуция, т.е. крайняя плоть Христа, хранится в десятках местах на Земле. А еще, согласно мнению одного известного католика, он превратился в кольцо Сатурна. Поэтому Ватикан просто запретил своим чадам обсуждать этот вопрос.
И да, была процессия, но прикрыли. Ибо без этого не избежать срача о том, чей препуций препуцее прочих препуциев, включая кольцо Сатурна. А он запрещен.
20.08.26 21:30
0 0

Что меня всегда поражало в русском православии - это неукротимая некрофильская похоть копаться в чьих-то останках.
Ну, у католиков тоже есть идеи в этом отношении...
20.08.26 20:21
0 0

У россиян вообще какой-то культ смерти. Уже даже в детских учебниках пишут, что высшая цель русского человека - сдохнуть за родину (которая, как мы знаем из постановления Советского суда г. Уфа, является жопой президента).
Некромонгеры на минималках. Найдётся ли на них свой Риддик- вот вопрос.
20.08.26 20:08
0 1

Что меня всегда поражало в русском православии - это неукротимая некрофильская похоть копаться в чьих-то останках.Средневековые ублюдки, нет других слов...
У католиков разве иначе? Во всяком случае, в прошлом. Другое дело, что сейчас РПЦ как-то не соответствует 21 веку. Впрочем, и светская Россия ментально сидит в прошлом.
20.08.26 19:35
0 1

всегда поражало в русском православии
Ну, что делать, все эти мощи/хвощи - часть этой традиции. В католицизме тоже что-то такое есть, вот еще совсем недавно в городке этом итальянском, ну мне лень проверять, Солмир удостоверит, прямо процессии были, носили в ковчежце что-то, что полагалось за фрагмент, пардон, крайней плоти Иисуса. Но прекратили, руководство конфессии угомонило активистов.

Просто контекст такой, то, что в иной ситуации воспринималось бы, ну не знаю, вот как среднеамериканский человек смотрит на кушающих селедку под шубой, "меня-то с души воротит, но такая уж у них культура, вот это, а еще Щелкунчик", теперь, и заслуженно, вызывает, ну скажем, неприязнь.

Примерно как если в остальном нормальный человек начинает ближе к девятому мая про дедушку рассказывать или еще какой засадный или бессмертный полк демонстрировать.
20.08.26 18:49
0 0

Вы все перепутали, это у Ермака надо спрашивать
bas
20.08.26 18:19
4 0

Это не только православные.
Венецианцианский спецназ например выкрал останки св Марка у арабов и привез домой, и до сих пор это их главный подвиг.
20.08.26 18:08
0 2

Что меня всегда поражало в русском православии - это неукротимая некрофильская похоть копаться в чьих-то останках.Средневековые ублюдки, нет других слов...
У россиян вообще какой-то культ смерти. Уже даже в детских учебниках пишут, что высшая цель русского человека - сдохнуть за родину (которая, как мы знаем из постановления Советского суда г. Уфа, является жопой президента).
20.08.26 18:07
0 8

А переменит Бог Орду, дети мои не имут давати выхода в Орду, и который сын мой возмет дань на своем уделе, то тому и есть. Дмитрий Донской

Сейчас Путин воюет за наследие Золотой Орды - ее фрагмента Крымского Ханства. Остальное пособрали до него, хочет дособрать.
20.08.26 15:39
0 0

Сейчас Путин воюет за наследие Золотой Орды - ее фрагмента Крымского Ханства.
Конкретно сейчас он воюет за его утрату.
20.08.26 20:00
0 2

Просто кости привезти не считово - их должен везти лично сам главный командующий пу (всеми копиями зараз) и привезти он их должен в центр малой токмачки.
Всё это должно транслироваться в прямом эфире и вести церемонию обязаны Соловьев (со всей своей командой) и Симоньян. Фоном должны петь дуэтом мизулина с шаманом.
По периметру главной площади малой токмачки должны выстроится депутаты Госдумы и все бизнесмены сделавшие взнос на поддержку сыво.
Вот тогда (и только тогда) мощи сработают на всю свою мощь.
20.08.26 15:38
0 18

Привезти одни, увесди 10-30 истинных наборов, щт 40 черепов и пальцев не счесть. И в тур по россии. И торговать фалангами с "фирменной" экпертизой.
21.08.26 00:46
0 1

А нафига на лбс ваще эти кости тащить? Достаточно коробку привезти, а уж костей там насобирать как два пальца, бо там этих костей под ногами как грязи. Кто проверять будет, Донского это череп или какого-нибудь Ваньки из муходрищенска?🤷‍♀️
20.08.26 19:35
0 5

И чтоб не бегали туда-сюда. А стояли ровно, как для фотографии.
Чтобы местные жители, когда снимать последствия прилета будут, не матерились и руки чтоб не дрожали - мы это детям показывать будем и любим видео хорошего качества)
20.08.26 17:21
0 10

Вспомнился анекдот про "нарисуйте перед каждой красный круг...у меня еще столько новых идей"
20.08.26 14:51
0 0

Пруфы, Billy. Нам нужны пруфы! ДНК-анализ и пр. Но так как тупые попы уже залапали все жырными пальцами и разобрали по кусочкам, то бесполезняк. Окажется, что ДНК -- типичного маааасквича 21 века,
20.08.26 14:50
0 2

Министр культуры России Владимир Мединский назвал "кончеными мразями" людей
- Ало, это прачечная?
- х@#$&я , это министерство культуры!
21.08.26 12:52
0 0

в определенном диапазоне от 0 до 1.
Вероятность 50 на 50 - или Донской, или не Донской 😄
Ежели серьезно - на момент захоронения в могилу правящего князя вряд ли бы запихали кого-то другого. Поменять потом - а зачем? Он же как неуловимый Джо - все прошедшие столетия был нафиг никому не нужен, даже канонизировать добрались ажно под конец 20 века.
Вон, в гробнице Тутанхамона и через три тысячелетия вполне себе его останки нашли, а не разрозненный набор костей фиг знает от кого.
21.08.26 05:02
0 0

со значительной долей вероятности
в определенном диапазоне от 0 до 1.
20.08.26 21:40
0 1

Пруфы, Billy. Нам нужны пруфы! ДНК-анализ и пр. Но так как тупые попы уже залапали все жырными пальцами и разобрали по кусочкам, то бесполезняк. Окажется, что ДНК -- типичного маааасквича 21 века,
Вай, зачем такие обидные слова говоришь?
Наоборот, по результатам теста окажется, что весь православный бомонд и есть потомки Донского! 😄
20.08.26 18:48
0 1

Я таки вас умоляю, человека!Там может быть все что угодно, включая кости животных. В этом смысле у христианства очень богатая история.
Если саркофаг не трогали за прошедшие столетия - там почти наверняка находятся останки человека, и, со значительной долей вероятности - князя Дмитрия (ну разве только если кто-то решил, по аналогии с Куликовской битвой, в княжью могилу зачем-то боярина запихать).
Всякие иные кости появляются уже потом, когда погребение вскрыли и разобрали на 100500 мощей.
20.08.26 17:49
0 1

Это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. Но можно присосаться.
JHS
20.08.26 17:11
0 2

Пруфы, Billy. Нам нужны пруфы! ДНК-анализ и пр.
"В мире известны десять голов Иоанна Крестителя, но подлинны из них только три"
Пруфы в религии...
20.08.26 16:36
0 13

ДНК вещь сравнительная. А это не Романовы, которых на рассаду полно есть, а еще Рюриковичи. Не уверен, что нынче можно найти потомков для сбора ДНК.
20.08.26 16:10
0 0

Пруфы, Billy. Нам нужны пруфы!
"Поп сдачу не выдает". Пруфы им нужны. Людям "святые легенды" нужны, а не пруфы, начальство ясно сказало.

Министр культуры России Владимир Мединский назвал "кончеными мразями" людей, которые пытаются оспорить правдивость некоторых эпизодов российской истории, связанных со Второй мировой войной.

"Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже, если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже, если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые", - цитирует министра агентство Интерфакс.
20.08.26 15:23
0 14

Я таки вас умоляю, человека!
Там может быть все что угодно, включая кости животных. В этом смысле у христианства очень богатая история.
20.08.26 15:03
1 5

"с фашистской силой темною, с проклятою ордой", цитируя бессмертные строки Лебедева-Кумача. <...>", - сказал Миронов.
Эй, верховный суд, срочно снимай "Справедливую Россию" с выборов! У нас вопиющий случай нарушения авторских прав в период агитации.
20.08.26 14:33
0 8

До них тоже очередь дойдёт. Пока на очереди коммуняки:
Избирком Тюменской области не разрешил региональному отделению КПРФ распространять агитационную газету с фотографией памятника Владимиру Ленину, пишет «Коммерсант». Тираж в 20 тысяч экземпляров подготовили к выборам в Госдуму и областную думу.
В комиссии заявили, что фотография нарушает действующий с мая запрет на использование в агитации изображений умерших людей. В ЦИК уточнили, что запрет распространяется в том числе на памятники и картины. t.me
20.08.26 19:46
0 2

То ли у меня круг общения странный, то ли я не замечаю многого, но вот не вижу я никакого православия в РФ. Есть, не много, отдельные психически неуравновешенные на религиозной почве, но большая часть тех кто называет себя православным, в лучшем случае носят крестик как оберег, и в церковь ходят раз в несколько лет, на Пасху или Рождество, если случай выдался. На кого и как действуют все эти истории с мощами - не понимаю. Неужто в РПЦ и АП РФ такие убогие пиарщики?
20.08.26 14:30
5 1

Да, всё так. Но Slavva верно поставил вопрос - причём тут какое-то "православие" (что бы это не означало)?
Религиозных людей очень мало; а вот людей, которых тем или иным образом религия объединила - до хрена. Вопрос - как? Если набить морду "неправильно верящему", то я категорически против.
А если, как лет двенадцать назад, в лютеранской церкви в Айове, то только за.
В воскресенье, в 10 утра, "служба". Пастор (милейший дядька) не рассказывал прихожанам, что им нельзя. Он говорил.. Да о чём угодно, включая прогноз погоды и отношение к животным; натурально, подкрепляя всё ссылками на Библию 😄 работа такая, угу.
И там был чудесный оргАн; и, да, "девочка пела в церковном хоре".
А потом мы все спускались в.. подвал? полуподвал? в общем, вниз. И там пили кофе, болтали. А когда ещё? В будни все работают; по гостям вечером не ходят. А тут - примерно час общения. Между прочим, там порой и деловые контакты возникали; чем плохо?
Та церковь была чем-то типа клуба для леди и джентльменов того городка и его окрестностей.
Кстати, по четвергам они раздавали еду для малоимущих (еда из ВолМарта и пр.; не просроченная, но на грани, типа через пять дней придётся списывать, утилизировать; а так вдруг пригодится?). И врачи там были; уже на пенсии, но лицензии-то никто не отнимал. Могли выписать рецепт; бесплатно; а у обычного врача рецепт после визита; а за визит - плати; даже если есть страховка, то $40-50 "с кармана"; для кого-то и это деньги.
В общем, оглядываясь назад, могу сказать, что есть таки хорошие церкви.
Подразделение КГБ под названием РПЦ, разумеется, к таковым не относится.
21.08.26 07:19
0 0

То ли у меня круг общения странный, то ли я не замечаю многого
В автобусе при проезде мимо любого капища Сатаны (постройки Руской Преисподней Церкви Маммоны и Пеймона) где-то треть скрепцов кастуют крестные знамения, особенно неистовствуют самки чертей.
20.08.26 20:02
0 1

я бы тоже встал в очередь за автографом
20.08.26 19:32
0 1

Справедливости ради, я в 1987 году в качалке впервые услышал про Шварцнеггера (он приехал в Москву снимать ″Красную жару″). Я тут же заинтересовался, стал ″знакомиться с творчеством″ (видобум) и вот уже в 1988 я был его яростным фанатом. Приедь он еще, я бы тоже встал в очередь за автографом.
Так что, помимо самого ″черного пояса″, не знать вчера и ломиться сегодня - вообще нормальный паттерн.
20.08.26 16:15
0 0

большая часть тех кто называет себя православным, в лучшем случае носят крестик как оберег, и в церковь ходят раз в несколько лет, на Пасху или Рождество, если случай выдался. На кого и как действуют все эти истории с мощами - не понимаю.
Ха. Очередь к "поясу Богородицы", 2011 год. Стоящие там еще неделю до того ни в зуб ногой не знали, что где-то есть такой пояс, и к нему надо "приложиться", но паханы сказали, что что-то приехало, и это большой знак. Сейчас вот пришла команда радоваться приезду Канье, тоже большой знак, в том числе и для тех, кто вчера о нем ничего не слышал. Стаду хочется четко знать, в какую сторону сегодня следует приветливо блеять, а в какую гневно, без этого оно теряется, расстраивается и чувствует себя брошенным. Пиарщики знают, с каким обществом работают.
20.08.26 15:06
0 12

Ссылка в комментариях тутошних состоит из двух частей: собственно ссылки, которая не отображается в окне, но на ПК видна внизу окна, если навести на неё курсор.
Спасибо, КЭП 😄 В комменте Solmir ничего этого я не вижу. Неужели ты видишь? На Андроиде у меня это тоже не ссылка, а просто текст, и если нажать на него пальцем, то выделяется одна его строка и гугл предлагает включить поиск, но он ничего, естественно, не находит.
21.08.26 13:05
0 0

Какая ж это ссылка,
Ссылка в комментариях тутошних состоит из двух частей: собственно ссылки, которая не отображается в окне, но на ПК видна внизу окна, если навести на неё курсор, а на Андроиде - если "Скопировать ссылку" и потом её куда-то вставить и детально рассмотреть, и комментария к ней, покрашенного синим и видимого в виде текста, который может быть произвольным.
21.08.26 03:31
0 0

Просто гигиена просит сослаться на реальный ЖЖ, а не на левый ФБ.
Хозяин странички в ФБ отвечает на комменты, и по этим ответам не похоже, что это не сам Кураев.
21.08.26 02:15
0 0

Ссылка-ссылка.
Какая ж это ссылка, если она не активна (нет спереди www.facebook.com/...) и представляет из себя просто текст?
20.08.26 23:28
0 0

За это Кураев стал иноагентом.
Ну да, за ЖЖ не стал, а за ФБ стал.
20.08.26 23:24
0 0

У тебя не ссылка, а кусок текста ссылки. Перейти невозможно.
Ссылка-ссылка.
На мордокнигу.
я почти перешёл, но эта страничка без ВПН не открывается, а мне лениво.
20.08.26 22:31
0 0

Да, и этот кто-то их копирует. За это Кураев стал иноагентом.
Думаю, иноагентом он стал потому что Кураев. Не было бы ФБ, нашли бы что-то другое.

На его страничке в ЖЖ те же посты, что и в ФБ.
Да, и этот кто-то их копирует. За это Кураев стал иноагентом.
Просто гигиена просит сослаться на реальный ЖЖ, а не на левый ФБ.
20.08.26 17:43
0 0

Ничего, что у Кураева нет ФБ? Он многократно писал, что под его именем его ведет кто-то ему неизвестный.
На его страничке в ЖЖ те же посты, что и в ФБ.
20.08.26 15:57
0 0

Посмотрите на это:
У тебя не ссылка, а кусок текста ссылки. Перейти невозможно.
20.08.26 15:57
0 0

Кураев высказался по этому поводу: =AZYDPuMtjJd7roAi5Jymm8tts28DcBm89OQJi-ZaNioI6Hj8Bu6H7zU8sbuT5RifGEUUyNABjs5Ng-tpMNUsvecXdvIu4zevY-99SWrSxhlZ3Y1z_Ew-lpboYrOv7fwuec_BvDqCKZ1FYetF2L4ujUDfCYHUCTTWdU-zFPRkRIE_dNO0R6VvGLFFsgynE9rn5tM&__tn__=%2CO%2CP-R].
1) Ничего, что у Кураева нет ФБ? Он многократно писал, что под его именем его ведет кто-то ему неизвестный.
2) Посмотрите на это: AZYDPuMtjJd7roAi5Jymm8tts28DcBm89OQJi-ZaNioI6Hj8Bu6H7zU8sbuT5RifGEUUyNABjs5Ng-tpMNUsvecXdvIu4zevY-99SWrSxhlZ3Y1z_Ew-lpboYrOv7fwuec_BvDqCKZ1FYetF2L4ujUDfCYHUCTTWdU-zFPRkRIE_dNO0R6VvGLFFsgynE9rn5tM&__tn__=%2CO%2CP-R
Тут же запрещено материться!
20.08.26 14:24
0 0

Ну, практически все великие герои это бандиты и военные преступники. От Саши Македонского до Бони.
20.08.26 14:12
1 1

А, ну бандюган и военный преступник, только один эпизод его карьеры:

В 1378 году его войско вошло в мордовскую землю «и пришедше воеваша землю мордовскую власти и села и погосты и зимницы пограбиша, а жены их и дети плениша и землю их всю пусту сотвориша, а коих живых приведоша в Новгород (Нижний), тех казниша смертною казнию и травиша их псы на леду на Волзе».

Дело было жестокой зимой («тое же зимы быша мрази велици и студень безпрестанна»), и, значит уничтожение «зимниц» (зимних жилищ или зимних продовольственных запасов) вело к понятным последствиям для всех, кто уклонился от московского плена, включая детей.
20.08.26 14:06
0 7

Отправка мощей князя Дмитрия Донского в зону СВО является разумным решением.
Король Ночи тоже так делал, поднимал мощи и отправлял их воевать
20.08.26 14:00
0 6

После обстрела в первом же году Бабьего Яра, после разрушения сотен кладбищ за 4,5 года войны они решили тряхнуть старыми костями в защиту?
Ну, успехов им, как говорится.
У Пикуля было чудное, в "Фаворите", при открытии Екатериной памятника Петру Первому. Один из старожилов-придворных (пишу по памяти), наслушавшись всех этих "взвейся да развейся" - "восстань и посмотри на град твой" на церемонии, пробурчал "чо вот они его всё зовут? если он восстанет да увидит, нам первым же и достанется" 😄
20.08.26 13:55
0 9

Меньшиков (актёр) точно конформист. Меншиков вписал своё имя в историю что России, что Украины без мягкого знака.
Я первого губернатора Петербурга, разумется, не идеализирую, тот ещё тип был, взяточник, убийца, интриган, хоть и герой и реальный государтвеенный деятель, а не только "политикан"; я лишь о том, что национальность тут значения не имеет.
21.08.26 07:27
0 0

Сойдемся на том, что комментарий к данному зрелищу и к таким завываниям, может, и исторический анекдот, но по делу. Разумовский Петра даже лично не застал, в отличие от Меньшикова. Просто - здоровый взгляд на предмет.
И, кстати, не факт, что Меньшиков бы что-то сказал, уж не говоря, что набил. Он тот еще конформист был. Хотя подумал бы так же стопудово.
21.08.26 06:56
0 0

Мне лень листать просто было, простите. Но уж больно к месту. Опять украинец. Он знал, что говорил.
Могу заверить, что если человек дурак, то он дурак; если нет - нет. Независимо от национальности.
Представьте себе в данном историческом анекдоте на месте украинца Разумовского русского Меншикова; полагаю, Александр Данилович не просто проворчал бы, он всем вокруг морды бы набил на темы "вы охрнели?! да он воcкреснет, нам -....дец!!!!!!!"
И только потом бы грязно выругался.
Ибо дураком не был.
21.08.26 06:38
0 0

Мне лень листать просто было, простите. Но уж больно к месту.
Опять украинец. Он знал, что говорил.
20.08.26 14:19
0 8

Ну, Пикуль просто хорошо знал исторические анекдоты. Герой анекдота - Кирилл Григорьевич Розум из украинского села Лемеши (он же граф Разумовский, последний гетман Левобережной Украины).

Биографии российских генералиссимусов и генерал-фельдмаршалов. СПб., 1841. Ч. 1. с. 251
В 1770 году по случаю победы, одержанной нашим флотом над турецким при Чесме, красноречивый митрополит Платон произнес в Петропавловском соборе в присутствии императрицы и всего двора речь, замечательную по силе и глубине мыслей. Когда вития, к изумлению слушателей, неожиданно сошел с амвона к гробнице Петра Великого и, коснувшись ее, воскликнул: «Восстань теперь, великий монарх, отечества нашего отец! Восстань и воззри на любезное изобретение свое!» — то среди общих слез и восторга граф Кирилл Григорьевич вызвал улыбку окружавших его, сказав им потихоньку: «Чего вин его кличе? Як встане, всем нам достанется».
20.08.26 14:16
0 5

В саркофаге, который черт знает сколько времени хранился в соборе, обнаружили чьи-то кости!
с точки зрения идеологизации совершенно пофигу чьи это кости. если начать собирать мощи по анатомическому принципу, то половина святых уподобится Шиве. Так что нашли что то в саркофаге или подбросили без разницы.

В самой РПЦ тоже закипишились, и заявили о том, что кости надо свозить на сывыо
и сделать кощея, хотя это вроде из другой сказки
20.08.26 13:51
0 1

Насколько я понмю голова под именем Иоанн Креститель официально хранится в трех экземплярах даже сейчас, ранее было не менее десяти.
- А вот перед вами скелет Александра Македонского в детстве. ©
20.08.26 20:32
0 0

но настоящие только две!
Очень даже может быть!..
20.08.26 19:25
0 1

но настоящие только две!
20.08.26 15:11
0 3

с точки зрения идеологизации совершенно пофигу чьи это кости
Ну да, ну да.
Насколько я понмю голова под именем Иоанн Креститель официально хранится в трех экземплярах даже сейчас, ранее было не менее десяти.
20.08.26 14:35
0 0

Куликовская битва - это была просто стрелка двух бандитских группировок внутри Орды. Для кремлевских очень понятная ситуация: "донские" победили "мамайских".
20.08.26 13:47
0 0

Отправка мощей князя Дмитрия Донского в зону СВО является разумным решением
Дмитрий Донской vs Илья Муромец.
20.08.26 13:46
0 1

всего 4 летательных аппарата.
И броневик справа внизу.
21.08.26 10:47
0 0

Учитывая количество прочитанной фантастики про попаданцев, я вообще удивлён почему на картине всего 4 летательных аппарата.
111
21.08.26 08:08
0 0

Как я понимаю, от вертолета в центре никаких вопросов не возникает.
То українські гелікоптери.
Най собі літають.
20.08.26 22:28
0 0

Как я понимаю, от вертолета в центре никаких вопросов не возникает.
Это древнее утраченное искусство русского вертолетостроения. Использовались русскими князьями для набегов на вражеские корованы.
20.08.26 20:30
0 2

Как я понимаю, от вертолета в центре никаких вопросов не возникает.
20.08.26 20:05
0 2

У бойца справа одно копьё не в ту сторону, а второе представлено только в виде наконечника.
А вот боец слева молодец, использует пустую голову своего коня как преимущество.
111
20.08.26 16:55
0 0

Пробили башку копьем коню 😄
20.08.26 16:20
0 4

О! На это бы я посмотрела))
а пожалуйста
20.08.26 13:55
0 5

О! На это бы я посмотрела))
20.08.26 13:47
0 1

Освобождение Руси от ига это длительный процесс. Примерно как реконкиста, которая заняла аж 800 лет. Борьба с игом заняла 200 лет. От битвы при Воже до стояния на Угре.
И роль Донского все же значительна. Он первый из русских князей, который организовал целенаправленное сопротивление Орде. Хотя, конечно, он ее не победил. И роль Куликовкого сражения сильно преувеличена.

Куликово поле для Руси примерно как Лепанто для Европы. Не реашающая победа, а символическая. Оказывается, можно бить довольно значительные силы татар/турок. Они не непобедимы.
20.08.26 13:45
6 3

И за это в благодарность Тохтамыш через два года сжёг Москву?
Донской реально считал, что разбив Мамая, он завоевал независимость. И поход Тохтамыша был как раз с целью вновь утвердить власть Орды, что ему и удалось.

Там вообще была своеобразная цепочка. Орда была охвачена смутой, когда за власть бились разные темники. И под шумок вассалы Орды пытались избавится от зависимости. Сначала Дмитрий разбил тумен мамаевского генерала (мурзы) Бегича под Вожей. Через два года сам Мамай, до этого занятый установлением контроля над основной Ордой, отправился усмирять отколовшегося вассала и был разгромлен на Куликовом поле. Потом Мамая разгромил уже Тохтамыш и как чингизид, став "законным" ханом, отправился усмирять наглого вассала. И преуспел. Причем на стороне татар выступали князья Нижнего Новгорода, Твери и Рязани. После сожжения Москвы Дмитрий был вынужден вновь стать вассалом Орды.
20.08.26 19:50
1 0

Он его выполнил по отношению к другому чингизиду , претенденту на улус Джучи - Тохтомышу.
Сделал правильный выбор, учитывая , кто поддерживал последнего.
bel
20.08.26 19:31
0 2

Тоже удивительно, что все забыли даже ту "идеологизированную" историю в школе. Даже там в учебниках упоминалось, что Куликовской битвой иго не кончилось, а через 2 года Тохтамыш и вообще Москву взял и сжёг.
111
20.08.26 16:53
0 0

Надо понимать тогдашнюю ситуацию в Орде. Она примерно такая же как во времена последних Каролингов во Франции. Когда король был чисто номинальной фигурой, а реальная власть была у майордомов. Здесь аналогично. По закону Орды великим ханом мог быть только чингизид, то есть потомок Чингиза и его братьев. И часто бывало так, что реальная власть была не у ханов, а у темников - военных командиров. Мамай был таковым. На тот момент он был самым влиятельным, фактически военным диктатором. Поход на Русь был ему нужен для укрепления своей власти в Орде. А ханом он не мог стать по определению, потому что не был чингизидом.

Так что никакой феодальный долг перед ханом Донской не выполнял. Потому что хан был марионеткой Мамая.
20.08.26 15:47
2 1

В принципе , совсем другое.
Донской исполнял свой феодальный долг перед ханом.
Русские князья не первый и не последний раз воевали вместе и против татар ( как их принято называть).
Битва при Лепанто знаковая не только из за победы , но и потому что показала впервые превосходство артиллерии в морских сражениях.
bel
20.08.26 14:42
0 7

(1350–1389) был московским князем с 1359
Однако с 9 лет правил. Очевидно, что де-факто рулил кто-то другой в этот период.
заявили о том, что кости надо свозить на сывыо, чтобы русские воины-победители тоже увидели кости и с новой силой продолжили свою утилизацию во имя тараканов в голове их царька.
Если сбросить кости с дрона, физический ущерб противнику маловероятен, зато какой моральный!
20.08.26 13:44
0 4

Однако с 9 лет правил
"Франсиско-Каэтано-Августин-Лусия-и-Мануэль-и-Хосефа-и-Мигель-Лука-Карлос-Педро Тринидад. («Род. 16 июля 1491 г. н. э., ум. 17 июля 1491 г. н. э. Родители: Педро-Карлос-Лука-Мигель-и-Хосефа-и-Мануэль-и-Лусия-Августин-Каэтано-Франсиско Тринидад и Мария Тринидад (см.). Португалец. Анацефал. Кавалер Ордена Святого Духа, полковник гвардии"
21.08.26 05:47
0 1

Так это удивительно, это же и чудо.
Что в саркофаге Дмитрия Донского действительно нашёлся Дмитрий Донской.
Хоть что-то правда.
Бухгалтерия на радостях напилась.
:)
20.08.26 13:42
0 16

А если по частям отправляют? 😄
Тогда согласно табелю отработанного времени на фронте пропорционально размеру используемой части тела с учетом сверхурочных, командировочных, боевых выплат и прочая, и прочая.
20.08.26 20:26
0 1

А если по частям отправляют? 😄
20.08.26 17:39
0 1

Теперь же этому Донскому еще и зарплату выдавать придется
И 4 миллиона единовременной выплаты - всё-таки на фронт отправляют. 😄
20.08.26 16:43
0 6

в саркофаге Дмитрия Донского действительно нашёлся Дмитрий Донской. Хоть что-то правда. Бухгалтерия на радостях напилась. 😄
Вот это вот зря. Наоборот, бухгалтерии плакать нужно. Теперь же этому Донскому еще и зарплату выдавать придется.
20.08.26 14:57
0 1

Потому что инвентаризационная ведомость сошлась.
Не вы одна тут потомственный бухгалтер)
20.08.26 14:13
0 11

А чо сразу бухгалтерия-то? Я как потомственный бухгалтер, прям-таки оскорбилась
20.08.26 13:59
1 3

Ксения Лученко, канал "Православие и зомби":
t.me
Что касается Дмитрия Донского, то тезисы примерно таковы:

✅Обретение мощей = вскрытие захоронения. А не то чтоб их надо было искать - тут историки все прекрасно знали и без РПЦ, как и любой турист. Там вообще подписано было, что князь лежит в своей могиле
...


✅Дмитрия Донского канонизировали в 1988 году, это была первая канонизация за годы советской власти, когда канонизировали 9 святых — Дмитрия Донского, Андрея Рублева, Максима Грека, Ксению Петербургскую, Макария Московского, Феофана Затворника и т.д. Тогда никакие мощи для расчленения не обретали, даже мысли такой не было, Архангельский собор был музеем, все канонизационные мероприятия состоялись в Троице-Сергиевой Лавре. Канонизируемые присутствовали символически, а не в тленной плоти

✅Поэтому было возможным во время Второй мировой войны назвать танковую колонну, деньги на которую собрала вновь созданная Московская патриархия именем Дмитрия Донского — это не был православный святой, но патриотический герой (РПЦ создана в 1943-м году, колонна отправлена на фронт в 1944)

✅В общем, есть один из самых военных святых, наравне с Александром Невским, а мощей нет - непорядок. А тут как раз понадобилось очередное мистико-идеологическое мероприятие провести. А то ритм теряется - надо наращивать обороты, вроде Владимирскую и Донскую давно уж передали. Ну и накреативили. Вопрос, что все-таки было сначала - реставрация в соборе, которая натолкнула на мысль, или мысль, которая повлекла за собой реставрацию?

✅Останки князя остались лежать, где лежали. От них отделили какие-то небольшие фрагменты и поместили в специально подготовленные ковчежцы-мощевики (то есть, подготовка шла довольно долго, это не экспромт, как многим казалось по вчерашним новостям).
Эти мощевики и будут как святыню возить по крестным ходам и линии боевого соприкосновения.

✅В этом изъятии материальных артефактов, вокруг которых можно выстраивать мероприятия, и был смысл события. Добыли частицы мощей. А то лежал святой спокойно целый в могиле - непорядок, пусть работает.
20.08.26 13:38
0 10

Когда что-то утраченное неожиданно находится - набожный человек еще может воспринимать это как "знак", который ему мистические силы послали. Но если я полез в холодильник за пивом и достал пиво - это не знак, это я сознательно пиво достал.
Ты будто никогда не читал истории студентов, впервые познающих взрослую жизнь, особенно - в россии. Ты залез в холодильник, а оказалось что твоё пиво никто не спи..ил. Чудо, братие!
А монахи часто себе называют студентами, учениками или просто изучающими слово божье. Многие религиозные группировки даже прямо называют себя так. К примеру, как "студенты" или "ученики" вроде переводится название дружественного рпц "талибана"
20.08.26 21:55
0 2

✅Обретение мощей = вскрытие захоронения. А не то чтоб их надо было искать - тут историки все прекрасно знали и без РПЦ, как и любой турист. Там вообще подписано было, что князь лежит в своей могиле
Опять ответы с форматированием ИИ... Ксения вроде живёт/жила в россии, знает реалии, и чаще ИИ (ОК, на самом деле это хороший вопрос) должна была слышать, что на заборе тоже часто бывает что-то подписано, что на самом деле не является достоверным описанием хранимого за этим забором.
20.08.26 20:00
0 0

если я полез в холодильник за пивом и достал пиво - это не знак, это я сознательно пиво достал
Как это -- не знак? Именно, что знак! Означает, что вы сегодня выпьете пива...
20.08.26 19:02
0 0

Обретение мощей = вскрытие захоронения. А не то чтоб их надо было искать - тут историки все прекрасно знали и без РПЦ, как и любой турист. Там вообще подписано было, что князь лежит в своей могиле
Ну это тогда не сочетается с приведенными словами ордынских политиков типа "Обретение мощей Дмитрия Донского - это знак". Когда что-то утраченное неожиданно находится - набожный человек еще может воспринимать это как "знак", который ему мистические силы послали. Но если я полез в холодильник за пивом и достал пиво - это не знак, это я сознательно пиво достал. В крайнем случае авторами "знака необходимости объединения всего российского общества для борьбы" следует считать не Всевышнего, а конкретно трех пролетариев с лопатами и прораба, который им скомандовал ковырять.
20.08.26 15:16
0 2

Кажется, там и посеяли.
Вот поэтому и отщипывают маленькими кусочками. Чтобы хоть на несколько лет рассеивать хватило. 😄
20.08.26 13:48
0 5

А предыдущего куда дели?
Уже ж было аналогичное (у украинцев сразу всплывает образ мема с Кучмой).
В том году, кажись, в Донецкую область завозили чьи-то мощи. Кажется, там и посеяли. 😄
20.08.26 13:46
0 4

Эти мощевики и будут как святыню возить по крестным ходам и линии боевого соприкосновения.
И на фрегаты, НПЗ и склады выделят?
20.08.26 13:43
0 1

В момент проведения реставрационных работ они открыли саркофаг, в котором якобы захоронен Дмитрий Донской, и обнаружили там чьи-то кости. 
И вот теперь везде пишут об "обретении мощей Дмитрия Донского"!
То есть в большом публичном здании, в каменном ящике с надписью "Дмитрий Донской" сенсационно нашелся Дмитрий Донской. Воистину, мир полон удивительных чудес.
20.08.26 13:33
0 7

что нашли при вскрытии раки Александра Невского
Раки вскрывают Александра Невского
21.08.26 04:56
0 1

Целый скелет без одной пятки!
Ахиллес, что ли?
20.08.26 20:28
0 0

вместо ЕМНИП Сергия Радонежского было чучело и куча дамских подмышечников
А святой Сергий был затейник...
20.08.26 18:59
0 0

Да все просто, на самом деле - Невского канонизировали и пошли разбирать на мощи еще в 16 веке (да еще и кости за полвека до того с высокой долей вероятности изрядно подгорели, потеряв товарный вид).
Донского же канонизировали лишь в 1988 - соответственно, его останки все эти века были нафиг никому не нужны.
20.08.26 18:56
0 0

То есть в большом публичном здании, в каменном ящике с надписью "Дмитрий Донской" сенсационно нашелся Дмитрий Донской.
Вот и я недоумеваю, отчего такой кипеж.
И ещё: чем мощи отличаются от костей?
20.08.26 18:08
0 1

То есть в большом публичном здании, в каменном ящике с надписью "Дмитрий Донской" сенсационно нашелся Дмитрий Донской. Воистину, мир полон удивительных чудес.
Именно! Если знать, кто и что нашли при вскрытии раки Александра Невского (чего стоят только три ноги), то это воистинне неожиданная находка. Целый скелет без одной пятки! Вот вместо ЕМНИП Сергия Радонежского было чучело и куча дамских подмышечников.
20.08.26 14:16
0 5

То есть в большом публичном здании, в каменном ящике с надписью "Дмитрий Донской" сенсационно нашелся Дмитрий Донской. Воистину, мир полон удивительных чудес.
Отдельновзятое решение парадокса Дмитрия-Шредингера-Донского
20.08.26 13:57
0 1

Не портьте людям праздник! 😄
20.08.26 13:43
0 1

сенсационно нашелся Дмитрий Донской.
"Но это неточно!"
20.08.26 13:41
0 1

«Дмитрий Донской начал освобождение Руси от татарского ига» - ну, он кагбэ начал, но в итоге получилось так, что лучше бы не начинал.

Отправка мощей князя Дмитрия Донского в зону СВО является разумным решением
(крестится) Надеюсь, не штурм?
20.08.26 13:30
0 12

(крестится) Надеюсь, не штурм?
Чой-та? Самый правильный способ проверки святости мощей! 😄
20.08.26 18:40
0 0

An underrated comment.
20.08.26 14:52
0 4

В момент проведения реставрационных работ они открыли саркофаг,
На Красной площади есть Мавзолей с саркофагом.
Пусть откроют и поищут кости в нём.
Период исторически более поздний, документированных сведений о нём имеется поболе.
Глядишь, ещё чего откроют, а кости на СВО СВОзят.
20.08.26 13:16
0 8

О, с разбаном 😄

Те кости против царей, это на Новый Год.

Ну обретение этой косточки отличный повод положить в мясных штурмах еще 206 млн костей
20.08.26 13:15
0 1

Слушайте, а что за хрень с "обретением мощей Дмитрия Донского",
Попробовал восстановить картину.

Итак, есть Архангельский собор Московского Кремля, в котором захоронены князь Дмитрий Донской, князь Иван Красный и Угличский князь Дмитрий Жилка. Ну, то есть считается, что они там захоронены, а кто там на самом деле - никто, понятное дело, не знает
эмпирическим методом была подтверждена теория Шредингера и его кота. теперь, после экспериментального подтверждения, ищут способ как применить на практике
20.08.26 13:12
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 152
exler.es 343
RIP 133
SNL 1
авто 527
видео 4893
вино 371
еда 559
ЕС 96
игры 124
ИИ 111
кино 1710
попы 212
СМИ 3034
софт 1009
США 312
ФБК 14
шоу 6