Хитро придумано
30.07.2026 12:00
3088
Комментарии (220)
Преподаватель рассказывает о том, какой способ он придумал, чтобы определить, какие из его студентов воспользовались для составления ответа на задание ИИ и даже не прочитали то, что им этот ИИ нагенерировал. Попались 32 студента из 35.
"Вот ведь говна какая", - пробурчал кот Бублик, переживающий за студентов, но я буду игнорировать это возмутительное заявление.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А три студента просто заметили слово Мадагаскар
32 студента из 35 станут нормальными людьми и не будут умничать - надевать/одевать и тся/ться. Неплохой баланс, однако.
32 студента из 35 станут нормальными людьми и не будут умничать - надевать/одевать и тся/ться. Неплохой баланс, однако.
До недавнего времени тут (в США) было зазорно мухлевать на экзаменах.
Недавно был большой скандал в узких кругах - у некоторых индусских и пакистанских докторов-студентов аннулировали результаты государственных экзаменов после ИИ анализа их ответов.
Было много несоответствий в быстроте ответов на сложные вопросы и провалов на простых.
Прошерстили реддит и обнаружили кучу тредов где студенты-выходцы из этого региона делились вопросами сразу после экзамена. Мой ребенок зашел в один из тредов и поделился, что сдал экзамен в топ 10% - его завалили просьбами поделиться - нет не методикой подготовки, а какие вопросы он помнит и что ответил.
Я не думаю, что ты бы хотел, чтоб твоими докторами были такие "нормальные" студенты.
Прошерстили реддит и обнаружили кучу тредов где студенты-выходцы из этого региона делились вопросами сразу после экзамена.
Такая же фишка на Coursera 😄
определить, какие из его студентов воспользовались для составления ответа на задание ИИ и даже не прочитали то, что им этот ИИ нагенерировал
У нас на факультете ходила байка, что какой-то студент в курсовой работе написал: "Поскольку курсовые никто не читает, вытачиваем электроды из красного дерева и инкрустируем слоновой костью." Продолжение байки : преподаватель курсовую прочитал...
Какая уж тут байка. Я примерно то же самое в дипломе написал.
Зато есть реальная история, как знакомый купил курсовую. Написанную девушкой. И даже не удосужился проверить окончания. Его курсовая пестстрела глаголами типа сделала, предположила и рассмотрела
Зато есть реальная история, как знакомый купил курсовую. Написанную девушкой. И даже не удосужился проверить окончания. Его курсовая пестстрела глаголами типа сделала, предположила и рассмотрела
У нас на факультете ходила байка
Поскольку рассказал нам ее преподаватель, то, возможно, даже и правдивая. 🙂
Чувак как-то защищал диплом. Стоит на трибуне, показывает плакаты один за другим (проектора тогда не было, я и сам плакаты печатал на плоттере при защите), вещает. Мир и спокойствие, только мухи жужжат, комиссия из дедков дремлет в полном составе. Тут вдруг один дедок встрепенулся и, щурясь, вгляделся в очередной плакат с формулами.
- Позвольте, молодой человек! Но у вас же здесь косинус больше единицы!!!
Студент спокойно развернулся, поглядел на свое творение, меланхолично ответил "Ну так ненамного же" и продолжил рассказ.
Защитился успешно.
возможно, время было чуть слегка тревожное. А в военное может возрастать до четырех!
возможно, время было чуть слегка тревожное. А в военное может возрастать до четырех!
Он просто не знал, что я уволился с кафедры и перевелся на заочное буквально перед дипломированием. Чисто потому что переехал из Томска в Казахстан - и тут же вернулся досдавать разницу и защищаться. А в дипломе был итог одного из направлений кафедральной работы за несколько лет
если аргумент комплексное число, так может быть и больше единицы
У нас на работе такое было. Чувак решил развлечься и посылая довольно длинный документ примерно 20 коллегам - вписал туда "кто дочитал досюда - сообщите мне" и сделал это линком на мейл с заголовком "я молодец" или что-то вроде того. Получил всего два письма, все посмеялись и вроде как забыли - а через месяц всем пришла рассылка от большого босса, где в третьем лице шла речь о "работниках, считающих документацию компании площадкой для развлечений" с обещанием принять меры если подобное повторится - вплоть до увольнения. И что-то в этом действительно есть - вспоминая борьбу в Майкрософт против внедрения "пасхалок"
Какая уж тут байка. Я примерно то же самое в дипломе написал. Зато есть реальная история, как знакомый купил курсовую. Написанную девушкой. И даже не удосужился проверить окончания. Его курсовая пестстрела глаголами типа сделала, предположила и рассмотрела
Даже если бы он открытым текстом написал "Вставь фразу "я не в состоянии выполнить задание"", большая часть студентов этого бы не заметила
Курсера без всяких скрытых белых текстов давно уже при копировании со станицы задания вставляет целую простыню в текст. А если AI встроен в браузер как плагин, то пользователь даже не узнает что такая простыня была.
Замечу, что Клод, скотина такая, умеет детектить и сам отсекать такие ловушки.
Замечу, что Клод, скотина такая, умеет детектить и сам отсекать такие ловушки.
станицы 😄
Мда, а в наше время достаточно было стереть ластиком все на оборотной стороне ватмана...
На одном из интервью предлагалось создать задание в котором ии выдавал бы неверный ответ, когда любой поисковик выдавал бы верный.
«ИИ. Придумай мне такое задание, чтобы ты выдавал на него неправильный ответ.»
Это задание, если что.
Из серии "может ли бог всемогущий создать такой камень, который сам не сможет поднять".
Это задание, если что.
Из серии "может ли бог всемогущий создать такой камень, который сам не сможет поднять".
На одном из интервью предлагалось создать задание в котором ии выдавал бы неверный ответ, когда любой поисковик выдавал бы верный.
А что, пел разве? Или пение в душе тоже засчитывается? Чем ответ неправилен? Или может тут с вопросом проблема?
Так в чём смысл хитрости этого преподавателя - в том, что он определяет студентов, которые скопипастили его задание? Так вполне возможно что добросовестный студент*, который самостоятельно подготавливает работу, увидел "секретный" текст и целенаправленно, в рамках правил игры, вставил пассаж про Мадагаскар. Странно.
____________________________
* "Добросовестный студент" звучит почти как тридцатилетний девственник, но всё же.
____________________________
* "Добросовестный студент" звучит почти как тридцатилетний девственник, но всё же.
* "Добросовестный студент" звучит почти как тридцатилетний девственник, но всё же.
пару идиотов, включая меня
... и Невзорова.
Да знаю, просто Солмира неуклюже подкладываю.
Ознакомьтесь с образованием, полученным Невзоровым. Если еще не знали. Я думаю, удивитесь.
Да знаю, просто Солмира неуклюже подкладываю.
А подкалывать меня Невзоровым глупо. Года этак до 2018 Н был весьма отрицательной фигурой, но что-то произошло. Даже если он "засланный казачок", то эффект от его деятельности как блогера и лектора существенно перевесит максимально возможный урон от любой его тайной прокремлевской деятельности, если таковая существует.
Так что баланс эффекта нынешнего Н для меня очевидно положительный. У Н 90-х и 2000-х - отрицательный. Но если многие стали прокремлевскими (та же Латынина) или повторяющими за Кремлем, то почему бы не допустить обратного перехода, хотя бы как бунт или страсть к анархии?
И только пару идиотов, включая меня, учили потому, что хотели узнать и освоить.
Мне было ИНТЕРЕСНО, блджад!
ДИКО и УЖАСНО интересно!
ДИКО и УЖАСНО интересно!
списывали у "девачки",
неуклюже
Сексизм детектед.
Cпойлер
И только пару идиотов, включая меня, учили
"Добросовестный студент" звучит почти как тридцатилетний девственник, но всё же.
Мне было ИНТЕРЕСНО
Сексизм детектед.
Выкосило их уравнения мат. физики и теория комплексных чисел - 4 семестра каждый.
> ...учили потому, что хотели узнать и освоить...
Мне было ИНТЕРЕСНО
Мне было ИНТЕРЕСНО
Не знаю, как у вас, у нас в МИФИ были идиотские предметы типа "История КПСС" и "Экономика отрасли".
были идиотские предметы типа "История КПСС" и "Экономика отрасли".
Если кратко - то я конечно ходил на лекции - потому что отмечали. И конечно спал либо с друганом переписывал "Посадку на Луну" по формулам Циолковского для Б3-34.
Ну а на экзамен пошел чисто на шару - все готовились а я нагло спал. Пришел на экзамен. Все три вопроса - не знал. Но на столах лежали методички. Ну и я тупо на листок для ответов переписал вопросы для раскрытия темы - преобразовав вопросительные предложения в повествовательные. Этого хватило, чтобы получить пятак - единственны из всей комнаты в 6 человек.
Ну а на экзамен пошел чисто на шару - все готовились а я нагло спал. Пришел на экзамен. Все три вопроса - не знал. Но на столах лежали методички. Ну и я тупо на листок для ответов переписал вопросы для раскрытия темы - преобразовав вопросительные предложения в повествовательные. Этого хватило, чтобы получить пятак - единственны из всей комнаты в 6 человек.
Каюсь, работу по "Охране труда" я тупо списал - и это было единственное что я списал за годы учёбы.
Поднимите руку те, кто назовет уравнения мат. физики интересными.
Скажи ещё, что на летних каникулах читал учебники на будущий учебный год. 😄
Историю КПСС у меня - особая байка
Я на лекции практически не ходил, а на 5 курсе надо было госэкзамен сдавать.
Кто-то из сотрудников моей профильной кафедры дал мне накануне журнал «Наука и жизнь» со статьёй Г. Попова (который потом мэром Москвы стал), дескать, интересная статья, будешь в курсе «современных реалий», может пригодится. На экзамене перед комиссиeй я ловко переключился с вопроса в билете на «...как недавно писал известный экономист Гавриил Попов...» и получил «отлично»․
На первом курсе математики и прикладной кибернетики было 120 мальчиков и девочек, девочек было 70. Закончили 30 человек - 25 мальчиков и 5 девочек.
"История КПСС" и "Экономика отрасли".
У нас в лицейском классе
математиков двое (мальчиков 0).
В мое время "лицеи" назывались ПТУ
И это было самое крутое заведение в городе по уровню знаний. По баллам ЕГЭ они чуть проигрывали школе, из которой сын поступал по конкурсу в Лицей. А по факту это была физматшкола.
Научный Коммунизм не был?
Был ещё «Планирование, организация и управление научно-исследовательскими институтами и организациями».
«Планирование, организация и управление научно-исследовательскими институтами и организациями».
Не возможно узнать и освоить всё. Я с большим трудом прошёл черчение, механику и сопромат, с вызубриванием и заказом чертежей на стороне. Зато книги по радиоэлектроннике, измеренительным системам и пр. читал запоем, выискивая всё, что можно по киевским, житомирским, и даже черкасским, магазинам и отделам технической литературы и букинистическим.
Но особая "любовь" у меня была к философии. Я просто заходил в библиотеку КПИ, брал стопку книг по философии, и тупо выписывал предложение с одной, с другой, с третьей,... с пятой,... с десятой. И мне ни чуть не стыдно, я инженер а не философ, Гегелем и Кантом электронную схему не отладить.
Но особая "любовь" у меня была к философии. Я просто заходил в библиотеку КПИ, брал стопку книг по философии, и тупо выписывал предложение с одной, с другой, с третьей,... с пятой,... с десятой. И мне ни чуть не стыдно, я инженер а не философ, Гегелем и Кантом электронную схему не отладить.
В апрельском номере журнала "Наука и жизнь" за 1987 год - была опубликована статья Гавриила Харитоновича Попова "С точки зрения экономиста" (о романе Александра Бека "Новое назначение").
Тогда она стала для многих советских людей настоящим откровением, раскрывшим сущность и механизм эволюции командно-административной системы, сложившейся в СССР. Отталкиваясь от текста замечательного романа А.Бека, автор чётко описал все основные и принципиальные элементы этой системы, без которых она не могла существовать и которые утратила на пути от сталинской эпохи к эпохе освободительной Перестройки Горбачева.
Сейчас статья Гавриила Попова вновь приобрела актуальность, когда в современной России воссоздана административно-командная "вертикаль" во многом повторяющая прежнее устройство, но унаследовавшая лишь ее недостатки.
Тогда она стала для многих советских людей настоящим откровением, раскрывшим сущность и механизм эволюции командно-административной системы, сложившейся в СССР. Отталкиваясь от текста замечательного романа А.Бека, автор чётко описал все основные и принципиальные элементы этой системы, без которых она не могла существовать и которые утратила на пути от сталинской эпохи к эпохе освободительной Перестройки Горбачева.
Сейчас статья Гавриила Попова вновь приобрела актуальность, когда в современной России воссоздана административно-командная "вертикаль" во многом повторяющая прежнее устройство, но унаследовавшая лишь ее недостатки.
ксерили отчеты по лабам
- Полярности - горелые
- Как?
- Что я вам буду, нормальные давать?
я ловко переключился
"...покрыты чешуёй, но если бы они были покрыты шерстью, то... "
Т.е. нашлось 3 студента, которые, когда делали копи-пейст, обратили внимание, что там есть какой- то левый белый текст)
Т.е. нашлось 3 студента, которые, когда делали копи-пейст, обратили внимание, что там есть какой- то левый белый текст)
Преподаватель тоже слегка схалтурил. Он мог в сорсах страницы перенаправить в буфер обмена при копировании изменённый (по сравнению с видимым) текст. Хотя думаю, что он это оставил "на новый год".
Э-э-э... я представляю, как это сделать скриптом. А что значит «в сорсах»?
Э-э-э... я представляю, как это сделать скриптом. А что значит «в сорсах»?
А что значит «в сорсах»?
рискну предположить, что source это исходный код веб страницы
Так скрипт, в данном случае JS, это ж и есть исходники страницы.
есть ли у преподавателя доступ к исходникам?
теги цвета-то он влепил.
Он мог в сорсах страницы перенаправить в буфер обмена при копировании изменённый (по сравнению с видимым) текст.
Из видео непонятно был ли текст задания в мыле, или задание опубликовано на сайте….
Я нагуглил более подробную статью, там ещё и конкретные примеры "Мадагаскара" приводятся. Там написано, что был емейл.
nypost.com
nypost.com
Так скрипт, в данном случае JS, это ж и есть исходники страницы.
Т.е. нашлось 3 студента,
мышкой не дотянули выделение “Copy”
Ctrl+A
В очередной раз подтвердилось древнее правило, что взятые у одногруппника / скачанные из интернета / сгенеренные ии (нужное подчернуть) работы нужно хотя бы вычитывать.
А кто этого не делает - сами себе злобные буратины.
А кто этого не делает - сами себе злобные буратины.
Когда мне присылали статьи, в которых не было грамматических ошибок, с четкой логикой, я сразу начинал искать похожий текст в интернетах. И всегда находил.
Когда мне присылали статьи, в которых не было грамматических ошибок, с четкой логикой, я сразу начинал искать похожий текст в интернетах. И всегда находил.
А отчислять за такое нельзя?
Зависит от правил конкретного учебного заведения.
Если к ИИ добавить свой ум, то будет явный перебор. Поэтому студенты этого и не делали.
А читать ответ от ИИ и проверять, как он отвечает на вопрос, это явный моветон. Помню как один форумчанин с ФЭР, почему-то рассчитывающий на пару нобелевских премий, скормил мою задачу ИИ и даже не понял, что ИИ решал не ту задачу, да и при этом неверно. Чем студенты хуже?
А читать ответ от ИИ и проверять, как он отвечает на вопрос, это явный моветон. Помню как один форумчанин с ФЭР, почему-то рассчитывающий на пару нобелевских премий, скормил мою задачу ИИ и даже не понял, что ИИ решал не ту задачу, да и при этом неверно. Чем студенты хуже?
Это очень старый трюк (в масштабах существования ИИ, конечно). И совершенно логично, что студенты, не умеющие пользоваться современными технологиями заваливают экзамен.
Я надеюсь, преподаватель не ожидал, что ему принесет рефераты переписанные с брошюрок от руки с наклеенными картиночками и сшитые ленточкой через дырочки, пробитые дыроколом?
Я надеюсь, преподаватель не ожидал, что ему принесет рефераты переписанные с брошюрок от руки с наклеенными картиночками и сшитые ленточкой через дырочки, пробитые дыроколом?
переписанные с брошюрок от руки с наклеенными картиночками и сшитые ленточкой через дырочки, пробитые дыроколом?
Когда-то я был маленький, с кудрявой головой, и учился в университете. И нужно было на зачёт принести конспект каких-то трудов Владимира Ильича.
Я же не дурак, читать и переписывать. Взял у соседа, майора, учившегося заочно на истфаке, его конспект и переписал. 96 листов (не страниц!) формата А4.
Преподаватель на зачете ничего даже не спросил, только перелистал переплетенный конспект и отдал его вместе с зачеткой.
Я же не дурак, читать и переписывать. Взял у соседа, майора, учившегося заочно на истфаке, его конспект и переписал. 96 листов (не страниц!) формата А4.
Преподаватель на зачете ничего даже не спросил, только перелистал переплетенный конспект и отдал его вместе с зачеткой.
Говорят, при переписывании хоть что-то да в мозгу осядет. Много осело?
Говорят, при переписывании хоть что-то да в мозгу осядет. Много осело?
В свое время на максимально тупых второстепенных предметах (типа бухучета) я даже конспект писал не вдумываясь в лекцию (зачет сдавал мой админресурс).
Много осело?
Я как-то с братом листал его ПСС, каким-то образом оказавшееся в доме. Философию мы, разумеется, пропускали, но несколько раз натыкались на моменты, когда он начинал рассуждать о физике. Ржали, конечно.
Помню, что 96 листов.
В клеточку.
В клеточку.
Ленин вовсе не дурак. Но он политик, а не философ, юрист или социолог, коим он себя мнил. Так же, как Сталин не филолог или генетик.
Все, что они писали о политике можно читать.
Все, что они писали о политике можно читать.
Я надеюсь, преподаватель не ожидал, что ему принесет рефераты переписанные с брошюрок от руки с наклеенными картиночками и сшитые ленточкой через дырочки, пробитые дыроколом?
Ленин вовсе не дурак. Но он политик, а не философ, юрист
Чой-та не юрист. Экстерном сдал, диплом имел и даже практика какая-никакая имеется.
На AliExpress продаётся чУдный дешёвый плоттер для переписывания рефератов от руки...
В данном случае, вообще не в кассу сравнение.
В данном случае, вообще не в кассу сравнение.
А что из трудов Владимира Ильича могло осесть?
Очень советую читать вместе с повестью Солоухина "Читая Ленина"
Вообще-то работает старый дедовский способ (который всё равно нужен был и в пред-ИИ эпоху) - спросить по тексту и задать дополнительные вопросы. Но видимо, у него нагрузка такая, что не хватает времени на это.
Если форма экзамена - тест, то он не подразумевает устную часть. Преподаватель тупо не может менять утверждённый порядок аттестации.
Что поднимает вопрос о вообще качестве образования по принципу "налили в ведро, проверили что в ведре, оценили по содержимому налитого".
Что поднимает вопрос о вообще качестве образования по принципу "налили в ведро, проверили что в ведре, оценили по содержимому налитого".
30 лет назад, когда я преподавал в универе, то при составлении учебной программы на следующий год в некоторых случаях тип экзамена был оговорен заранее в регламенте министерства. Но в других случаях, когда был выбор, я всегда себе ставил только устные экзамены. Возможно, такой вариант более субъективный, но при живом общении проще оценить и знания, и способности студента. И сам я, когда был студентом, предпочитал именно устные экзамены. (Это физфак, а я вел, кроме нескольких разделов общей физики, там, оптика, электричество,- еще и совершенно новые предметы, учебную программу которых я сам и разработал и утвердил на ВАКе, типа "Микропроцессорные системы и микро-ЭВМ", "Основы аппаратных средств ЭВМ" и т.п.) Впрочем, тогда и этого вашего ИИ не было, да и поди скатай с интернета реферат, если я сам при подготовке лекций вот прямо из документов-стандартов, которые вышли чуть не год-другой назад, брал нужную информацию (PCI, например, была разработана в 1992м, а USB так в том же 1996м).
Что поднимает вопрос о вообще качестве образования по принципу "налили в ведро, проверили что в ведре, оценили по содержимому налитого".
Когда это возня надоела, то просто сразу объявляли карантин.
А можно мне, бестолковому, объяснить зачем нужен был повторный тест, если в классе который учится вместе хотя бы один заболевший? Ну то есть они к этому и пришли, но изначально-то какой был смысл?
Я же не эпидемиолог, просто пересказываю историю обучения одного из внуков.
Возможно, есть какой-то период, когда человек болен, но ещё не заразен. Если его вовремя "вынуть", то остальные могут продолжать.
Хотя все фигом, все мои родственники и я сам переболели по два раза минимум.
Возможно, есть какой-то период, когда человек болен, но ещё не заразен. Если его вовремя "вынуть", то остальные могут продолжать.
Хотя все фигом, все мои родственники и я сам переболели по два раза минимум.
У ковида как раз наоборот - он определяется уже после того, как пик заразности пройден.
Ну так это уже также "потом" и выяснилось. После этого, видимо, и перестали дурью маяться.
Ну так это уже также "потом" и выяснилось. После этого, видимо, и перестали дурью маяться.
Я это тут оставлю:
blog.codeberg.org
blog.codeberg.org
Если бы я был его студентом, то я бы оспорил его оценку, ссылаясь на то, что я очень внимательный чувак, нашел "спрятанный" текст и выполнил написанную там инструкцию, ожидая набрать дополнительные баллы за выполнение "секретного" задания.
На каждую хитрую...
Вспоминается "умный" студент который потребовал пиво с мясом на пятичасовой экзамен по закону от 15 века и в итоге был отчислен по закону от 14-го, ибо явился на экзамен без меча.
К примеру, на апелляции с таким студентом могут поговорить о деталях его работы. Прям вот по тексту, который он конечно же помнит.
Вспоминается "умный" студент который потребовал пиво с мясом на пятичасовой экзамен по закону от 15 века и в итоге был отчислен по закону от 14-го, ибо явился на экзамен без меча.
К примеру, на апелляции с таким студентом могут поговорить о деталях его работы. Прям вот по тексту, который он конечно же помнит.
Вспоминается "умный" студент который потребовал пиво с мясом на пятичасовой экзамен по закону от 15 века и в итоге был отчислен по закону от 14-го, ибо явился на экзамен без меча.
К примеру, на апелляции с таким студентом могут поговорить о деталях его работы. Прям вот по тексту, который он конечно же помнит.
Так вот, я безошибочно видел, сам ли студент выбрал вопрос и подготовил его. Если это был эксперимент, то делал ли он его или врал что делал. Без всякого Мадагаскара. Да, вопрос по выборы не был обязательным, это был выбор самого студента.
Если при подготовке студент использовал ИИ, то ничего плохого в этом нет, если он использовал еще и свои мозги. В частности, правильно выбрал уточняющие вопросы, которые надо задать ИИ.
Такое немыслимо в современной системе образования тех же штатов. Во-первых оно.... дискриминирует носителей определённой "культуры" с их особенностями, а во-вторых применяя, по сути, индивидуальный подход, нарушает принцип "равных возможностей" - точнее то, как его они там понимают.
У нас был препод, который на экзамене разрешал пользоваться любым учебником и вопросы студентам раздавал за неделю. Но его подлая сущность заключалась в том, что он не читал ответ на вопрос, а предлагал поговорить о написанном.
Сдавал на третьем курсе экзамен по функциональному анализу. Экзаменатор меня сильно любил, уж не знаю за что. Поэтому, когда я стал нести хрень в ответах, пошел, забрал у другого сдававшего конспект, запрятанный под партой, и принес его мне.
Когда я и в конспекте не нашел ответов, то принес мне учебник и сказал "ищи".
Когда я и в учебнике ответов не нашел, то предложил придти через день на пересдачу, чтобы не ставить тройку.
Я вежливо спросил, видел ли он в зачетке остальные оценки за семестр, и какие у меня шансы на стипендию при уже имеющихся четырех тройках? Он вздохнул, и поставил пятую.
А стипендию я таки загадочным образом получил...
Когда я и в конспекте не нашел ответов, то принес мне учебник и сказал "ищи".
Когда я и в учебнике ответов не нашел, то предложил придти через день на пересдачу, чтобы не ставить тройку.
Я вежливо спросил, видел ли он в зачетке остальные оценки за семестр, и какие у меня шансы на стипендию при уже имеющихся четырех тройках? Он вздохнул, и поставил пятую.
А стипендию я таки загадочным образом получил...
нарушает принцип "равных возможностей"
когда я стал нести хрень в ответах
На зачете он мне дал какую-то формулу и сказал: "Упрости." Я посидел минут 10, упростил. Приношу ему исписанный листочек с формулами. Он смотрит в конец. Удивляется. Начинает смотреть мои выкладки. После двух просмотров говорит: "Ответ неверный, ошибку найти не могу. Давате зачетку."
нарушает принцип "равных возможностей"
Обьясни. Solmir "давал возможность любому студенту выбрать и подготовить "вопрос по выбору".
Там спойлер был: принцип "равных возможностей", точнее то, как его они там понимают.
да, у нас тоже такой был
Но его подлая сущность заключалась в том, что он не читал ответ на вопрос, а предлагал поговорить о написанном.
применяя, по сути, индивидуальный подход, нарушает принцип "равных возможностей" - точнее то, как его они там понимают.
"Ответ неверный, ошибку найти не могу. Давате зачетку."
А старый способ больше не работает: взять работу у умной девачки, заменить пару слов и имя автора?
Нет?
Я всегда так делал!
Нет?
Я всегда так делал!
А старый способ больше не работает: взять работу у умной девачки, заменить пару слов и имя автора?Нет? Я всегда так делал!
«Так как до этого места никто не дочитает, сердечник трансформатора целесообразно сделать из дерева».
А старый способ больше не работает: взять работу у умной девачки, заменить пару слов и имя автора?Нет? Я всегда так делал!
Заодно и на вопросы по работе ответить после этого хоть как-то, да сможешь.
Я всегда так делал!
А еще вспомнилось, как я десятку студиозусов сделал курсовик по программированию.
Я пришел сдавать, наверное, самым последним (да, я частенько дела на последний момент откладываю, не делает мне чести, конечно, но приходится признать).
Препод, увидевший тот уже осточертевший титульный лист и до боли знакомый шрифт, первым делом сказал "Та-а-ак", затем открыл курсовик где-то посередине, обвел кусок кода и спросил, что он делает. А у меня уже и из головы вылетело, я это писал два месяца назад.
В общем, пролепетал какую-то чушь (ну, почти чушь, не совсем уж полную), получил заслуженную пятерку и отправился восвояси.
А мужик молодец, конечно, только зря он это в инет выложил.
Разумные советы.
1) Заменить с десяток слов на синонимы. Переставить несколько абзацев местами.
2) Добавить (да!) несколько не идиотских предложений. Если вдруг совпадение обнаружат, то больше текста - больше веры, что это исходник.
3) Сделать несколько грамматических ошибок в самом начале (если это не литературный тест). Исправив их, преподаватель обычно снижает дотошность.
1) Заменить с десяток слов на синонимы. Переставить несколько абзацев местами.
2) Добавить (да!) несколько не идиотских предложений. Если вдруг совпадение обнаружат, то больше текста - больше веры, что это исходник.
3) Сделать несколько грамматических ошибок в самом начале (если это не литературный тест). Исправив их, преподаватель обычно снижает дотошность.
Гы! Я в старших классах так сочинения писал, без чтения самой книжки и прочитывая чужие сочинения прямо на перемене перед контрольной. Позже я узнал, что это называется "реферат". 😄
поворачивался на уроке к сидевшей за спиной отличнице
1) Правильно выбрать позицию (важно для будущих военных и политиков).
2) Наладить контакты с нужными людьми.
3) Творчески обобщить полученную информацию ("умный человек по капле воды сделает вывод о существовании океана").
4) Изложить в доступной форме результаты своей работы.
5) Устал ...
А еще вспомнилось, как я десятку студиозусов сделал курсовик по программированию.
Я пришел сдавать, наверное, самым последним (да, я частенько дела на последний момент откладываю, не делает мне чести, конечно, но приходится признать).
Я пришел сдавать, наверное, самым последним (да, я частенько дела на последний момент откладываю, не делает мне чести, конечно, но приходится признать).
И это доставляло мне массу неудобств, т.к. я экзамены начинал сдавать к 3-4 экзамену - ибо без зачета не допускали. А на последнем экзамене она с огромным наслаждением поставила мне трояк - на что мне было глубоко плевать, ибо она не знала, что я перевелся на заочный и уже давно работал 😄
«Имярек там хороший или плохой?». Получив ответ, поворачивался назад и писал сочинение.
А пока класс разбирал очередной "образ лишнего человека" - я сидел и наслаждался книгой, которую в тот момент проходили. То же "Преступление и наказание" я читал как детектив, взахлёб.
Прекрасно тебя понимаю. Ибо я уже к 8-му классу просто научился интуитивно писать сочинения стадартными фразами и оборотами.
А еще вспомнилось, как я десятку студиозусов сделал курсовик по программированию.
А у меня уже и из головы вылетело, я это писал два месяца назад.
с английским
Прочел текст, который надо было пересказать наизусть, и меня как раз вызвали.
Пересказал не наизусть, а своими словами. Сосед по комнате охреневал:
- Ты что там рассказывал? Я смотрел в учебник, вообще ничего не совпадало.
За несколько лет до я получил на школьной олимпиаде по английскому первое место (районную не осилил, был с температурой и мало что соображал), наша "англичанка" была в полном шоке, я никогда особых успехов не показывал.
Естественно, локализованной ОС у меня никогда не было, доку тоже всегда читал на английском (до появления ChatGPT, обленился с возрастом). И, скажу вам по секрету, локализованные версии - это полный аллес, см. скрин.
Кто прочитает, тому пиво.
Естественно, локализованной ОС у меня никогда не было, доку тоже всегда читал на английском
Выработал в себе ЛЛМ-навыки, когда никакого чятгпт и в проекте не было 😄
А на меня просто нашло вдохновение. Накатило.
Сочинение оказалось как минимум лучшим в городе в том году, как эталонное его отправили в ГорОНО на хранение.
Надо ли говорить, что "Мертвые души" я прочел лет через 25-30? Когда я писал - книга была передо мной - я только подсматривал имена и что-то по мелочи, для цитат.
А второй была устная литература - и я позорно провалился. Просто уперся взглядом в комиссию и твердил "я ничего не знаю" - ну правда и билет мне попался из 3-х вопросов, все три - по самым ненавидимым по сей день писателям.
Надо ли говорить, что "Мертвые души" я прочел лет через 25-30? Когда я писал - книга была передо мной - я только подсматривал имена и что-то по мелочи, для цитат.
А второй была устная литература - и я позорно провалился. Просто уперся взглядом в комиссию и твердил "я ничего не знаю" - ну правда и билет мне попался из 3-х вопросов, все три - по самым ненавидимым по сей день писателям.
Студенты. У нас половина среднего звена так "работает".
Ещё любили сдавать диссеры, где копипсату видно по смене размера фонта с 11 на 12. Или цвет меняется с черного на "почти черный", но с оттенком синего.
При вёрстке журнала важно знать объем статьи в знаках, чтобы оценить, какое количество страниц она займёт.
Помню, один автор творчески выравнивал в Ворде текст пробелами. После удаления лишних текст сжался с 25 тысяч знаков до 17.
Помню, один автор творчески выравнивал в Ворде текст пробелами. После удаления лишних текст сжался с 25 тысяч знаков до 17.
Ещё любили сдавать диссеры, где копипсату видно по смене размера фонта с 11 на 12. Или цвет меняется с черного на "почти черный", но с оттенком синего.
которые "стилями" в ворде пользоваться не умеют
Абзацы табом ещё хоть как-то объяснимы, но за абзацы пробелами это отдельный котел в аду 100%
А что ты думаешь за центровку заголовков пробелами?
А у нас весь сельсовет так документы оформляет.
А у нас весь сельсовет так документы оформляет.
Я до сих пор прихожу в ужас, видя, сколько народу вообще о них не имеет понятия. А ещё абзацные отступы пробелами или табом.
А ещё абзацные отступы пробелами или табом.
По той простой причине, что в ворде нажатие TAB в начале абзаца автозамена преобразует в легальный абзацный отступ.
А вот за пробелы - отдельный котёл в аду.
Да и за тот же ТАБ в каком-нибудь пакете вёрстки
которые "стилями" в ворде пользоваться не умеют. За это в стройбат однозначно.
Вёрстка и подготовка к печати - совсем другая история
А что ты думаешь за центровку заголовков пробелами?А у нас весь сельсовет так документы оформляет.
А по-моему, это просто хорошая привычка - любой документ нормально оформлять. И потом, мало ли где его понадобиться открыть - в гугль доках, опен офисе или в пдф перегнать.
Абзацы табом ещё хоть как-то объяснимы, но за абзацы пробелами это отдельный котел в аду 100%
3 студента при копировании увидели белый текст и, довольные, что распознали ловушку, убрали его из промпта.
15 студентов при копировании задания тоже заметили белый текст, удивились, но прилежно выполнили задание вручную, ворча, что такие задачки на внимательность не имеют отношения к предмету, но всё равно вписали "Мадагаскар".
15 студентов при копировании задания тоже заметили белый текст, удивились, но прилежно выполнили задание вручную, ворча, что такие задачки на внимательность не имеют отношения к предмету, но всё равно вписали "Мадагаскар".
Какой дурак всего с одним телефоном ходит?
3 студента при копировании увидели белый текст
Глупо надеятся что при доступности подобных инструментов ими не будут пользоваться.
Я лично считаю, что за неиспользование ИИ при учебе надо даже на зазывать. Как эти студенты собираются работать? Про помощи логарифмической линейки?
Как эти студенты собираются работать?
ЛЛМ - просто инструмент. Вы же молотком шурупы не забиваете? Руки себе не отпиливаете "раз всё равно молоток есть"?
Я лично считаю, что за неиспользование ИИ при учебе надо даже на зазывать. Как эти студенты собираются работать? Про помощи логарифмической линейки?
Именно поэтому этим инструментом и надо уметь пользоваться. И понимать, когда нужен молоток, а когда ИИ
Допустим. Но хотя бы прочитать то, что написал ИИ, студенты должны были? Я вот примерно так себе использование ИИ представляю. Нужно понять, что он там понаписал. Оценить, потом проверить, если возникли сомнения. А лучше сразу минимум у двух разных ИИ осветить вопрос (тему)
Всем в детстве был показан пример, как работет ИИ при бездумном применении
Именно поэтому этим инструментом и надо уметь пользоваться. И понимать, когда нужен молоток, а когда ИИ
Кто «ОН»? Сферический специалист в вакууме? Да, кто-то прекрасно сможет работать только молотком, и даже нейлер ему не нужен. Кто-то гайки ключом затягивает, в кто-то пневматическим гайковертом. Причем рукожоп не будет знать разницы, гра надо применить один инструмент, а когда другой и в добавок еще покалечится или поломает что-то.
Так же и ИИ. В руках рукожопа только бед наделает, они пусть в уме считают и исследования проводят.
Так же и ИИ. В руках рукожопа только бед наделает, они пусть в уме считают и исследования проводят.
А в чем тут отличие от бездумного переписывания кусков текста из трудов других авторов?
В том что при "ручном" переписывани в мозгу оседает хотя бы полпроцентика информации. В среднем гораздо больше.
Что, никогда не видел, как студенты пишут работы на темы о которых они вообще ничего не понимают?
У меня подруга писала бакалаврскую работу об опционных стратегиях. Я тогда не особо вдавалась в подробности. Потом она поступила «мудро» и туже тему развила в магистерской. Защитила на прекрасную оценку. Вот о только проблема в том, что я тогда уже знала немного об опционах (точнее говоря, я могла оценить, что мои знания - это полный ноль). Так вот, ни моя подруга, ни руководитель, ни рецензент, ни экзаменационная комиссия НИЧЕГО не знали об опционах вообще. И никаких полпроцента ни у кого нигде не осталось.
Причем рукожоп не будет знать разницы, гра надо применить один инструмент, а когда другой
Давайте я упрощу для вас этот "парадокс" до невозможности.
Кодер который может что-то накодить при помощи ЛЛМ - штука в месяц, тебя никто нигде не держит.
Кодер (да, даже тупо кодер) которым может тоже самое и с ЛЛМ и без - четыре штуки, очень скоро не кодер, и уволит тебя только имбецил.
Что там останется
насколько это «осевшее» релевантно к реальной жизни и вообще актуально даже через пару лет.
Именно поэтому этим инструментом и надо уметь пользоваться
А это вообще проблема, существующая отдельно от существования ЛЛМ, компьютеров, калькуляторов, арифмометров, счёт, абакусов и ракушек.
О чем и речь.
А в чем тут отличие от бездумного переписывания кусков текста из трудов других авторов? Или от нанимания «негров» для написания работ за тебя?Всем в детстве был показан пример, как работет ИИ при бездумном применении
А вы вообще как себе студенческие рефераты представляете? Что студенты напишут полноценную исследовательскую работу с новыми сущностями (смыслами)? Ясное дело, что они скомпилируют уже известные материалы. Вопрос в том, как они это сделают. Методом «копи-паст», или еще хотя бы поймут, что там написано
Ну а так разве не всегда было? Что такого необычного привнес ИИ?
Ну а так разве не всегда было? Что такого необычного привнес ИИ?
А вы вообще как себе студенческие рефераты представляете?
Возможность сделать работу вообще не вникая в смысл даже поверхностно.
Ну а так разве не всегда было? Что такого необычного привнес ИИ?
Что, никогда не встречался с работниками, работающими «не приходя в сознание»? ИИ позволяет это сделать более массовым, и только
У меня масса вопросов к системе образования. А я откровенно говоря вообще не понимаю смысла массового написания рефератов. Ну вот, к примеру, что должны в рефератах писать бухгалтера?
А вот гуманитариям рефераты (опять же, на мой взгляд) полезны. Потому что в этом сущность их дальнейшей работы — производить некие осмысленные тексты. Желательно, чтобы смыслы при этом были небанальные, конечно) Ну, или пусть банальные, но хотя бы не тупые) поэтому пусть на рефератах тренируются.
А, вспомнил — есть ведь еще такой вид обобщающего исследования, как монография (и в точных науках тоже). Можно сказать, что рефераты — это эмбрионы будущих монографий))
ИИ не заменяет человека, а является помощником. Можно насобирать кучу информации и ничего из нее нее не вынести. А можно отсортировать, сгруппировать, проанализировать тренды, наити выбивающиеся из общей картины данные и сделать какие-то выводы, сравнить эти выводы со «средними по больнице», проанализировать выводы, сделанные другими, критически посмотреть на выводы с разных точек зрения. Все это можно делать вручную и накосячить там, можно также бездумно скормить все ИИ получить пустышку. И можно в обоих случаях применять критическое мышление получить совсем другой результат. Но вероятнее всего, про применении ИИ вы сможете обработать большее количество данных и получить результаты быстрее.
ИИ не заменяет человека, а является помощником.
В 19-м (18-м?) веке на заводах была такая профессия - ручку крутить. Для самых опустившихся колдырей - вот тупо крутишь ручку приводя в действие какой-то механизм.
Вроде ж никто не плачет потому что эту «профессию» заменил мотор?
Вроде ж никто не плачет потому что эту «профессию» заменил мотор?
Вроде ж никто не плачет потому что эту «профессию» заменил мотор?
но всё равно вписали "Мадагаскар".
Замена в словах латиницы на кириллицу (и наоборот) - стандартный прием для доказательства копирования. Или букв на цифры.
0днако, нaпpимeр.
Ну вот, к примеру, что должны в рефератах писать бухгалтера?
на свете станет меньше говнокодеров
Была тут недавно история про одну крупную контору (Oracle, кажется, но могу ошибаться), которая всех массово поувольняла, мол, нам ИИ всё сделает круче и дешевле, а потом схватилась за голову и начала всех созывать обратно. )
Именно поэтому этим инструментом и надо уметь пользоваться. И понимать, когда нужен молоток, а когда ИИ
А вот гуманитариям рефераты
Можно сказать, что рефераты — это эмбрионы будущих монографий))
И да, реферативных журналов в свое время перечитал тонны. Без гипертекстовых связей цена им... Так себе цена.
Ясное дело, что они скомпилируют уже известные материалы.
Люди искусства (актеры, художники, музыканты) - они гуманитарии или естественники?
А почему вопрос? Они как раз могут писать рефераты, например на тему истории искусства, которую изучают.
Гуглом тоже надо пользоваться было уметь, но биг дил из этого скила никто не делал.
Ну и зря, кстати.
Мне обязательно нужно выучить швейцарский язык, чтобы понять, когда нужно говорить на нем, а когда достаточно английского?
Возможность сделать работу вообще не вникая в смысл даже поверхностно.
недавно история про одну крупную контору (Oracle, кажется, но могу ошибаться),
Oracle поуволняла 30к и никого из них не собирается брать обратно.
Хороший трюк. Но можно проще -- очный экзамен, карандаш, ластик; телефон сдается при входе.
Какой дурак всего с одним телефоном ходит?
А зачем? Смысл?
А зачем? Смысл?
Если люди не умеют пользоваться современными технологиями - это плохие специалисты, неважно, это таблицы Брадиса или ИИ. Работа с ИИ это не только тупое копирование задание и надежда на мэджик, который случится в недрах ИИ. Рукожопых архитекторов и стоматологов полно тут и без ИИ ничего нового.
И к преподам, которые ничего кроме карандаша и ластика не могут использовать для оценки знаний студента, у меня тоже масса вопросов. Принципиально не замечать, что работа с ИИ стала необходимой частью навыков современного специалиста. И? Где потом эти «специалисты» будут работать? С ИИ надо уметь работать (и в первую очередь преподавателям, кстати). Это как с умением пользованием компьютером. Кого не спроси, все типа умеют, а потом пишут жалобные посты тут что на Маке нет способа отослать скриншот кроме как через фотошоп (я не шучу, это реальная жалоба тут была такая).
И к преподам, которые ничего кроме карандаша и ластика не могут использовать для оценки знаний студента, у меня тоже масса вопросов. Принципиально не замечать, что работа с ИИ стала необходимой частью навыков современного специалиста. И? Где потом эти «специалисты» будут работать? С ИИ надо уметь работать (и в первую очередь преподавателям, кстати). Это как с умением пользованием компьютером. Кого не спроси, все типа умеют, а потом пишут жалобные посты тут что на Маке нет способа отослать скриншот кроме как через фотошоп (я не шучу, это реальная жалоба тут была такая).
студента, у меня тоже масса вопросов. Принципиально не замечать, что работа с ИИ стала необходимой частью навыков современного специалиста
Если люди не умеют пользоваться современными технологиями - это плохие специалисты
Принципиально не замечать, что работа с ИИ стала необходимой частью навыков современного специалиста.
Сорри, и в чем заключается скил работы с ИИ? Уговаривание его промтами?
Если специалист не может доказать что он специалист без какого-либо конкретного инструмента, то он вообще не специалист. Это, к слову, весьма спорное утверждение. Для начала потому, что во-первых специалист прекрасно понимает разницу между ЛЛМ, которые у нас есть и ИИ, которых у нас нет, а в общем случае потому, что далеко не для всех специальностей ЛЛМ применим в принципе.
С ИИ надо уметь работать
А что такое «инструмент»?
Калькулятор можно использовать, или все в уме считать надо?
Калькулятор можно использовать, или все в уме считать надо?
Да где же Афанасий, когда он так нужен?!
примерно как "списывать надо уметь"
Принципиально не замечать, что работа с ИИ стала необходимой частью навыков современного специалиста. И?
В чём-то можно и согласиться.
А что такое «инструмент»?Калькулятор можно использовать, или все в уме считать надо?
Ведь проверяется не умение запомнить или вычислить (в жизни можно использовать компьютер и справочник), а умение решать задачи на этой основе, причем решать правильно.
Беспроводные наушники можно оставить? Друг спрашивал.
телефон сдается при входе
Имение пользоваться источниками информации, умение офтильтровать информацию, с моего ИМХО, важнее, чем знание конкретного вопроса в специальной области.
А как насчет того, что таких конструкций просто тупо стало больше? И техногенные катастрофы прошлого - это упавший дом (Пизанская башня не даст соврать), а современные - разрушенная плотина или провалившаяся крыша супермаркета, сооружения, которые раньше просто не строились.
разрушенная плотина или провалившаяся крыша супермаркета,
размер до листа любого формата
Я слышал рассказы про студента, который раздобыл какую-то брошюру по философии, отсканировал, распознал, распечатал, и сдал в качестве реферата. Кафедра ухахатывалась над пассажами типа «этот вопрос, дорогие читатели, был подробно освещён в моей трёхтомной монографии 1978 года».
В Израиле был случай в доИИшную эру.
Религиозные евреи всегда в верхней части листа пишут בס''ד - типа с божьей помощью.
Арабский студент взял у еврея работу и скопировал все, включая בס''ד.
Говорят было весело.
Религиозные евреи всегда в верхней части листа пишут בס''ד - типа с божьей помощью.
Арабский студент взял у еврея работу и скопировал все, включая בס''ד.
Говорят было весело.
типа с божьей помощью
Непосредственно Яхве же в этом написании нет?
Арабы не пишут בס''ד.
Это как все русские пьют водку пока их медведь играет на балалайке около атомного реактора или тут что-то культурно-принципиальное? Я собственно об этом спрашиваю.
В работе поданной арабом никоим образом, никогда не будет сокращения בס''ד к тому же что это сокращение с арамейского (בסייעתא דשמיא - с божьей помощью).
Я наверное тупой и не понимаю сути вопроса
сданная арабом работа была на каком языке?
Тогда дальше спрашиваю. Если бы араб на иврите написал "да благословит меня всевышний на успех" - это было бы странным?
Тогда дальше спрашиваю. Если бы араб на иврите написал "да благословит меня всевышний на успех" - это было бы странным?
Вот я и спрашиваю, почему. Моих знаних недостаточно чтоб это понять, потому что Яхве - всевышний, Аллах - всевышний, без упоминания конкретно "имени" они по сути ничем и не отличаются.
Религиозные евреи всегда в верхней части листа пишут בס''ד - типа с божьей помощью.
Вы б ещё ЧТД или ЧСВ гуглом попытались перевести 😉 кстати о важности/разумности использования костылей специалистами.
Хорошо хоть не Воронеж.
А Гермиона пользовалась бы магическим ИИ, если бы он был доступен? Про близнецов и Гарри с Роном я и не спрашиваю.
