БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Вопрос по Zennioptical

бытовуха

11.07.2023 09:05

Комментарии 63

Есть шарящие в наскальных записях окулистов, написан диагноз типа: 0.4/0.9 sph -2.50 D cyl -1.50 D ax 65. Это трансформируется в рецепт очков sph -2.50 cyl -1.50 ax 65. К чему относятся цифры 0.4/0.9?
Вариант записи №2: 0.2(-1) / 1.0 sph -3.00 D cyl -2.25 D ax 65

t0ad

12.07.23 11:13

0 0

ага, вроде я получил еще одно подтверждение этой теории, типа 4 строку видно без ничего и 9 с упомянутой далее линзой; а что бы могло быть 0.2(-1) / 1.0 вот это -1 в записи того же глаза (это для близкого расстояния)

t0ad

Квазибюргер

13.07.23 12:18

0 0

Я подозреваю, что это острота зрения без линзы/с линзой.

Скорее всего. Кстати, значение "0.9", вероятно, означает, что у глаза миопия (или астигматизм) чуть отличаются от прописанных диоптрий. У меня, например, один глаз попадает практически ровно посерединке между .00 и .25 (рекомендовали .00, т.к. промежуточные линзы у нас делает только Zeiss по цене крыла от самолёта, а визуально разница минимальная).

aoleg

Квазибюргер

13.07.23 10:33

0 1

К чему относятся цифры 0.4/0.9?

Я подозреваю, что это острота зрения без линзы/с линзой.

Квазибюргер

t0ad

13.07.23 10:09

0 1

Прошу совета.
Сделал в очкарике очки с прогрессивными линзами. Рецепт выписывал окулист. В очкарике перепроверили. Сделали очки, но уже больше месяца не могу привыкнуть - полный дискомфорт.
Посоветуйте, плз, как быть.
Это первые прогрессивные линзы. Отдал 25 тыс, и теперь хз чо делать...

mg71

12.07.23 02:22

0 0

Не всем подходят прогрессивные линзы - раз. И два - прогрессивные линзы лучше ставить в оправы с большой высотой линз (мне китайские продавцы говорили, что меньше 35мм высотой лучше даже не пробовать, а лучше - как на скриншоте выше, где линзы почти круглые).

aoleg

mg71

12.07.23 11:30

0 0

Это просто к размышлению - два года назад заказывал прогрессивные очки-хамелеоны, которые не темнеют в автомобиле. И вот сейчас заказал примерно то же самое, но обещают, что будут темнеть..
Вопрос - а есть ли тут на чем экономить?-)
А, ну правда тогда я заказал ещё и простые очки для чтения, которые раза два всего использовал, так что ещё долларов 50 разницы:)

Docos

11.07.23 15:16

0 0

У меня вопрос - насколько дешевле заказывать в Zennioptical?

uk4n

11.07.23 13:50

0 0

У меня вопрос - насколько дешевле заказывать в Zennioptical?

Лично моё мнение, если уже много диоптрий и чтобы они не были толстые вы хотите плотность > 1.6.
Если нет астигматизма, и хотите сэкономить - закажите на Али.
Ну и вариант не о цене, если вы не нашли удобной для вас оправы в магазине.

VictorNS

uk4n

11.07.23 14:58

0 0

У меня ихние хамелеоны, не понравились.Слабо затемняют ,
особенно нашем ближневосточном солнышке.

MIxYIlIYxIM

11.07.23 13:22

0 0

А как вы оправы то подбираете? Я в магазине то могу минут 40 мерять то жмет, то трет то нос давит.

Wizzard

11.07.23 11:41

0 2

Качественные, прогрессивные линзы-хамелеоны с тонированием и поляризацией меньше так и колебаются в районе $700. Добваить оправу и вот уже и около тыщи.Страховка из этого буйства редко покрывет половину. Так что каждые два года вынь да положь шесть сотен плюс налог.

mmikhail

VictorNS

11.07.23 17:26

1 1

Да это понятно что линзы и какой индекс? На Зени есть максимум 1.74

Да чтоб я помнил, последний раз больше года назад заказывали (это за которые деньги вернули как раз), в офлайновой оптике в Киеве, а до этого ещё пару лет назад. Изготовление две-три недели, это помню, а производитель-материал-характеристики нет. Жена обычно смотрела с "нашим" оптиком каталоги и выбирали вместе с ним по сумме требований, потому что, например, далеко не все линзы таких диоптрий ставятся в какую угодно оправу, а я только счёт оплачивал 😄

И да, линз хватает на пару-тройку лет, потом покрытие стирается, царапается, оправа разбалтывается и т.п. Вот это бесит.

lexey111

VictorNS

11.07.23 15:22

0 1

Сама оправа сравнительно недорогая, обычно том форд или что-то такое, а стёкла, опять же обычно, заказные французские

Да это понятно что линзы и какой индекс? На Зени есть максимум 1.74

VictorNS

lexey111

11.07.23 15:15

0 0

Извините, а что вы такое заказываете?

Сложные стёкла со сложным покрытием для ежедневного ношения, а что? Сама оправа сравнительно недорогая, обычно том форд или что-то такое, а стёкла, опять же обычно, заказные французские. Это не от понтов, а серьёзная дырка в бюджете, было б можно сэкономить, никто бы не тратил лишнего, поверьте. Или если бы лазерная коррекция была показана.

lexey111

VictorNS

11.07.23 15:09

0 0

Надо, конечно, но это уже максимальное преломление и самый лёгкий материал за очень конские деньги. Посмотрите на линзы на -9 и ниже, там толщина чуть не в сантиметр по краю. И оправы с вот этой хренью, как она называется, которая подушечки на нос, практически не подходят – уплывает посадка, ломаются...

lexey111

VictorNS

11.07.23 15:06

0 1

При цене комплекта под пару тыщ евро

Извините, а что вы такое заказываете?

VictorNS

lexey111

11.07.23 15:05

0 0

ставят тяжёлые линзы – чуть другая посадка и привет

Аналогично, именно по этому надо заказывать линзы с максимальным преломлением, тогда они будут легче + титановая оправа. А в обычно оптике, да, у меня постоянно с носа слазили.

VictorNS

lexey111

11.07.23 15:00

0 0

Ооо да, больной вопрос. Мне-то что угодно подходит, а у жены почти -10, и там лёгкий наклон линзы очень всё меняет. То есть, меряешь – всё хорошо, ставят тяжёлые линзы – чуть другая посадка и привет.

При цене комплекта под пару тыщ евро может быть неприятный сюрприз, и два раза был – но один раз магазин (офлайновый) переделывал за свой счёт, а второй вернули деньги.

lexey111

Wizzard

11.07.23 14:56

0 0

А как вы оправы то подбираете? Я в магазине то могу минут 40 мерять то жмет, то трет то нос давит.

Да просто в обычных магазинах оправы- гавно. До меня это дошло, когда я в одной довольной дорогой оптике за полчаса перепробовал и ничего не подходит. На что продавец мне сказал "ну тогда вот эти попробуйте, что-ли, они всем подходят, это очень хорошая оправа, но дорогая".
Опаньки! Т.е. можно делать оправы, которые сразу всем подходят!
Что на Зени, что на Али, главное сразу задать расстояние между зрачками и желаемую ширину очков (по дужкам), выбираешь из оставшегося и сидят хорошо. Даже с Али.

VictorNS

Wizzard

11.07.23 14:54

1 0

Задаюсь аналогичным вопросом. В прошлую пятницу специально в оффлайн-магазин ездили. В итоге, прежде чем найти что-то подходящее, пришлось оправ 20 перемерять.
Говорят, есть 3д-подбор на сайтах. Там надо себя в 3-х ракурсах фоткать. Вроде бы результат вполне сносный. Корона внесла свои коррективы в процесс выбора оправ.

mmx

Wizzard

11.07.23 14:09

0 0

А как вы оправы то подбираете? Я в магазине то могу минут 40 мерять то жмет, то трет то нос давит.

Ну, непросто, да, но у меня первый же опыт был удачный - нормально все село.

Alex Exler

Wizzard

11.07.23 12:42

0 0

А как вы оправы то подбираете? Я в магазине то могу минут 40 мерять то жмет, то трет то нос давит.

Мне повезло наверное. Когда первый раз туда зашёл, выбрал оправу очень быстро, т.к. решил просто попробовать заказать недорогие запасные очки. Выбрал нечто вроде Men - Style - Color - Size, отсортировал по цене по возрастанию, пошёл по списку, пока не увидел понравившиеся. Фотографию свою закинул, побаловался, как будут выглядеть на мне, заказал. Так понравилась оправа, что в следующий раз уже не выбирал, а просто взял опять эту модель.
Вот со стёклами то дааа... Глаза разбегаются. Можно выбирать часами)

Алексей Обломов

Wizzard

11.07.23 12:23

0 0

Мой последний заказ хамелеонов с этого сайта. Прогрессивные + астигматизм на обоих глазах.
Из тонкостей - для плюсового зрения всегда лучше брать линзы с максимальным утончением.
На рецепте 1.67 - это как раз оно
взял линзы с не очень дорогой ценой, другие варианты заметно дороже.
Ношу уже второе лето, в целом доволен. В машине темнеют, дополнительные солнечные очки не нужны.

из неудобств использования хамелеонов - в периоды, когда темнеет рано, предпочитаю носить обычные очки, иначе при ясном небе хамелеоны затемняются даже в легких сумерках. Идешь по улице, уже стемнело, а потом оказывается, что это очки виноваты 😉

AlexSSS

11.07.23 10:34

0 1

Спасибо.

Alex Exler

AlexSSS

11.07.23 10:46

0 0

Если не нужно, чтобы темнели в машине, то на первой картинке transitions & photochromic, на второй:

1.61 Blokz Photochromic - Gray

bogorad

11.07.23 09:55

0 0

А чем Blokz Photochromic от Standard отличается? Blokz Photochromic, как там написано, блокирует прежде всего ультрафиолет.

Blokz - это то, что китайцы называют Anti-blue ray. Нет, это не "жёлтенькие", хотя слегка в тёплый спектр такие линзы уводят. Основная их функция - блокировка нижней (жёсткой) части синего спектра, а доплата здесь за то, что эта блокировка делается специальным слоем просветления и очень слабо влияет на цветопередачу. В ваших местах (жёсткое солнце) в таких линзах ходить будет комфортнее, но вообще их когда-то придумали специально для ЭЛТ экранов компьютеров, которые в этом спектре довольно заметно излучали (помнишь, наверное, все эти "экранные фильтры"? Из той же оперы).

aoleg

Alex Exler

11.07.23 19:21

0 0

А вот какая разница между blockz и standard я не помню, по привычке заказываю blockz.

Я наоборот, по привычке standard. Скорее всего потому, что нужное мне уже выбрано, а за то, чего не знаю, платить не хочу. У меня в заказе стоит 1.61 Photochromic - Gray. На улице темнеют, в машине не темнеют.

Алексей Обломов

bogorad

11.07.23 11:57

0 0

А вот какая разница между blockz и standard я не помню, по привычке заказываю blockz.

Ясно, спасибо.

Alex Exler

bogorad

11.07.23 10:29

0 0

Там написано что синий отфильтровывает. Наверное это просто модно написали слово «желтенькие»

Valle

Alex Exler

11.07.23 10:28

0 0

Блокировка UV это побочный эффект фотохрома (хлорид серебра реагирует на UV и меняет форму/ориентацию, насколько я помню).

А вот какая разница между blockz и standard я не помню, по привычке заказываю blockz.

bogorad

Alex Exler

11.07.23 10:19

0 0

Если не нужно, чтобы темнели в машине, то на первой картинке transitions & photochromic, на второй:1.61 Blokz Photochromic - Gray

А чем Blokz Photochromic от Standard отличается? Blokz Photochromic, как там написано, блокирует прежде всего ультрафиолет.

Alex Exler

bogorad

11.07.23 10:10

0 0

В шаге 2 я бы выбрал Transitions Signature. Темнеют снаружи помещения, абсолютно прозрачны внутри. Вам же это нужно?

Рекорд Надоев

11.07.23 09:25

2 0

Да, мне нужно, чтобы линзы были абсолютно прозрачные и темнели на прямых солнечных лучах - хамелеоны это раньше называлось.

"Хамелеонами" это называлось ещё во времена стеклянных линз; роль фотохромного агента тогда выполнял, дай бог памяти, галид серебра. Сейчас линзы пластиковые, фотохромный агент - органический, и технологий внедрения в линзы как минимум три:

1. Окрашивание всего массива. Практически не используется (мне попадались такие линзы только с сильным затемнением для солнцезащитных очков). Недостаток - линзы визуально темнее в тех областях, где они толще.

2. (Это, видимо, Standard у Зенни). По технологии "imbibing" (не знаю, как это переводится) в поверхностный слой линзы на некоторую глубину внедряются органические фотохромные молекулы. Этот способ дёшев, но имеет недостатки: меньшая степень затемнения, относительно медленная скорость затемнения и очень медленная - осветления линз в помещении. Ещё недостаток - относительная недолговечность органического фотохрома; со временем линзы приходят в некое среднее состояние (немного темноваты в помещении, чуть темнее на улице).

3. Плёночный фотохром: неорганические молекулы фотохромного вещества наносятся в виде одного из слоёв просветления. Слой очень тонкий, поэтому такие линзы гораздо быстрее затемняются и быстрее осветляются в помещении. Поскольку молекулы фотохромного вещества неорганические, такой фотохром более долговечен в сравнении с первым вариантом. Недостаток - они дороже. По описанию я бы подумал, что Transitions Signature сделаны примерно по этой технологии.

Теперь личный опыт 😄 Плёночный фотохром рулит, но, зараза, дорогущий, и мало кто умеет его делать в коричневом цвете (в основном серый фотохром). "Обычный" фотохром - он обычный и есть; серые линзы затемняются сильнее коричневых, но в коричневых ходить приятнее (дело вкуса, стоит попробовать). В машине не затемняется из них ни один, т.к. стекло автомобиля блокирует ультрафиолет, но уже существуют линзы, которые умеют затемняться и в машине (в меньшей степени, чем на улице). Такие я не пробовал, дорогие.

aoleg

Alex Exler

11.07.23 19:18

0 0

В шаге 2 я бы выбрал Transitions Signature. Темнеют снаружи помещения, абсолютно прозрачны внутри. Вам же это нужно?

Alex Exler

Рекорд Надоев

11.07.23 09:34

0 0

я бы выбрал Transitions Signature. Темнеют снаружи помещения, абсолютно прозрачны внутри.

Standard точно так же работают. Разница в скорости затемнения/осветления и в цене.

Bug

Рекорд Надоев

11.07.23 09:33

0 2

Да на оба вопроса.

Bug

11.07.23 09:17

0 0

Очень просто.

Ясно, спасибо большое. Рецепт я как раз подробно для Zenni расписал, так что попробую по этой схема.

Alex Exler

aoleg

12.07.23 09:49

0 0

Нет, я не об этом. Если я у них хочу заказать и оправу, и вставить туда стекла по рецепту, то как это вообще делать с реалиями Aliexpress?

Очень просто. Добавляешь в корзину выбранную оправу и выбранные стёкла (например, Progressive Photochromic Gray 1.67). Оплачиваешь заказ, потом пишешь продавцу через сообщения: для заказа такого-то рецепт такой-то. Например, для простых очков для близорукости - в таком (или подобном) виде:
sph cyl axis PD
R: -3.50 -1.50 45 32
L: -4.50 -0.50 75 32

А ещё лучше - в дополнение сфотографировать сам рецепт. Кстати, не знаю, как в Испании, а в Германии в рецептах часто отсутствует межзрачковое расстояние (PD), его измеряют уже непосредственно в оптике. Если так, то его можно посмотреть в характеристиках от старых очков.

aoleg

Alex Exler

12.07.23 09:39

0 0

В целом никак. Можно заказать оправу со стёклами-пустышками и примерить.

Alex Exler

aoleg

11.07.23 19:37

0 0

Ясно, спасибо.

Alex Exler

aoleg

11.07.23 19:36

0 0

Первый вариант - это специальный царапиноустойчивый поликарбонат

За царапоустойчивость 😄 отвечает просветление: это, как правило, сверхтвёрдые оксиды металлов. Поликарбонат без просветления царапается точно так же, как CR-39. Зато поликарбонат прочнее за излом и трещины, что важно для безрамочных и в меньшей степени - полурамочных оправ. Ну и легче, но только если сравнивать поликарбонатные линзы с индексом 1.59 и CR-39 с индексом 1.61. А вот линзы CR-39 c индексом 1.67 уже и тоньше, и легче будут (но всё равно хрупкие).

aoleg

an_private

11.07.23 19:34

0 0

И сразу вопрос. У Zenni на сайте и оправу можно прикинуть на себя, и стекла под оправу заказать по рецепту. А как это делать на Aliexpress? Мне пока не очень понятно.

В целом никак. Можно заказать оправу со стёклами-пустышками и примерить. Если не лень возиться с возвратом, то Али теперь разрешает до 3 раз в месяц возвращать товары локально (т.е. они делают почтовую этикетку, а тебе достаточно отнести посылку на почту). Я не заморачиваюсь, со всеми многочисленными купонами оправа, скажем, www.aliexpress.com (заявленный ценник - $19) обходится примерно в 12-13 евро.

А вообще, лучше посмотреть на параметры тех оправ, которые лично тебе удобны, и выбирать по размерам. Там всё важно: и ширина (разлёт), и длина дужек, и расстояние у переносицы, и ширина линз (особенно важно для "минусовых" линз с серьёзными диоптриями - чем шире линзы, тем они будут толще у краёв), и высота (даже не пробуй делать прогрессивные линзы в оправах с высотой линз меньше примерно 35мм). Со временем приходит опыт...

aoleg

Alex Exler

11.07.23 19:31

0 0

Можно коммент вынесу в P.S. к заметке? Всем будет полезно.

Да, разумеется!

aoleg

Alex Exler

11.07.23 19:24

0 0

Alex Exler

aoleg

11.07.23 19:13

0 0

Супер, спасибо большое, очень ценно. Можно коммент вынесу в P.S. к заметке? Всем будет полезно.

Alex Exler

aoleg

11.07.23 19:10

0 0

Алекс, поликарбонат - это материал, из которого изготавливаются линзы. Сейчас распространено три материала:

CR-39 resin - с огромным отрывом самый популярный материал. Дёшев, на него легко наносится просветление, существуют варианты всех индексов рефракции (1.56, 1.61, 1.67, 1.71 и 1.74). Недостатки: самый плотный (линзы тяжелее при том же индексе рефракции); посредственное значение индекса дисперсии (Abbe value, отвечает за эффект хроматических аберраций с удалением от центра линз); относительно хрупкий (это имеет значение ТОЛЬКО для безрамочных и полурамочных оправ, в которых такие линзы использовать не стоит). Их делают все, кому не лень.

Polycarbonate - очевидно, поликарбонат. Самые лёгкие линзы; очень прочные; годятся для безрамочных и полурамочных оправ. Недостатки - посредственные значения индекса Abbe, относительно высокая цена и тот факт, что их делают, кажется, только с индексом рефракции 1.59 (т.е. линзы выходят толстые относительно, скажем, 1.67).

Наконец, материалы MR-7 (индекс 1.67) и MR-8 (индекс 1.60) разработки Mitsui Chemicals. Все достоинства (отличный индекс Abbe, высокая прочность, относительно лёгкие) и единственный недостаток: цена. Кстати, китайцы не особо любят делать из этого материала линзы со значениями сферы и цилиндра 0.25; некоторые об этом пишут, а некоторые готовы сделать такие линзы за дополнительные деньги ($5 за пару).

Теперь конкретно по Zenny. 1.61 - это не high-index, это mid-range. High-index - это минимум 1.67. Цены, честно говоря, какие-то очень высокие: у моих любимых китайцев (это на Али продавцы Gmei, Hotochki и Handoer, KatKani и YIMARUILI) стоимость хорошей титановой оправы - порядка $20-25, а прогрессивных линз с фотохромом - порядка $50-70. Вот примеры:
Hotochki:
www.aliexpress.com
YIMARUILI:
www.aliexpress.com
Gmei:
www.aliexpress.com
www.aliexpress.com

Напомню, при доставке в ЕС Али налог с продаж берёт самостоятельно, тебе приходит обычная местная посылка.

aoleg

Alex Exler

11.07.23 19:07

0 1

Так раньше и делали - наносили на стекло покрытие. И сейчас такой вариант возможен, но зачем?

Vadim Pavlenko

tarandro

11.07.23 10:53

0 0

Если я правильно помню, из стекла фотохромы не делают, так как темнеет полимер, который в стекле только как покрытие можно нанести. Просто пластик с большим коэфф. преломления.
С 1.61 очки будут чуть тоньше, но на малых диоптриях (до 5, вроде) разница между 1.48 (раньше стандарт был) и 1.61 получится меньше миллиметра

tarandro

an_private

11.07.23 09:49

0 0

Странно, вроде отвечал Экслеру, а в дереве коммент показывается вообще не там. Речь о второй картинке - про выбор материала линз

Да вроде все как надо и показывает. Спасибо за ответ.

Alex Exler

an_private

11.07.23 09:48

0 0

an_private

11.07.23 09:45

0 0

Первый вариант - это специальный царапиноустойчивый поликарбонат. Линзы будут полегче. Второй вариант - стекло с повышенным коэффициентом преломления. Линзы будут потяжелее.

Необязательно стекло. Может также быть пластик и тогда вторые будут легче.

Bug

an_private

11.07.23 09:43

0 0

Это вообще не о том. Это выбор материала линз - 1.59 и 1.61 - это коэффициенты преломления. Чем выше коэффициент преломления - тем меньше требуемая толщина линз. Первый вариант - это специальный царапиноустойчивый поликарбонат. Линзы будут полегче. Второй вариант - стекло с повышенным коэффициентом преломления. Линзы будут потяжелее.

an_private

Alex Exler

11.07.23 09:42

0 0

А вот эти варианты различаются скоростью затемнения, как я понимаю?

Нет. Первые "противоударные" 😄 Вторые дожны быть чуть легче - число означает показатель преломления, чем оно больше, тем тоньше будут линзы.

Bug

Alex Exler

11.07.23 09:42

1 2

Да.

А вот эти варианты различаются скоростью затемнения, как я понимаю?