Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3145
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
На велосипеде
28.07.2025
31
Миссия невыполнима: Финальная расплата
25.08.2025
121
Посмотрите, на это с другой стороны - ведь мир зоны понравился вам, читавшим книгу и ненавидящим фильм. Так почему же не расширить горизонт внутри черепной коробки и не представить, что персонаж книги - это одна часть зоны и одно время, фильма - другое, а игры - третье?
Да, проводник из фильма - совсем не рубаха-парень Рэд Шухарт из книги. Когда читал книгу то почему-то представлял себе Шухарта в образе МакМёрфи (как из книги, так и Николсона в роли). Но разве в зону ходил только один сталкер Шухарт? Почему бы не предположить, что в эту же зону, с другой стороны заходил персонаж Кайдановского? Слабый, слегка юродивый, но очень трогательный, особенно в своих рассуждениях о том, что мягкое побеждает твёрдое, а слабое - сильное (кстати, получается чуть ли не цитата из "Дао-дэ-цзин").
Но вот недавно злые телевизионщики рассказали, что ту корову действительно облили бензином, подожгли и отпустили. Сняли эпизод, он вошел в фильм...
И "пронзительная эмоциональность творчества (с)" теперь оценивается гораздо более цинично.
Сим постом хотелось бы сказать, что для местной тусовки Тарковский и шумиха вокруг имени это просто повод потусоваться, ни единого фильма или сценария от его имени никто даже не обсуждал, во всяком случае прилюдно. Сомневаюсь, чтобы где-то было иначе.
И остальные фильмы смортела с огромным наслаждением. (кроме, действительно, двух последних - уж очень тяжелая атмосфера, плюс совершенно чуждая советским людям проблема ностальгии, которой мучается человек, гуляющий по Италии и в любой момент имеющий возможность вернуться на родину 😄 ).
Какая, нафиг, интеллектуальная элита - я была обычной московской школьницей и студенткой, ну, может, немного более продвинутая в плане увлечения стихами и живописью - так нас таких в каждом классе было по 5 штук.
Произведения Андрея у меня вызвали что то гораздо большее - какой то вихрь сильных эмоций, но именно после просмотра, а не во время. Если сравнивать обычный фильм и фильм Тарковского, то это примерно как поездка на отдых в теплую страну и мощные чувственные переживания - любовь, расставание с близким человеком.
Согласен с теми кто считает что его фильмы нелегки для просмотра, но может главное не в самом просмотре, а в том что будет после?
Да, и насколько я знаю, его фильмы имели довольно высокий бюджет. И если есть в кадре "мутная куча железок", то это нужная мутная куча, и лежит она там где надо и ее тщательно там сложили.
"батюшки. шо ж это деется!" гы. шаблон затрещал. выдержит ли? 😄
забавно.
"Думаю, дело в том, что в основе по-настоящему гениального произведения всегда очень простая мысль. Она настолько проста - и оттого трудноуловима, - что ее приходится разжевывать и разжевывать, вводить зрителя в своего рода транс - чтобы его привыкший к клиповой перемене образов мозг поймал нужную волну. Не все поддаются такому "гипнозу" - и чувствуют себя неуютно. А любой, даже очень умный человек, чувствуя себя неуютно, склонен обращаться к эмоциям - защищаться, что ли"
Вы очень хорошо написали. Спасибо!
samoleg.livejournal.com
И вообще, кто помнит эфефкт Малевича: черный квадрат? Это была своего рода ниша, занять которую можно только единожды. Зеленый треугольник или синий круг уже не прокатят. Мне кажется - у Тарковского так же. Любое подражание или попытка объяснить - бессмысленны, смешны и непонятны.
Да ничего подобного. Тем более что "интеллектуальная элита" - понятие нынче совершенно абстрактное. Кино Тарковского - для людей с определенным складом ума, определенным уровнем культуры и образования.
А что там еще нынче модно у "элиты"?
Я не всё смотрел, но вот в Солярисе, Сталкере и Андрее Рублёве такого не припомню. В Ивановом детстве тем более.
Видимо из-за того что в целом Тарковский тяготел к минимализму ему ставят в укор ещё и это. До кучи 😄
Я не всё смотрел, но вот в Солярисе, Сталкере и Андрее Рублёве такого не препомню. В Ивановом детстве тем более.
Видимо из-за того что в целом Тарковский тяготел к минимализму ему ставят в укор ещё и это. До кучи
Кстати, когда Тарковский придумывает истории сам, как в Андрее Рублеве, Зеркале, Жертвоприношении, Ивановом детстве, да и много где, он действительно велик. ИМХО, конечно, но ему было крайне противопоказано в качестве основы сценария брать какой-то самостоятельный осмысленный текст, вроде вполне талантливого и "крепкого" Пикника бр. Стругацких (я уже не говорю о гениальном Солярисе Лема). Получалось что-то странное, ИМХО два раза... 😉
Что же, по-Вашему, у Стругацких считается "удачным" и не "тинэйджерским"? У них действительно многовато вещей, которые можно так обозвать, но уж не Пикник. Я понимаю, Трудно быть богом, Хищные вещи века или Обитаемый остров. Это да, для подросткового возраста... Но Пикник все-таки. ИМХО, из другого теста...
Так же и с Тарковским. Его фильмы сняты в скромной, неброской манере. Много созерцательности, длинных (кому то покажется тягучих) планов, рассуждений, которые кому-то могут показаться наигранными. То есть человек видит темную, тоскливую тягомотину. Нет ни одной близкой, понятной ему мысли, или скорее не хватает сосредоточенности что бы эти мысли воспринять. Как ЭТО можно смотреть да ещё и любить непонятно. А между тем Тарковский признанный гений интеллектуального кино. Реакция понятна - опять голый король, опять надули 😄
Вобщем, чтобы оценить фильмы Тарковского по заслугам, надо очень постараться как можно сильнее абстрагироваться от источников, с которыми они связаны, забыть об их существовании на момент просмотра. Оценка же их с точки зрения технической реализации - дело неблагодарное, такие придирки появляются только если фильм ничем не "зацепил".
Потому что это мешанина цветовых пятен, и не более. И если я возьму холст и палитру, размажу по нему краски, и заявлю это как гениальное искусство, у меня никто и никогда это не купит. Но если этот мой "шедевр" соответствующим образом подготовить, сделав его и моя имя модным и актуальным, мое будущее и спрос на аукционах будет обеспечен, мной будут восхищаться. Я не стану делать прогнозов, не мое это дело - но настоящее искусство может таковым признаваться только после проверки временем, оно не зависит от моды, энергетического состояния и спинового числа общества. К примеру, Джоконде 500лет. А где будут цетные пятна через 500 лет, когда кончится мода на бессмыслицу?
Вильм в достаточной мере традиционный в плане зрелищности и весьма понятный "влоб".
Не зря он премию за гумманизм от церкви получил!
И я не понимаю высказываний людей в духе : На книгу не похоже., Тарковский все извратил., и т.д. и т.п.
А Каганов,коего господина я не знал до вчера, и Носик, с таким же индексом цитируемости у меня,пусть так и остаются парой ничего не значащих фамилий, встреченных на просторе Рунета.
Человек, говорят, был весьма неприятный и всю жизнь боролся, - в основном, с собой.
Во-вторых, Меньшов, ностальгируя о высокой норме прибыли в советской киноиндустрии, говорил, что одной из причин упадка в восьмидесятых годах было повальное увлечение режиссурой в стиле Тарковского.
Добавлю: насколько я знаю, тот же Сталкер никогда не пользовался широкой популярностью, даже среди тех, кто читал Стругацких. БольшАя часть считает, что Тарковский напрочь испортил Пикник на обочине.
З.Ы. Я сам и Сталкера и Солярис смотрел в детстве, до чтения книг, поэтому они для меня существуют в параллельной плоскости. Дороги, как память.
Это его проблемы. И подобные заявления от Гоблина меня как раз совершенно не удивляют.
Syd: Во-вторых, Меньшов, ностальгируя о высокой норме прибыли в советской киноиндустрии, говорил, что одной из причин упадка в восьмидесятых годах было повальное увлечение режиссурой в стиле Тарковского.
Правильно. Потому что мало снимать "под Тарковского", нужно БЫТЬ Тарковским.
Syd: БольшАя часть считает, что Тарковский напрочь испортил Пикник на обочине.
Не понимаю, зачем вообще сравнивать фильм с повестью. Тарковский никогда не занимался экранизациями. Для него сюжетная основа - способ рассказать о чем-то своем.
Кстати, в гениальном "Солярисе" никакой "высокой духовности помойки" нет. Но это все же очень философская работа, и если Каганову так претит "Сталкер", то зачем пинать все, касающееся Тарковского?
Интересно, повернется ли у них язык против Джармуша с его "Мертвецом". Помойка, грязь и тягомотина, не иначе.
Ну вот где вы в Солярисе ухитрились найти глубину и философию? Это меня всегда поражало. Глубина и философия были в тексте Лема. Тарковский сделал из этого не просто банальную, но ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧАЩУЮ посылкам Лема историю. Собственно, именно это Лема и возмутило, даже не то, что в фильме ничего от книги не осталось.
Или это все-таки просто такие эксперименты - посмотреть, какое количество дурачков клюнет на эту подначку?
Это не эксперименты. Это классика (или клиника), цитирую:
"Пускай же говорят собаки:
Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
Или это все-таки просто такие эксперименты - посмотреть, какое количество дурачков клюнет на эту подначку?
Ну высказали люди свое мнение. Настолько же субъективное, как утверждение про "гордость и гений советского и мирового кинематографа". На подначку не особо похоже. Чего не скажешь об этой теме.
З.Ы. А вообще грустно все это - более-менее нейтральный блог стремительно превращается в oper.ru.
Интересно что такие “заумные” фильмы получают отличные зрительские оценки.
Удивительно читать, например, вот такие строки (про "Андрея Рублева"):
"Cовершенно случайно взял фильм в прокате, и, теперь представить себе не могу, что мог бы прожить жизнь так и не посмотрев ленту".
Еще одна жертва 😄 Поломали жизнь человеку.
- Смотрел "Сталкера" ?
- Да, смотрел.
- Ну и как тебе?
- Ну как... Гениально... Тарковский ведь.
- А если честно? Я никому не скажу.
- Да фигня полная, ходят чего-то ходят. Уснул на десятой минуте. Только ты уж не обмани, не говори никому. Тарковский ведь...
Это раньше так было. Сейчас да, все больше стараются выглядеть смелыми и "ниспровергать авторитеты": "Тарковский? Да муть ваш Тарковский!"
Я тоже смотрел "Сталкера". И "Солярис" смотрел. И "Иваново детство" и "Андрей Рублев" Очень хорошие и очень интересные (да, это не опечатка) фильмы. Гениальные? Сложно сказать, но пожалуй - да. По крайней мере за эти фильмы я лично готов назвать Тарковского гордостью и гением советского и мирового кинематографа.
Кстати никогда не понимал нападок по поводу "Сталкера" или "Соляриса" за то, что "непохоже", и "мы не про это читали-писали". Да там связи почти никакой нет с книгами (отличными книгами). Абсолютно разные произведения. Ну и что из того Лем, светлая ему память, поругался с Тарковским? Лем писал про одно свое, а Тарковский снял про другое свое. Это не экранизация, это даже не "по мотивам". Просто другое.
"Зеркало" я тоже смотрел. Есть ряд великолепных визуально моментов. Гениальных, по-Тарковски. А в целом - напыщенная, беспредметная тягомотина. Не скажу "феерическая", потому что тоже знаю значение этого слова.
Это по моему личному мнению, которое я составил лично сам. На данный момент. Что никак не отменяет того, что у Тарковского есть гениальные фмльмы. Тоже по моему личному мнению.
И что никак не отменяет того, что возможно лет через десять, я снова посмотрю "Зеркало" и скажу что это гениальное кино.
Странно. Такие персонажи должны появляться у Носика и Каганова. С чего они вдруг у меня тут вылезли - непонятно. Давить, давить, однозначно.
Вы хоть в курсе, что сценарий Сталкера (не путать с Пикником) писали сами Стругацкие?
Оставим праздную отрыжку Носика о "Зеркале" - Носик мне безразличен - и рассмотрим высказывания действительно талантливого писателя-фантаста Каганова о Тарковском. Мне понравилась почти вся его статья. Тарковского он, впрочем, приплел туда совершенно зря, но мне по крайней мере понятен ход его мыслей. Действительно, сколько по-настоящему качественного кино снимают в России? Я полностью согласен - большая часть авторского кино создается с претензией на элитарность оттого, что ни снимать не умеют, ни сказать нечего. Тарковский для них своеобразное оправдание своей несостоятельности. Только вот сам Тарковский здесь ни при чем - то, что делал он, дано единицам.
В современном русском кино я встретил одного достойного последователя Тарковского - это Звягинцев. Его "Возвращение" и "Изгнание" сняты в манере Тарковского, но это ни в коем случае не плагиат, просто мастерски использованный кинематографический язык. Я наслаждался каждым кадром этих фильмов, вот только одна беда - мысли, идеи за ними или я не уловил, или они были какие-то мелкие для такого жанра. Словом, я содержанием несколько разочарован, но мастерству режиссера отдаю должное. Если нет таких масштабных идей, как у Тарковского, должен быть хотя бы изобразительный талант.
Вытошнило на Тарковского? Интересный он выбрал объект...
Что можно на это ответить? Смотрите лучше "9 роту" 😒
От "Сталкер"а попрошу убрать руки. Если вы не поняли фильм, то это не значит что это тихий ужас. У Тарковского фильм-размышление о людских отношениях и человеческих пороках, у Стругацких- отличная фантастика. Это два разных произведения с одинаковой завязкой.
Срутся бомжи на помойке. А не Тарковский с Лемом. Кстати, его фамилия Лем. Одно "м".
lleo.aha.ru
Вы просто втроём договорились 😉
и дальше его ответ на коммент 15: