БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Основатель "Эха Москвы"

СМИ Мордор
12.03.2023 11:00
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 286

Не увидел в комментариях о том что Эхо на самом деле не были "единственным" оппозиционным рупором.
Были же и Грани. и Еж. какой-то -- но прямо сейчас про них вообще никто не вспоминает.
А ведь Грани./Еж./Каспаров. транслировали именно радикальную оппозиционную точку зрения, такую которую некоторые комментаторы считают что и Эхо должно было преподносить, быть более радикальным.
Но они сгинули куда-то из нашего обсуждения, а Эхо осталось.

Мне лично Эхо всегда нравилось тем, что там были представлены разные точки зрения (не все!, но как минимум - разные)
несмотря на то что Венедиктов - тот еще хлопец, - но продукт т.е радиостанция под его руководством была качественная. В противном случае об этом так много не говорили бы.
gnnbtrn
14.03.23 22:56
0 0

Вроде и он сам говорил, что был обычным сотрудником. И то, что женился на одной из своих сотрудниц, тоже много раз рассказывал.

Венедиктова всегда интересно слушать, у него честная и взвешенная позиция. Быть журналистом, а не пропагандистом или блоггером.
Kuros85
14.03.23 16:49
0 0

dynd57
14.03.23 04:36
0 0

Венедиктов, хоть иногда раздражает, что нормально, отличный здравомыслящий чел, а для его возраста учитывая количество его активностей вообще ему респект огромный.
Ilya__
13.03.23 10:59
2 9

Венедиктов давал трибуну тем же самым навальнистам, которые его сейчас топят, когда им отказали все остальные. Мне этого достаточно, чтобы не предъявлять ему претензий. Алексея поздравляю с получением Оскара фильмом его имени. И как можно скорее выйти на свободу
AnatolVS
13.03.23 08:32
3 12

Ну тюрьма меняет людей. Конечно он сейчас что угодно скажет. Это не значит что он поменял свое мировозрение.
Какое-то странное утверждение. Обычно так говорят, имея в виду «скажет что угодно, чтобы облегчить свое положение». Я не вижу, как это его высказывание облегчит его положение. Другой вариант - «терять уже нечего, поэтому говорит то, что реально на душе». Опять же нестыковка с вашим мнением.

Очень просто. Берешь и уходишь. Всё.
…и тут же получаешь гражданскую войну у себя в стране. Навальный как политик должен был учитывать такие варианты.
vladr
Darze
14.03.23 20:50
0 0

Сейчас он четко заявляет - Крым должен быть возвращен
Ну тюрьма меняет людей. Конечно он сейчас что угодно скажет. Это не значит что он поменял свое мировозрение.
Навальный не видел возможности вернуть Крым Украине без большой войны.
Очень просто. Берешь и уходишь. Всё.
Darze
vladr
14.03.23 07:45
2 0

"Крым - это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?" (Алексей Навальный, Эхо Москвы 2014 год).
Надо учитывать контекст, в котором это говорилось. Навальный не видел возможности вернуть Крым Украине без большой войны. Сейчас он четко заявляет - Крым должен быть возвращен.
vladr
Darze
13.03.23 20:47
0 1

Цитата-то будет?
"Крым - это что, бутерброд с колбасой, чтобы его туда-сюда возвращать?" (Алексей Навальный, Эхо Москвы 2014 год)
Конечно, "признает".
Чего тогда возмущаться?
Но если Венедиктов "подстилка" Кремля, то и Навальный
Не факт.
И скрин даже есть
Предлагаю эту фразу почитать повнимательнее. А ещё перечитать ту фразу на которую я отвечал. Там ведь не написано что Навальный точно работает на Кремль. Просто указано что аргумент "его пытались отравить" его не оправдывает. Ибо система не первый раз убирает своих же.
Darze
Black Krok
13.03.23 17:34
1 0

Ну для вас наверное нормально называть людей в тюрьме небутербродами...
Цитата-то будет? Или как обычно?

Зачем? Пусть хоть этот срок досидит. Его же по закону посадили. А российские законы Навальный признает.
Конечно, "признает". Можно подумать у него есть выбор

Это вы так считаете? Однако...
Нет. Но если Венедиктов "подстилка" Кремля, то и Навальный. С тем же основанием. Ведь жив до сих пор....
И скрин даже есть. В отличие от Вас.
Black Krok
Darze
13.03.23 13:42
0 0

Для Вас "видимо"?
Ну для вас наверное нормально называть людей в тюрьме небутербродами...
Хотя вы же все равно не признаете их существование. Тогда не пойму чего вы за Навального оскорбляетесь.
Например, создавать общественное мнение, что Навального надо посадить снова даже после освобождения.
Зачем? Пусть хоть этот срок досидит. Его же по закону посадили. А российские законы Навальный признает.
Даже после кончины Вождя. Уже за сотрудничество с вождем
Это вы так считаете? Однако...
Darze
Black Krok
13.03.23 12:40
1 0

Да все тот же "небутерброд". Видимо сроки Сенцову, Афанасьеву и другим для него тоже небутерброд.
Для Вас "видимо"? Или он смеялся? Ясно... "как обычно"

Уехав? Его освобождение они так не приблизили.
Шастая по митингам. Это больше, чем 99.9% населения. Для совести хватит. Для хейтеров не хватит даже если бы им там голову проломили

Не спорю. Но я к тому что тут два выхода: или делать, или ждать. Можно хоть каждый день молится Ктулху за освобождение Навального, быстрее он от этого не выйдет.
Делать тоже можно разные вещи. Например, создавать общественное мнение, что Навального надо посадить снова даже после освобождения. Даже после кончины Вождя. Уже за сотрудничество с вождем. Чем Вы и занимаетесь
Black Krok
Darze
13.03.23 12:36
0 2

Смеялся над сроком? Можно цитату? Или как обычно?
Да все тот же "небутерброд". Видимо сроки Сенцову, Афанасьеву и другим для него тоже небутерброд.
Ну и если ФБК признает Крым российским, значит и российские законы на нем они признают.
Но для Навального они уже сделали куда больше, чем 99.9% прочего населения.
Уехав? Его освобождение они так не приблизили.
Не стоит ждать невозможного
Не спорю. Но я к тому что тут два выхода: или делать, или ждать. Можно хоть каждый день молится Ктулху за освобождение Навального, быстрее он от этого не выйдет.
Darze
Black Krok
13.03.23 12:02
0 0

Почему? Сам Навальный же смеялся над Сенцовым. Или 20 лет легче 9?
Смеялся над сроком? Можно цитату? Или как обычно?

Так Навальный от этого быстрее не выйдет.
Да. Но для Навального они уже сделали куда больше, чем 99.9% прочего населения. Как и для Украины. Не стоит ждать невозможного
Black Krok
Darze
13.03.23 11:55
0 0

Тогда не надо так легко рассуждать про легкие 9 лет Навального
Почему? Сам Навальный же смеялся над Сенцовым. Или 20 лет легче 9?
Делаем. Чтобы быть не в России.
Так Навальный от этого быстрее не выйдет.
Darze
Black Krok
13.03.23 11:43
0 1

Не очень. Так я и не в России.
Тогда не надо так легко рассуждать про легкие 9 лет Навального
Не хотите ждать? Делайте что нибудь. Не делаете? Значит остается только ждать.
Делаем. Чтобы быть не в России. Как Вы. Только, надеюсь, мои дети, которые ходили на митинги и сами, и со мной, никогда не будут осуждать тех, кто остался. Прежде всего остался человеком.
Путин может быть и не Сталиным, а Лениным.
Может. Шульман уже про это говорила. Только она говорила про Гитлера и Гинденбурга, соответственно. Вполне возможно.
Black Krok
Darze
13.03.23 11:38
0 0

Хотите посидеть в российской тюрьме 8 лет?
Не очень. Так я и не в России.
Не хотите ждать? Делайте что нибудь. Не делаете? Значит остается только ждать.
Сталиным
Путин может быть и не Сталиным, а Лениным.
Darze
Black Krok
13.03.23 11:02
0 1

После него прийдет другой "гарант". Там уже очередь выстроилась.
Для того чтоба Навальный вышел должны куда-то исчезнуть не только Путин, но и все его "друзья" до 10-го колена.
Возможно. Но не обязательно. С Николаем 1м, Сталиным и Андроповым получилось. А с Николаем 2 получилось по-другому.

Тот случай когда проще дождаться когда эти 8 лет истекут, чем когда что-то поменяется.
Кому проще? Хотите посидеть в российской тюрьме 8 лет?
Black Krok
Darze
13.03.23 10:59
0 1

Зависит от кончины Гаранта.
После него прийдет другой "гарант". Там уже очередь выстроилась.
Для того чтоба Навальный вышел должны куда-то исчезнуть не только Путин, но и все его "друзья" до 10-го колена.
Сущая ерунда. 8 лет.
Тот случай когда проще дождаться когда эти 8 лет истекут, чем когда что-то поменяется.
Darze
Black Krok
13.03.23 10:28
0 0

Так что недолго осталось.
Сущая ерунда. 8 лет.
Раньше то его точно не выпустят.
Да ладно? Как "проекту Кремля" могли бы и сжалиться. Ведь это напрягает другие "проекты".
Зависит от кончины Гаранта.
Black Krok
Darze
13.03.23 10:14
1 0

Это и есть методы пропаганды. 80% даешь говорить почти всё и 20% заливаешь что именно тебе нужно.
absolut
AnatolVS
13.03.23 10:11
3 0

9 лет. Куда больше, чем отсидел Бандера 😄
И меньше чем дали Сенцову. Так что недолго осталось. Раньше то его точно не выпустят.
Darze
Black Krok
13.03.23 10:07
2 1

Так скоро и выйдет. Сколько ему там дали?
9 лет. Куда больше, чем отсидел Бандера 😄
Black Krok
Darze
13.03.23 09:58
0 1

И как можно скорее выйти на свободу
Так скоро и выйдет. Сколько ему там дали?
Darze
AnatolVS
13.03.23 09:05
1 0

Не люблю Венедиктова, уверен, что он - одна из кремлядей, но и какого-то криминала не увидел. Обычная история, поданная в тенденциозной манере. Но даже из неё понятно, что до Венедиктова, Эхо было обычной шаражкой, и только при нём и деньгах Гусинского стала тем самым "Эхом", которое мы знаем.
Филин
13.03.23 07:15
3 4

А Венедиктов ходит, и всем рассказывает, что это он основатель Эха Москвы? На сайте Эха у него в профиле было написано что-то типа "Я начинал мальчиком на побегушках для сидения под столом".
Все эти нападки на него после уничтожения Эха выглядят мягко говоря некрасиво, и тех, кто это делает, явно не красит.
Продолжаю каждый день читать тг канал Венедиктова t.me и Эха t.me
Сюда что-то стал заходить пореже
traveller
13.03.23 04:01
7 15

Пересматривать видео за несколько месяцев с ним у меня сил нет.
Это точно не то видео, что висит в паре постов рядом? Ведь именно из него сделали скандальную нарезку и распространили в правильное время и в правильном контексте.

я очень хорошо помню.
Возможно вы помните нарезку.
justAlex
AlexCZ
13.03.23 14:22
2 0

Слова Венедиктова про, что попадание ракеты в дом не являетя преступлением, т.к. ракеты просто не точные, я очень хорошо помню.
Вы неправильно помните. Он всегда говорил и говорит, что это - преступление, которое должно быть задокументировано, опубликовано и расследовано, а виновные должны понести наказание. Он говорил другое, что квалифицировать попадание ракеты в дом можно и нужно как *уголовное* преступление. А как *военное* преступление квалифицировать этот акт суд, по его мнению, не сможет, т.к. (со слов самого Венедиктова, с которыми я не согласен, т.к. в случае гибели людей понятие "умысла" расширяется до "преступного небрежения") военное преступление подразумевает доказуемый умысел.
aoleg
AlexCZ
13.03.23 13:43
1 2

Слова Венедиктова про, что попадание ракеты в дом не являетя преступлением, т.к. ракеты просто не точные, я очень хорошо помню. Я очень хорошо помню как это меня взбесило и как я с женой на ту тему говорил. Т.к. таких попаданий было уже немало за год, я уже точно не могу сказать когда конкретно это было. Пересматривать видео за несколько месяцев с ним у меня сил нет.
AlexCZ
justAlex
13.03.23 13:36
0 3

Т.е. виноваты те кто эту ракету делали, и те, кто не поменял ее вовремя?
А была бы ракета новая и хорошая, то и стрелять можно было бы, да?
Венедиктов ничего такого не говорил.

Так же как он не говорил другую "свою" цитату "Ракета уничтожила дом случайно, это не вина военных"
justAlex
Darze
13.03.23 12:40
2 1

но упала ракета рядом с ТЦ, потому чтоб была старая, херовая и неточная.
Т.е. виноваты те кто эту ракету делали, и те, кто не поменял ее вовремя?
А была бы ракета новая и хорошая, то и стрелять можно было бы, да?
Darze
justAlex
13.03.23 12:34
1 4

..., а является искажённым преломлением слов Венедиктова в голове "цитирующего".
Не так. Это результат работы ИПСО в голове "цитирующего".
justAlex
aoleg
13.03.23 12:24
0 0

Не понимаю. Либо это цитата, либо заблуждение и домыслы, либо намеренное вранье.
В данном случае я имел в виду, что фраза ""Ракета уничтожила дом случайно, это не вина военных" Цитата веника" является ложью, т.к. "цитируемая" фраза, которая приписывается Венедиктову, никакой цитатой не является, а является искажённым преломлением слов Венедиктова в голове "цитирующего".
aoleg
justAlex
13.03.23 12:18
0 6

Ну, т.е. что разговор шел про ракету, которая уничтожила дом, это все же "заблуждение".

Венедиктов говорил про попадание ТЦ в Кременчуге. Напомню, это было за полгода до дома в Днепре. А кусочек-огрызочек из интервью Алех "небрежно" опубликовал после дома в Днепре.

Веник в том интервью не рассуждал о ракете которая попала в дом в Днепре. Он рассуждал о том, что люди должны иметь возможность получать полную информацию, а не одностороннюю. В пример он привел ТЦ в Кременчуге. Где ракетой стреляли по заводу, а попала она в соседний торговый центр. Вот об этом он и говорит, что нужно докапываться до правды, а не утверждать, что стреляли намеренно по ТЦ.
А то что попадание по ТЦ - преступление, это он не отрицает. Лишь указывает на разную степень вины (а разницу в степени вины любой нормальный суд обязан будет учитывать).

Чтобы дать адекватную оценку этому интервью, нужно мысленно вернуться в середину лета и вспомнить, какие тогда были споры по поводу этой ракеты и была ли она нацелена на ТЦ.
В последствии большинство экспертов согласилось, что стреляли по заводу, но упала ракета рядом с ТЦ, потому чтоб была старая, херовая и неточная.


Послушайте начиная с 19:50

Цитата взята из автоматически созданных титров.
00:20:30,540 -->
.... но мне
кажется что в условиях такой
фрагментации информационного потока надо
что-то искать в сторону дайджестов для
того чтобы люди которые хотели
разобраться получали бы все-таки
разностороннюю информацию

вот условно говоря
попадание ракеты российской в
кременчуг...
justAlex
aoleg
13.03.23 12:17
1 2

Как обычно, цитаты в интернете - они такие цитаты...
Не понимаю. Либо это цитата, либо заблуждение и домыслы, либо намеренное вранье.

Публикация огрызка из того интервью - яркий пример вырывания фразы из контекста и помещения ее в другой контекст. Это несомненная победа ИПСО против Веника. Тот кто это задумал, сделал все очень профессионально. Именно, что было рассчитано на "самых умных".
justAlex
aoleg
13.03.23 12:13
0 0

Но доказать, что это уголовное преступление является именно "военным преступлением", скорее всего, не удастся, т.к. в понятие "военного преступления", по словам самого Венедиктова (*), входит умысел, а доказать умысел в данном случае будет тяжело или невозможно.
Т.е. он прогнозирует, что международный суд(если он состоится), скорее всего(!) не сможет доказать факт военного преступления. Но виноват при этом, конечно, не суд, а Венедиктов.
Black Krok
aoleg
13.03.23 11:57
2 5

Приведите ссылку на цитату, что ли. Иначе это в лучшем случае ваши домыслы, в худшем - ваше прямое вранье.
Там не так было. Как обычно, цитаты в интернете - они такие цитаты... По поводу той конкретной ракеты (я, кажется, догадываюсь, о какой именно идёт речь) Венедиктов говорил следующее: у этого типа ракет огромный разброс; целились, вероятно, не туда, но попали - по гражданским; это - уголовное преступление, которое должно быть задокументировано и расследовано, а виновные - наказаны. Но доказать, что это уголовное преступление является именно "военным преступлением", скорее всего, не удастся, т.к. в понятие "военного преступления", по словам самого Венедиктова (*), входит умысел, а доказать умысел в данном случае будет тяжело или невозможно.

А теперь сноска (*). В данном случае я с Венедиктовым не согласен, т.к. международные преступление трактуют "умысел" в более широком смысле, а именно - вот так: "В международном гуманитарном праве умысел интерпретируется в широком смысле и также охватывает преступную небрежность. Данное широкое толкование также применяется к праву военных преступлений. Соответственно, если определение военного преступления требует наличия умысла, обычно достаточно установить, что субъект совершил деяние с небрежным безразличием по отношению к его последствиям («должен был и мог их предвидеть»), особенно в отношении военного преступления в виде убийства." (источник interlaws.ru
aoleg
justAlex
13.03.23 11:47
0 2

"Ракета уничтожила дом случайно, это не вина военных"
Цитата веника.
Приведите ссылку на цитату, что ли.
Иначе это в лучшем случае ваши домыслы, в худшем - ваше прямое вранье.
justAlex
absolut
13.03.23 10:50
1 2

"Ракета уничтожила дом случайно, это не вина военных"
Цитата веника. Что еще тут можно придумать? Он рупор кремля, обычный пропагандон.
Есть пропагандоны для тупых, есть для быдла, есть для интеллигенции. Вот он с Познером для якобы самых умных, которых сложно пробить дешевыми методами.
absolut
traveller
13.03.23 10:14
2 5

Забавно читать мнения тех кто не жил Эхом, но осуждает.
Веник всем вам бы ответил "аптека за углом".
Корзун уходил с Эха три раза 😄
Gluker
13.03.23 00:14
5 10

Веник всем вам бы ответил "аптека за углом".
Это да, хамло он совершенно выдающееся, не отнять!
Квазибюргер
Gluker
15.03.23 07:44
0 0

Ээээ, я так понял, у чуваков было что-то вроде радиорубки в студенческой общаге а когда их пригласили в радиостанцию, регистрировавшуюся без их участия, они решили, что они и есть основатели? Кул стори!
Goga
12.03.23 20:01
1 5

они решили, что они и есть основатели? Кул стори!
Собственно, "они" так никогда не решали. Тут принцип - "вбросим очевидную глупость и сами же её убедительно опровергнем".
aoleg
Goga
12.03.23 21:21
0 4

Прочитал пост, некоторые комментарии, и вспомнилась одна старая фраза, не помню чья:

"Независимым в данной стране считается тот, кто не знает, от кого он зависит".

Перефразирую: "Независимым в данной стране считают того, про кого неизвестно, от кого он зависит".

Зато когда становится известно, - ой, все, тушите свет, ведите Люсю...
Miller777
12.03.23 19:42
1 2

> суть дела, насколько я знаю, изложена вполне четко

Я не вижу "сути дела". Я вижу поток манипуляций и передёргиваний, ну и оценочных суждений, как без них. Очень нечистоплотный источник, я такие для себя выбрасывают после первой же манипуляции фактами.
aoleg
12.03.23 19:17
1 7

Мы в прямом эфире наблюдаем очередной прыжок с переобуванием в воздухе в исполнении россиян.
Этот трюк мы уже видели не раз, и для примера он же показал на скрине. Там тема другая, но трюк точно такой же. Россияне 9 лет рассказывали, что настамнет на Донбассе, а сейчас, как бы невзначай, говорят что были, и много, и вообще это оказывается совершенно не для кого не секрет.

Здесь с Веником и Эхом россияне исполняют тот же трюк. До этого они все годы рассказывали, что Эхо- независимая радиостанция с независимыми журналистами, а теперь эти же россияне всем рассказывают, что оказывается не для кого не секрет, что Эхо не было самостоятельным.
В общем вот так онлайн наблюдать всю эту "русскую смекалку" весь познавательно.
Regs
12.03.23 18:38
15 15

Только один вопрос. На какой ещё радиостанции, кроме Эха, можно было услышать, что Крым украинский и аннексирован Россией?
Вы рассказывали, что мышебратья на разные лады, и далеко не только из Эха. А потом нож в спину.

Какие же вы все...
Вот именно, вы про себя точно сказали.
Regs
Camel1000
13.03.23 09:19
7 3

Пускай те пидоры, которые ставят минусы, напишут, на каких ещё российских радиостанциях такое говорили. Не можете?
Пидоры обиделись. И накатали маляву 😄
Но Camel.... плюсов-то больше. Украинец просто не может не поставить Вам минус. Ведь тогда он будет как бы против Regs`а 😄 Сами подумайте: за россиянина и против украинца. Даже если россиянин прав
Black Krok
Camel1000
13.03.23 09:17
4 3

Чего?
Camel1000
Darze
13.03.23 08:39
1 2

можно было услышать, что Крым украинский и аннексирован Россией
Крым вообще-то не бутерброд. Как он может быть российским или украинским?
Darze
Camel1000
13.03.23 07:55
1 2

Здесь с Веником и Эхом россияне исполняют тот же трюк. До этого они все годы рассказывали, что Эхо- независимая радиостанция с независимыми журналистами, а теперь эти же россияне всем рассказывают, что оказывается не для кого не секрет, что Эхо не было самостоятельным.
В общем вот так онлайн наблюдать всю эту "русскую смекалку" весь познавательно.
Это, видимо, про Алекса. Потому что Camel1000, например, свою т.з. не поменял.
Black Krok
Regs
12.03.23 21:41
0 4

Пускай те пидоры, которые ставят минусы, напишут, на каких ещё российских радиостанциях такое говорили. Не можете? Ну так вы пидоры и есть.
Camel1000
Camel1000
12.03.23 20:38
14 20

Только один вопрос. На какой ещё радиостанции, кроме Эха, можно было услышать, что Крым украинский и аннексирован Россией? Какие же вы все...
Camel1000
Regs
12.03.23 19:38
17 28

Снова модно пинать тех кто что-то реально создал. Кто пинает Венедиктова, кто Маска, кто Трампа…

Напоминает 1930-н когда вчерашние соратники вовсю распинали бывших друзей.

Не удивлюсь, если через несколько лет и на Алекса наедут. Причем те же люди.
vnarod
12.03.23 18:09
15 12

Кто Пригожина, ага...
Не. Пригожина пинать можно только из-за границы. А Венедиктова - откуда угодно
Black Krok
Darze
13.03.23 09:44
0 2

Нападут обязательно. Например, вон баннер висит? Жовто блакитный? Да.
А почему заработанные деньги на хайпе в ВСУ не направлял, а на себя тратил?
Вот и докажи потом что не верблюд. Докопятся и до столба можно.
(И пофиг что это не банер, хотя технически - баннер)
Slavi47
vnarod
13.03.23 09:17
0 1

Кто пинает Венедиктова, кто Маска, кто Трампа…
Кто Пригожина, ага...
Darze
vnarod
13.03.23 08:09
0 0

Подождите, пока они узнаю, что Экслер сам выступал на Эхо Москвы.
mxgl
vnarod
13.03.23 06:42
0 6

Как минимум Трамп создал мощную бизнес-империю. Все знали его имя за десятилетия до того как он стал Президентом.
Потом создал популярное ТВ-шоу. Что тоже непросто.
vnarod
b_x20852
13.03.23 02:33
4 1

Безотносительно к предмету текущей беседы, а что реально создал Трамп?..
Стену на мексиканской границе. 😉 На самом деле, пинают не обязательно "тех кто что-то реально создал". А просто пинают того, кого все пинают. Это приятно.
Black Krok
b_x20852
12.03.23 21:43
1 2

Снова модно пинать тех кто что-то реально создал. Кто пинает Венедиктова, кто Маска, кто Трампа
Безотносительно к предмету текущей беседы, а что реально создал Трамп?..
b_x20852
vnarod
12.03.23 20:15
0 4

Не удивлюсь, если через несколько лет и на Алекса наедут.
Пиная Венедиктова, Алекс нарушает принцип: Кто не против нас, тот с нами.
Он поддерживает охоту на ведьм. Если так продолжать, то в итоге всем мало не покажется.
justAlex
vnarod
12.03.23 18:29
7 15

Ну чо, все уже белые польты вычистили от пыли и носорогов из стойла вывели?
Dripkinzzz
12.03.23 17:35
3 9

Осуждать Венедиктова, находящегося в Москве, из Испании очень легко и приятно. И безопасно совершенно.
мав
12.03.23 16:48
27 17

пытается сделать что-то полезное для будущего страны.
-Доктор, а я смогу есть сало ?
- Какое сало ?!
- Ну потом, когда-нибудь в будущем...
- В каком будущем ???!!!
uacaster
мав
13.03.23 12:22
0 2

Оно полезно. И за ним будущее. Как сказал Венедиктов, все прекрасно накручивали и до него, раз на то пошло. Пользуйтесь наличкой, чтоб с карточки не украли деньги, удаленно.
Ilya__
Miller777
13.03.23 10:51
0 1

мы все (эмигранты) так же пострадали, кто с позицией, кто без.
Будьте так любезны говорить только за себя, не обобщая на всех...
b_x20852
мав
12.03.23 20:13
0 0

Угу, особенно полезным было электронное голосование...
Miller777
мав
12.03.23 19:39
1 7

Я значит не в теме, дайте ссылку где прочитать про это.
Потеря сборов от рекламы и спонсорских контрактов из России не в счет, мы все (эмигранты) так же пострадали, кто с позицией, кто без.
мав
Seattle Freeze
12.03.23 18:47
4 5

Достаточно не обсирать тех, кто находится там на месте и пытается сделать что-то полезное для будущего страны. Промолчать на тему этого скандала было бы самым умным решением, говна итак уже слишком много вылито.
мав
Sergy_B
12.03.23 18:44
5 7

товарисЧ майор
Как можно было сделать такой вывод?
Он, скорее, предлагает не кидаться говном без особой на той причины. В особенности в того, кто не находится в таких же тепличных условиях.

Собрались как то в белой комнате лучшие люди страны, все исключительно в белых одеждах, и давай обсуждать, как же им страну из говна то вытаскивать. А тут Веник в черных перчатках и черных штиблетах заявился. Ну как же в него говном-то не кинуть, ведь это же исключительно ради великого будущего. Даром, что кругом все белое-белое и на всех польта белые-белые.
justAlex
Sergy_B
12.03.23 18:14
3 8

Ну это несправедливо, Алекс как раз пострадал за свою активную позицию.
Seattle Freeze
мав
12.03.23 17:29
2 2

И чё?
Предлагаешь путь Навального? Приехать, травануться и присесть на лет 6-8?!
Попытка не защитана, товарисЧ майор.
Sergy_B
мав
12.03.23 17:08
8 8

Собственно уже писал на эту тему, я очень благодарен возможности слушать Алексашенко, Шендеровича, Белковского, Дмитрия Быкова и тд и все это грязное белье меня сильно не заботило. Понятно что являясь собственностью Газмяс медиа приходилось платить за особые мнения гостей.
James
12.03.23 16:43
2 17

Что мешало их слушать на Ютубе?
В каком году?
На ютубе они появились сначала в виде трансляций Эха. И тоже не так уж и давно, буквально несколько лет назад.
А, скажем, в 2008 вариантов и фактически и не было.
justAlex
Darze
12.03.23 18:03
0 9

Бунтман, Радзиховский, Шульман - и это ещё не все, которых слушали благодаря Эху.
Petra Pen
James
12.03.23 17:50
0 9

их слушать на Ютубе
Особое мнение было в fm, а потом и на сайте эха.
James
Darze
12.03.23 17:01
0 3

слушать Алексашенко, Шендеровича, Белковского, Дмитрия Быкова
Что мешало их слушать на Ютубе?
Darze
James
12.03.23 16:57
10 4

ИМХО роль и смысл «Эхо Москвы» примерно тот же, что был и у Литературной Газеты в СССР. Источники финансирования и покровители - тоже очень похожие.
igori-san°
12.03.23 14:44
1 11

и она была в советские годы великолепна, читалась от первой до последней страницы.
Разумеется.
igori-san°
James
12.03.23 19:55
0 2

Литературка
Читайте внимательно, я писал про времена ссср, сейчас литературка редкостная мерзость.
James
Sergy_B
12.03.23 17:15
2 12

Литературка в 1х рядах напечатала письмо с одобрямсом СВО, за подписью пары сотен пейсателей-подстилок.
Sergy_B
James
12.03.23 17:11
7 7

И она воспитала целый класс свободно мыслящих и просвещенных людей.
Которые через какое-то время начали рассказывать про укрофашистов и хотеть их убить.
Darze
Camel1000
12.03.23 16:55
10 14

И она воспитала целый класс свободно мыслящих и просвещенных людей.
Camel1000
igori-san°
12.03.23 16:48
6 12

Литературной Газеты
и она была в советские годы великолепна, читалась от первой до последней страницы.
James
igori-san°
12.03.23 16:45
1 10

Где-то с 2012 года везде писал, что и Мейл.ру, и Яндекс, и Эхо, и другие "белые и пушистые" компании, люди, которые занимали лидирующее/ведущее положение в своих отраслях и сегментах, не могли не сотрудничать с этим античеловеческим режимом.
Каждый по своему, но сотрудничали. Кто-то "просто сливал" данные и людей садили, кто-то получал деньги за слив протеста и голосования, кто-то вообще нативно рекламировал деятелей режима.
В ответ я лишь слышал, что-то из серии "этого не может быть, потому что этого не может быть".
Самая прогрессивная часть общества только сейчас начинает дозревать и понимать, как всё это работало.

Сейчас-же, в этот конкретный момент, намного боее важно обратить внимание на то, что те же представители "оппозиции" (Волков, Яшин и т.д.) и "оппозиционых" СМИ (Синдеева, Венедиктов), готовы подписывать письма под освобождением от санкций людей, которые не только строили этот кровавый режим, но, и отмывали деньги накрокартелей, входили в состав солнцевской ОПГ, которая убивала людей.
Эта так называемая оппозиция готова строить "прекрасную Россию будущего" с самыми близкими друзьями и соратниками путена.

И всем на это наплевать.
И я вижу, что примерно это и будет сделано.

Поэтому никакого хорошего будущего у этой страны с такой "оппозицией" нет.
Вообще.
Если и есть возможность у РФ воспрянуть и войти в строй цивилизованных стран, то только при условии, что ни одного публичного человека из старой системы не должно быть в новой власти. Ни одного.

Сейчас-же, посмотрите последние интервью. Чичваркин хочет стать премьер-министром, Волков министром экономики, Котрикадзе министром иностранных дел, Ходорковский - президентом, тот же Венедиктов не раз говорил, что не против курировать образование в новой РФ.
Сами себя уже назначили. Распределили посты.
Понятно, что если их сравнивать с путеным и пригожиным, то они в разы лучше. Это как сравнивать маняка со средним человеком.
Но все они (кроме Котрикадзе), готовы подписать письмо в защиту строителей этого режима.
Освободить их от всякой ответственности.

И никто не понимает, что если все причастные люди к возведению этого режима, к его строительству, к финансированию, к воровству голосов, к уничтожению прав и свобод, к войне, к убийству людей в Украине, к уничтожению будущего РФ, не ответят перед законом, то всё повторится. Не так кроваво, не так трагично, но будущего, с этими апологетами режима, у этой страны нет.
...
citizen
12.03.23 14:14
26 26

А разве нужно обязательно копировать Россию? Как минимум в неизбирательности?
Интересно, как вы сделали такой вывод?
Vld_Sergio°
vladr
14.03.23 21:34
0 0

А, простите, российские войска уничтожают ракетами украинские дома после состязательного процесса в суде, где убедительно доказывают, что там располагается штаб НАТО, укрытие укр-нацистов и склад Хаймарсов ( на пятом этаже, квартира слева от лифта)?
Нет. А разве нужно обязательно копировать Россию? Как минимум в неизбирательности?
vladr
Vld_Sergio°
14.03.23 20:38
0 0

Он против санкций, возлагаемых списком непонятно кем на весьма мутных основаниях. В состязательном процессе - пожалуйста.
А, простите, российские войска уничтожают ракетами украинские дома после состязательного процесса в суде, где убедительно доказывают, что там располагается штаб НАТО, укрытие укр-нацистов и склад Хаймарсов ( на пятом этаже, квартира слева от лифта)?
Vld_Sergio°
vladr
13.03.23 21:20
0 0

1. Нет ни одного случая падения авторитарного режима, чтобы в руководстве государства совсем не осталось представителей старой элиты. Просто нет. Кто-то останется. А вот какие именно будут фильтры - это и будет главным вопросом.
2. Про освобождение от санкций. Не скажу за Волкова с Синдеевой, а Веник свою позицию обозначил весьма четко. Он против санкций, возлагаемых списком непонятно кем на весьма мутных основаниях. В состязательном процессе - пожалуйста. Вам же, наверно, не составит труда доказать принадлежность к солнцевским и отмывку денег наркокартелей в суде? Или составит? Или никакого суда, революционное правосознание рулит?
vladr
citizen
13.03.23 20:31
1 1

Глебыч только сегодня сказал в «Наповале»: «только оторвавшись от россии можно понять, что из себя представляет эта страна». Я с ним согласен, на себе прочувствовал. Но не многим «оторвавшимся» хватает при этом мужества признаться самим себе, что они все такие смелые, потому что они НЕ в россии. Вот и клеймят абсолютно всех там оставшихся (по собственной ли воле?) по чем зря…
lmonya
Petra Pen
12.03.23 22:08
0 7

Не идут они туда. Твои и других налоги идут совершенно не туда.
Вы там заложники, я об этом уже говорил. Был бы сейчас там, тоже был бы таким же((
И еще, к сожалению, на всех россиян экстраполируется сегодняшнее отношение к россии; как говорят немцы - «фашисты в этот раз не мы»
lmonya
Petra Pen
12.03.23 21:56
0 5

Ну я выходил все эти годы на митинги и на улицу. И что? Теперь слушаю от всех, какой я мудак, что не жёг покрышки и не строил баррикады.
Врешь. Последние годы ты сидел дома и дрожал от страха перед коронавирусом.
mivibaw
Camel1000
12.03.23 21:49
10 4

бредите или выдаете свои желания ?
Ты сам то понял что сказал?
duhos nyul
James
12.03.23 20:53
1 1

Мои налоги идут на социальную помощь, благоустройство, медицину и образование. Никогда не поддерживала режим и войну. Поэтому все, кто обвиняет нас огульно, тоже идут
-
Не ври
Stebander
Petra Pen
12.03.23 20:08
7 6

все мы, носители российского гражданства или российские налогоплательщики, разделяем ответственность за то, что произошло.
[...]
Я против отношения "я тут ни при чем". Все мы причем, к сожалению.
Есть люди, которые уехали из России задолго до прихода Путина к власти, например, в течение нескольких лет после образования независимой Украины. С момента отъезда никаких отношений с российским государством не имели, за исключением постоянного использования русского языка и эпизодического просмотра российских фильмов. Часть из них, как я, сохранили гражданство РФ по двум причинам: во-первых, отказ от него стоил дорого и требовал многих нетривиальных действий, во-вторых, наличие его не особенно беспокоило.

Я тоже должен разделить ответственность за нынешнюю Россию? Или я могу все же считать, что я ни при чем?
b_x20852
igori-san°
12.03.23 20:07
0 3

бредите или выдаете свои желания ?
А ты как, свалил из рашки? Или остался и склады поджигаешь?
Stebander
James
12.03.23 20:07
4 5

Именно. Тоже ни разу не голосовал за, и невиновен ни в чем. Но ответственность ощущаю.
Camel1000
_Serge
12.03.23 19:51
2 3

А если посчитать, сколько она покупала до войны - то получится, что вина Европы и европейцев в становлении и укреплении путинского режима как бы не больше, чем у недорогих россиян… Они соучастники или как?
Юридически - не знаю, а по чувству - да, выкормили змееныша. Все вместе выкармливали.
igori-san°
vladr
12.03.23 19:42
0 10

Давайте все-таки отделять ВИНУ от ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Вина - это к юристам и судам.
Я говорю не про юридический термин, а про внутреннее чувство. С юридической точки зрения я не могу ничего сказать - нет у меня такого образования и знаний.
igori-san°
_Serge
12.03.23 19:41
0 4

Где-то с 2012 года везде писал, что и Мейл.ру, и Яндекс, и Эхо, и другие "белые и пушистые" компании, люди, которые занимали лидирующее/ведущее положение в своих отраслях и сегментах, не могли не сотрудничать с этим античеловеческим режимом.
"Смешались в кучу кони, люди". Даже интересно, кто и когда, хоть раз за последние пятнадцать лет, считал помоечное мэйлсру "белыми и пушистыми"? Где тот эльф, который не сталкивался хотя бы с Амиго? 😄
Ivkyd
citizen
12.03.23 19:36
1 4

Каждый, кто платит налоги РФ
Например, некий Зеленский работал в РФ. Обогащался. Наверняка и налоги платил. Он тоже "каждый"?
justAlex
igori-san°
12.03.23 18:45
8 4

Да, примерно так. Каждый, кто платит налоги РФ - в какой-то степени соучастник.
На формирование военного бюджета налоги граждан оказывают небольшое влияние. Гораздо больше влияют те, кто покупает у России сырье. Можно посчитать, сколько та же Европа купила его у РФ за прошлый год - и это тоже было финансирование войны. А если посчитать, сколько она покупала до войны - то получится, что вина Европы и европейцев в становлении и укреплении путинского режима как бы не больше, чем у недорогих россиян… Они соучастники или как?
vladr
igori-san°
12.03.23 18:41
9 7

Мои налоги идут на социальную помощь, благоустройство, медицину и образование. Никогда не поддерживала режим и войну. Поэтому все, кто обвиняет нас огульно, тоже идут
Petra Pen
igori-san°
12.03.23 18:39
11 2

> Т.е. я не считаю себя абсолютно невиновным... Я против отношения "я тут ни при чем".
Давайте все-таки отделять ВИНУ от ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Вина - это к юристам и судам. Если вы не развязывали войну, если вы никого не убивали, то вы - невиновны. Абсолютно. На 100%.
А вот ответственность за то, что это всё произошло вы(я) - можем, и должны чувствовать. Несмотря на то, что за Путина я ни разу не голосовал, а в первый раз и не мог (по малолетству).
_Serge
igori-san°
12.03.23 18:26
1 2

Самые честные из них признают, что не готовы. Никто из них не сидел в тюрьме или психушке, никто не был избит, ни у кого не отбирали детей. У них нет морального права осуждать нас, но они осуждают. Это их маленькая победа над злом
Petra Pen
Slavva
12.03.23 17:55
3 4

Да уж. Много ли украинцев вышло на площадь в 1968?
Вот да, поражает уверенность в "контрибуциях и репарациях" от бывших граждан СССР, который и народы геноцидил и у Финляндии территории отжимал и мирных граждан убивал хоть в Афгане, хоть в Будапеште, не говоря об оккупации Прибалтики и сбитом малазийском, то есть корейском Боинге. Про уотэбаут Ирак уж не буду повторять за пропагандой, но сам кейс показательный, поскольку новее финской войны.
И все сошло с рук, к сожалению. Почему сейчас будет иначе, загадка.
Seattle Freeze
justAlex
12.03.23 17:40
8 0

примкнуть к фашистам
бредите или выдаете свои желания ?
James
duhos nyul
12.03.23 17:25
7 4

Не все свособны сказать гитлер капут перед дулом автомата, а что еще можно сделать ?
И что? Єто повод примкнуть к фашистам?
duhos nyul
James
12.03.23 17:19
4 7

Ну я выходил все эти годы на митинги и на улицу. И что? Теперь слушаю от всех, какой я мудак, что не жёг покрышки и не строил баррикады.
Может тьі еще и фонариком светил?
duhos nyul
Camel1000
12.03.23 17:18
11 10

А что ты сделал во вред русо-фашистской банде
Не все свособны сказать гитлер капут перед дулом автомата, а что еще можно сделать ?
James
duhos nyul
12.03.23 16:56
8 0

только при условии, что ни одного публичного человека из старой системы не должно быть в новой власти. Ни одного.
Надеюсь, у вас уже готов план Маршала Ситезена?
Или самое главное Веника, Чичваркина, Волкова и иже с ними наказать и не пущать?
Если вы всех публичных персонажей (включая оппозицию) исключаете, то как вы будет власть осуществлять? Гауляйтеров назначите? Непубличные мелкие посредственные чиновники замерли в предФкушении.
justAlex
citizen
12.03.23 16:47
6 4

Лично я, не обвиняю, ни вас, ни других людей, у которых не хватило смелости выйти на улицы, еще в далеких 2000-х -2010-х, и просто сказать "Уходите".Хотя не нужно было бороться, не нужно было умирать, как сейчас делают украинцы, чтобы отразить нападение.Просто выйти и стоять, с требованием уйти.Последняя такая условная мирная возможность была в 2012 году.Вышли сотни тысяч, но не миллионы.
Ну я выходил все эти годы на митинги и на улицу. И что? Теперь слушаю от всех, какой я мудак, что не жёг покрышки и не строил баррикады.
Camel1000
citizen
12.03.23 16:38
11 14

Убей себя об стену, скажут вам местные радикалы.
Camel1000
Slavva
12.03.23 16:33
8 8

Можно ещё проще - все, кто имеет паспорт РФ и живёт в РФ, должны быть поражены в правах и люстрированы. Непонятно только, откуда вы возьмёте людей для работы в будущей России.
Camel1000
Slavva
12.03.23 16:31
7 6

Не стоит озвучивать глупости.
А что ты сделал во вред русо-фашистской банде?
duhos nyul
Slavva
12.03.23 16:24
6 9

Игорь,я вас на этом ресурсе знаю почти пятнадцать лет, и вы всегда высказывали здравые, адекватные мысли. У меня к вам один вопрос - вы, лично, готовы положить на чашу весов образование, здоровье, достаток своих детей? Я нет.не готов. Я честно говорю что я против войны, против преступного, без всякой патетики, режима Путина, и говорю это открыто, своим коллегам, друзьям, но я не готов выйти с табличкой "Путин убийца" на Красную площадь, мне просто не хочется пропустить детство детей сидя за решеткой. Я слаб? Да, наверное, и я убийца украинских детей - да, наверное, но я же и отец своих детей.
Я тоже не бросил все и не помчался на передовую со стороны Украины. Но какую-то вину, за то, что происходит, я постоянно ощущаю. Т.е. я не считаю себя абсолютно невиновным, но и, конечно, не считаю себя полностью виновным в войне РФ с Украиной.
Моя мысль была: все мы, носители российского гражданства или российские налогоплательщики, разделяем ответственность за то, что произошло. Кто-то больше, кто-то меньше. Нет невиноватых россиян и придется что-то делать, чтобы искупать эту вину. Лучше это делать уже сейчас, настолько, насколько возможно. Ситуация у всех разная, поэтому тут нет единого рецепта. Если кто-то попал в мобики - можно только сдаться в плен. Если кто-то живет в благополучной стране - помочь беженцам и помочь Украине. Ну и т.д. Сумбурно получилось, но, надеюсь, мысль понятна. Я против отношения "я тут ни при чем". Все мы причем, к сожалению.
igori-san°
Slavva
12.03.23 16:19
1 18

Риторический вопрос.
Да уж.
Много ли украинцев вышло на площадь в 1968? Много ли немцев протестовало в 1939-1941? Да, любую несправедливую войну в любой недемократической стране и в любой период истории возьмите. Сомневаюсь, что найдутся примеры более массовых выступлений чем в РФ в феврале-марте 2022г.

Учитывая масштаб машины подавления и пропаганды построенной после 2012 г, меня ничуть не удивляет, что так много россиян активно поддерживают Путина. Меня скорее удивляет, что явных сторонников не 99% и даже далеко не 90%.
Уж не "виновато" ли в этом в том числе и Эхо?
justAlex
citizen
12.03.23 16:18
12 12

Посмотрите на Казахстан. Люди вышли. Постояли. Никто не сел за решетку. Они своего добились.
Да? Внимательней посмотрите на Казахстан. Очень внимательней. И на Беларусь.
Вы бы ещё Францию в пример привели.
Lova_zadoff
citizen
12.03.23 16:15
16 6

я же и отец своих детей
Вы отняли у своих детей будущее.
В лучшем случае вы, ваши дети, и ваши внуки будут платить репарации и контрибуции, и при этом нести бремя "потомков современного фашизма", слышать отовсюду какая ужасная страна и общество, раз позволили такое сделать в Украине.
В худшем случае, это будет Северная Корея со своей воровской, фашисткой идеологией, а затем, через несколько лет, а може и десятилетий, всё равно репарации и контрибуции, см. выше.

Лично я, не обвиняю, ни вас, ни других людей, у которых не хватило смелости выйти на улицы, еще в далеких 2000-х -2010-х, и просто сказать "Уходите".
Хотя не нужно было бороться, не нужно было умирать, как сейчас делают украинцы, чтобы отразить нападение.
Просто выйти и стоять, с требованием уйти.
Последняя такая условная мирная возможность была в 2012 году.
Вышли сотни тысяч, но не миллионы.
Посмотрите на Грузию пару дней назад. Посмотрите на Казахстан. Люди вышли. Постояли. Никто не сел за решетку. Они своего добились.
И таких примеров немало на всем постсоветском пространстве. Это только последние.

Теперь же у ваших детей нет будущего. Вы помогли его своровать. Может не помогли, но ничего не сделали для того, чтобы не своровали.
А сотни украинских детей убиты.
Десятки тысяч взрослых украинцев, как мирных жителей, так и простых солдат, как вы, юристов, художников, музыкантов, тоже убиты. И они не хотели воевать, они всего лишь защищались от нападения.
По мнению западных разведок в РФ тоже убито уже более ста тысяч.

Стоило ли выходить на Красную площадь, чтобы всего этого не было и у ваших детей было будущее?
Риторический вопрос.
...
citizen
Slavva
12.03.23 15:52
18 20

Игорь,я вас на этом ресурсе знаю почти пятнадцать лет, и вы всегда высказывали здравые, адекватные мысли. У меня к вам один вопрос - вы, лично, готовы положить на чашу весов образование, здоровье, достаток своих детей?
Я нет.не готов. Я честно говорю что я против войны, против преступного, без всякой патетики, режима Путина, и говорю это открыто, своим коллегам, друзьям, но я не готов выйти с табличкой "Путин убийца" на Красную площадь, мне просто не хочется пропустить детство детей сидя за решеткой. Я слаб? Да, наверное, и я убийца украинских детей - да, наверное, но я же и отец своих детей.
Slavva
igori-san°
12.03.23 15:32
13 26

молчание знак согласия
Не стоит озвучивать глупости.
Slavva
duhos nyul
12.03.23 15:21
9 1

Очень сложно. Вот совсем сложно. Вы не могли бы мысль выразить проще - все кто сейчас имеют паспорт РФ и живут в РФ причастны к убийству граждан Украины.
Да, примерно так. Каждый, кто платит налоги РФ - в какой-то степени соучастник. Каждый, кто не выступил и не выступает против режима - тоже. С этим уже ничего не поделать. Степень вины, разумеется, у всех своя, но какая-то есть у всех.
igori-san°
Slavva
12.03.23 14:47
13 14

молчание знак согласия
duhos nyul
Slavva
12.03.23 14:42
3 9

К Венедиктову и Эху отношусь плохо, к Ходорковскому - практически хорошо. ИМХО напрасно Вы их в одну компанию.
igori-san°
citizen
12.03.23 14:42
5 4

Очень сложно. Вот совсем сложно.
Вы не могли бы мысль выразить проще - все кто сейчас имеют паспорт РФ и живут в РФ причастны к убийству граждан Украины.
Slavva
citizen
12.03.23 14:36
13 9

Мне более-менее стало понятно про Венедкитова после того, как он с гордостью рассказывал о дружеских отношениях с Песковым
dfkom
12.03.23 14:02
5 10

Мне более-менее стало понятно про Венедкитова после того, как он с гордостью рассказывал о дружеских отношениях с Песковым
А когда он с гордостью рассказывал о дружеских отношениях с Ройзманом и Кара-Мурзой? Ничего опять не запуталось?
vladr
dfkom
13.03.23 20:20
0 1

Я просто хотел напомнить, с чего всё начиналось.
Ну, сейчас пойдут косяками якобы "свидетельства-очевидцев-стоявших-у-истоков" – и все вот якобы "на-самом-деле-всё-видели"... 🙂

Вопрос только один – а чего ж раньше-то, во времена расцвета "Эха", все эти нынешние "типа-срыватели покровов" молчали и не являли миру все эти якобы "шокирующие факты"? Или пинать дохлого льва уже не настолько ссыкотно, как живого?

P.S. Конкретно с Венедиктовым – сейчас словно смотрю какое-то тупое шоу Малахова на тему кончины известной личности. С полагающимися по жанру "шокирующими откровениями якобы лично причастных", и прочим перебором якобы "грязного белья", вот ей-богу... 😕
ИМХО.
Сказочный Добролюб
12.03.23 13:20
6 27

Как минимум очень наивно предпологать что Захарова и Марков были на Эхе чтобы Эхо пропагандировала их повестку.
Вы знаете, исследования показали, что приглашение на дискуссию сторонников плоской земли, или антипрививочников, не уменьшает процент зрителей, разделяющих их взгляды, а даже наоборот, увеличивает. "Раз этого человека пригласили на радио/телевидение, значит, в его точке зрения что-то есть!"
Vld_Sergio°
Xristoffes
13.03.23 21:18
0 0

НУ да, если бы в россии появилась партия людоедов, надо было бы обязательно пригласить их лидера на эфир Эха, важно, чтобы у него был представлен полный спектр.
А вот с людоедами сложнее. Красовскому Веник давно отказал от эфира. Задолго до «топить украинских детей». Как Веник говорил - именно потому, что он «фашист и людоед».
vladr
Vld_Sergio°
13.03.23 20:19
0 2

Был такой себе камерный скандальеро вокруг "самого честного электронного голосования"
Да, было, верно. Но это вот единственное, что и помню. Пафнутий же активно намекает на какие-то якобы "давние и многолетние" претензии к Венедиктову – что, собственно, и вызвало все мои вопросы.
Сказочный Добролюб
mmikhail
13.03.23 16:14
0 0

То есть доходить не начинает.
То есть, подтверждения ваших слов так и не будет.

Ну... штош... ©
Сказочный Добролюб
Пафнутий Залипако
13.03.23 16:10
0 0

Был такой себе камерный скандальеро вокруг "самого честного электронного голосования" и роли российского интелегента председателя наблюдательного совоета в нем. Там громкого хлопка не вышло, ибо ладошек была тоько одна/ Мэрии/фежералам - чем тише, тем лучше. Немногоие пробившиеся на Эхо, получили рецепт в "аптеку за углом" (ТМ) и были слегка пессимизированы по эфирному времени. Именно за это, ну и по совокупности АВВ попал в список ФБК. Сейчас шума много, поскольку все участники поняли что им не надо быть на Эхе, чтоб быть в эфире, да и вообще все стало гораздо кучнее и скучнее. Тут еше ряд коммЭнтаторов, сообразил что с деньгами у Эха было не так плохо ("А у Миши, как всегда капиталистический субботник") как им рассказывали все эти годы.
mmikhail
Сказочный Добролюб
13.03.23 14:26
0 0

С чего бы вдруг "начинать
То есть доходить не начинает.
Ну... штош...
Пафнутий Залипако
Сказочный Добролюб
12.03.23 23:33
2 2

А кому надо? Маркова и Захарову никуда-никуда в СМИ не пускали, и Эхо было их единственной возможностью выразить свою точку зрения?
У Захаровой должность, она официальный спикер, понятное дело что ей давали время, это вполне логично. Но не мало раз выставляли в откровенно плохом свете, как яркий пример история с так называемыми дебатами с Навальным. Венедиктов в прямом эфире откровенно издевался над ней. Ну а Марков это особый жанр, недавно кстати снова вошедший в моду после интервью Кучеры с Дудем.

Как минимум очень наивно предпологать что Захарова и Марков были на Эхе чтобы Эхо пропагандировала их повестку.
Xristoffes
Vld_Sergio°
12.03.23 21:53
0 2

Ему важно, чтобы у него был представлен полный спектр.
НУ да, если бы в россии появилась партия людоедов, надо было бы обязательно пригласить их лидера на эфир Эха, важно, чтобы у него был представлен полный спектр.
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 20:18
5 6

(терпеливо) любое СМИ думает о своей аудитории. Ему важно, чтобы у него был представлен полный спектр. Ему пофиг, где ещё будет выступать спикер. Вот вы реально не понимаете, что на Эхе Марков и Захарова всегда были фрики с минимальным эфирным временем?
Camel1000
Vld_Sergio°
12.03.23 19:58
4 4

потому что надо давать трибуну всем
А кому надо? Маркова и Захарову никуда-никуда в СМИ не пускали, и Эхо было их единственной возможностью выразить свою точку зрения?
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 19:54
1 2

Все, пипец, приехали. Нельзя ставить под сомнение украинские СМИ. Резкое осуждение войны ( а Венедиктов НИКОГДА не говорил СВО, только война) - это "не все однозначно". У Маркова и Захаровны было 2% эфирного времени, потому что надо давать трибуну всем, и меньше им дать были физически невозможно. Я просто офигеваю, дорогая редакция.
Camel1000
yuriyg
12.03.23 19:23
4 6

Да какая разница? Очередное "всё не так однозначно". Может прямых цитат и нет, Эхо Москвы как и прочие россияне типо законопослушно всегда ставили эту муть про иноагентов и СВО вместо войны. И всегда приглашали упырей типа Захаровой и Маркова и ставили их статьи, нигде не предупреждая, что это фейки и разжигание ненависти. Война, между прочим, идет с 2014 года, если кто не в курсе. А закрыли их только в 2022. То есть, 8 лет они говорили то, что было выгодно убийцам, что и привело к 24 февраля 2022 года (ну, ок, далеко не только это, разумеется). И да, я знаю, что там и Латынина вещала и прочие поносили Путина и режим. Вроде как. Но сам Венедиктов всегда такое нёс в своих собственных программах... То самое "всё не так однозначно", хотя там не было откровенной чуши, но если вчитаться - он всегда ставил под сомнения всё, что было известно через украинские СМИ, а он типа всегда говорил максимум "так заявляют украинские СМИ", а в большинстве случаев замалчивал (хотя та же Латынина более смело говорила, но у неё другая проблема - фантазирование ) и притягивание за уши ).
yuriyg
Camel1000
12.03.23 19:06
3 4

Начинает что-то доходить, защитник "они бы за путена не проголосовали"?
С чего бы вдруг "начинать" – если вы так ни хрена и не сказали ни в опровержение моих слов, ни даже в подтверждение своих же собственных слов? Ась??? 🙂

Пафнутий, не скатывайтесь ниже хотя бы вашего нынешнего уровня. Знаю, будет сложно – но постарайтесь. Либо тогда вообще ни с кем тут не пытайтесь спорить, дабы вновь не обосраться феерично. Искренний совет.

P.S. И да, ваш первоначальный комментарий видел. "На себя посмотри"© – это просто мега-аргумент, после такого все ваши оппоненты точно разбегутся в ужасе!.. 😁
Сказочный Добролюб
Пафнутий Залипако
12.03.23 19:04
3 5

Вы, сударь, либо уж хоть как-то обосновывайте свои слова
отношение тут к вам такое, чаще всего как к пустому треплу
Начинает что-то доходить, защитник "они бы за путена не проголосовали"?
Пафнутий Залипако
Сказочный Добролюб
12.03.23 18:55
6 2

Что-то напомнило 😆

Xristoffes
Пафнутий Залипако
12.03.23 18:01
0 2

Просите тщательнее.
Пафнутий, вы опускаетесь даже ниже самого себя прежнего.

Вы заявили "типа-тезис". Я попросил у вас подтверждения (причём, на порядки более простого, чем моя вчерашняя просьба). Вместо подтверждения своего же якобы "простейшего" тезиса – от вас какая-то тупая клоунада.

Вы, сударь, либо уж хоть как-то обосновывайте свои слова (и "просьбы") – либо уж не обижайтесь, что отношение тут к вам такое, чаще всего как к пустому треплу. Имидж, он такой, знаете ли...
Сказочный Добролюб
Пафнутий Залипако
12.03.23 17:47
4 8

"Версия" звучит красиво. Но...
Я вот не слышал и не видел
ИИииии...
Что я не видел – совершенно не относится к вопросу "было или не было".
Але-оп!

Только лишь подтверждения этих слов от вас и просят.
Как я вчера просил у вас подтвердить фактами и цифрами ваши фантазии про "не выбрали бы Путина"? Ну-ну. Просите тщательнее.
Пафнутий Залипако
Сказочный Добролюб
12.03.23 17:26
4 5

оправдывает путинских убийц
Не путинских, а российских. И тут на днях уже обсуждали
Darze
Camel1000
12.03.23 17:01
2 6

Он не мудак, он просто Пафнутий.
Сказочный Добролюб
Camel1000
12.03.23 16:45
4 3

Приведи прямую цитату, где Венедиктов оправдывает путинских убийц. Хотя бы одну.
Camel1000
Пафнутий Залипако
12.03.23 16:42
6 7

А, ну всё. Он не видел, значит не было.
Нет, не так. Что я не видел – совершенно не относится к вопросу "было или не было".

Но это ведь вы вовсю доказываете, что [якобы] "точно было". То бишь, вы [якобы] "точно видели" то, чего не видел я.
Только лишь подтверждения этих слов от вас и просят. Более ничего. Проще простого, вы ведь так уверены в собственном мнении (впрочем, как обычно)). Возможно, тогда и я изменю своё мнение.

Так сможете или нет? 🙂
Сказочный Добролюб
Пафнутий Залипако
12.03.23 16:39
3 3

Я вот не слышал и не видел
А, ну всё. Он не видел, значит не было.
Пафнутий Залипако
Сказочный Добролюб
12.03.23 16:12
6 4

Ну во-первых не молчали. Про веника очень давно это всё говорили.
А во-вторых он тоже не десять лет назад оправдывать убийц начал.
"Версия" звучит красиво. Но...

Я вот не слышал и не видел настолько же ярого ажиотажа вокруг него за все последние годы. Вообще, никак. Может, кто-то там где-то пару раз и высрался – но это максимум.
А вот именно такой "имитации массового наезда" как сейчас – не было ни разу на моей памяти.

Может, вы сможете подсобить – привести аналогичные случаи наездов на Венедиктова с таким же "размахом"? Причём, особенно интересна ваша последняя фраза. Сможете ведь? 🙂
Сказочный Добролюб
Пафнутий Залипако
12.03.23 15:39
3 2

Вопрос только один – а чего ж раньше-то, во времена расцвета "Эха", все эти нынешние "типа-срыватели покровов" молчали и не являли миру все эти якобы "шокирующие факты"?
Ну во-первых не молчали. Про веника очень давно это всё говорили.
А во-вторых он тоже не десять лет назад оправдывать убийц начал.
Пафнутий Залипако
Сказочный Добролюб
12.03.23 13:23
11 8

Вот были до войны различные так называемые оппозиционные образования непосредственно на территории России: Дождь, ФБК, Эхо. И я вижу как приверженцы этих образований пытаются оправдать своих, мол, "да, шли на компромиссы с режимом", "по-другому невозможно было выжить", "оппозиционная точка зрения была необходима" и т.п.
Не знаю как вы, но лично я привык судить об эффективности компаний по конкретным результатам их труда. И я теперь вижу, что результата у этих оппозиционных образований нет: путлером без особых проблем развязана кровавая полномасштабная война. Следовательно, встает вопрос: а для чего нужны были тогда все эти компромиссы с режимом, если результата по итогу ноль? Кому помогли эти все "оппозиционные точки зрения"?
Как оказалось, источником достоверной информации можно быть и вне территории РФ и не нужно идти ни на какие компромиссы с властью.
Я не говорю, что не нужно ничего делать. Но на мой взгляд, всем приверженцам оппозиции нужно перестать заниматься оправданиями и признать, что такая тактика не сработала и нужно ее менять.
kylahullu
12.03.23 13:13
15 21

не вижу эффективности, нужно менять тактику
Тех, кто "менял тактику", вроде лимоновцев и АКМ, передушили и пересажали много лет назад.
aldor
kylahullu
12.03.23 16:32
0 1

Если прочитать мой пост целиком, то прекрасно видно какой вывод я сделал.
Вы местную публику за идиотов держите? Мысль про смену тактики никак не связана с утверждением "так называемая оппозиция".
Пафнутий Залипако
kylahullu
12.03.23 16:11
3 1

>результата по итогу ноль? Кому помогли эти все "оппозиционные точки зрения"?

Начнём с того, что этот разговор вообще возможен благодаря тем компромиссным точкам зрения (и их, в той же мере неэффективным, предшественникам). Если бы источники информации были ограничены внешними, то есть, не доходили до 99% населения, сейчас бы мы радостно маршировали в сторону фронта, а не обсуждали тут недостаточную белизну пальто тех, кто сформировал наше сознание.
uzel
kylahullu
12.03.23 15:47
1 4

ИМХО классический "Союз меча и орала", заземление/громоотвод по разрядке возможных молний на землю. Плюс декоративный элемент: чучело оппозиции, безопасное и экзотическое.
Просто стоит посмотреть, кто из оппозиционеров был не допущен или отлучен от ЭМ. Как насчет Новодворской? Портникова? Бабченко? Муждабаева? Максимум, на что пошли, это Невзоровские среды.
Solmir
kylahullu
12.03.23 13:49
5 4

И не надо прикидываться.
А вы специально мои посты до конца не дочитываете? Если прочитать мой пост целиком, то прекрасно видно какой вывод я сделал. Все остальное - ваши фантазии.
kylahullu
Пафнутий Залипако
12.03.23 13:33
1 3

Где я написал "сопротивление бесполезно"?
Вот тут:
результата у этих оппозиционных образований нет
И не надо прикидываться.
Пафнутий Залипако
kylahullu
12.03.23 13:24
7 7

ак хочется показать, что "сопротивление бесполезно", что уже и факты не важны?
Где я написал "сопротивление бесполезно"? Я написал "не вижу эффективности, нужно менять тактику". Если вас успокоит, то готов признать, что ФБК хотя бы пытались, в отличие от Эхо или Дождя.
kylahullu
Пафнутий Залипако
12.03.23 13:23
1 4

Вот были до войны различные так называемые оппозиционные образования непосредственно на территории России: Дождь, ФБК, Эхо.
Простите, это у вас ФБК "так называемые оппозиционные", мм?
Так хочется показать, что "сопротивление бесполезно", что уже и факты не важны?
Пафнутий Залипако
kylahullu
12.03.23 13:17
7 10

Не знаю как вы, но лично я привык судить об эффективности компаний по конкретным результатам их труда.
Я уже за российских либералов могу накатать слезливый текст тысяч на 5 символов, что они ничего не в силах были сделать, начиная с 2000 года.
Daario Nahalis
kylahullu
12.03.23 13:15
12 6

Я, вот, долгое время про "Эхо" вообще ничего не слышал. У Украине эта радиостанция, вроде, не вещала, зато в самом конце 90х, в 1999м, в кабельном появился канал RTVI, где я обратил внимание на передачу "Плавленый сырок" Шендеровича ("Кукол" тогда уже несколько лет, как не было), потом на Латынину (еще до "стрелки осциллографа",- хотя, в общем, осциллографы - они были не только с ЭЛТ, кстати), и "Итоги недели" с Е. Киселевым. Никакого Венедиктова там не было, а ЭМ упоминалось, мол, программа то ли совместная RTVI и "Эхо", то ли при поддержке,- не помню. А потом как-то то ли RTVI из кабеля убрали из-за слабой популярности, то ли еще что. И где-то уже в середине 2000х я обнаружил некоторые из этих передач на сайте "Эхо Москвы". Очень выборочно что-то оттуда слушал и читал (текстовые расшифровки передач - это очень хорошо, надеюсь, скоро всякие AI прикрутят и к Ютубу, чтобы там автоматически генерировались тексты (субтитры уже есть, так что до полной текстовой расшифровки - один шаг), бо часто слушать болтовню - ни времени, ни терпения не хватает, а так пробежался по диагонали минуты за 3, вместо слушанья бэканья-мэканья целый час - и всё понял.

На примере Венедиктова мы видим, что не все иноагенты одинаково полезны. В смысле, опасны для власти. Венику дали этот статус, похоже, чтобы легально отстранить его от всяких его дел типа того самого "электронного голосования" и других подобных проектов. А так,- катается, как сыр в масле, шастает туда-сюда, и никому до него нет дела... ну, или есть,- но в хорошем смысле слова.
Serg Lakhno
12.03.23 12:53
5 8

Вам надо подождать, чтобы Венедиктова приняли, и тогда вы сможете с чистой совестью сказать "извините, ошибся"?
Чей-то? Как будто система никогда своих не сажала.
Darze
Camel1000
13.03.23 08:13
1 1

. Венику дали этот статус, похоже, чтобы легально отстранить его от всяких его дел типа того самого "электронного голосования" и других подобных проектов. А так,- катается, как сыр в масле, шастает туда-сюда, и никому до него нет дела... ну, или есть,- но в хорошем смысле слова.
Мне это очень напоминает наезды на Навального "если он такой оппозиционер, то почему на свободе". Вам надо подождать, чтобы Венедиктова приняли, и тогда вы сможете с чистой совестью сказать "извините, ошибся"?
Camel1000
Serg Lakhno
12.03.23 16:47
6 6

Ну собственно говоря Венедиктов примерно все то же самое написал в своей книге об Эхо и самом себе любимом уже лет пять как назад.
Вопросы не к Венедиктова, за которым есть грешки, а к тем кто рассказывает сказки.
Slavva
12.03.23 12:52
3 4

Книгу не читал, но этот пост не стал откровением, хотя я имею отношение к Эху примерно как адронному коллайдеру)
РеликтовоеСамоприсутствие
Slavva
12.03.23 16:00
0 0

Спасибо Венедиктову за российских либералов: пожертвовать всеми украинцами, лишь бы не было ядерной войны и т.д. и т.п.
Daario Nahalis
12.03.23 12:50
22 11

Но зовете остановится вы почему-то только Украину.
патамуфта жубы не кажённые, бойно жубкам.


www.youtube.com/watch?v=_0EbFlTK9UA
xoxol
Darze
13.03.23 10:20
0 1

Никто не остановится ни на каких границах. Ни Украина, ни Россия.
Но зовете остановится вы почему-то только Украину.
Darze
Camel1000
13.03.23 07:53
1 4

А это не паранойя отслеживать и коллекционировать чьи-то посты? Вы спички в коробках не пересчитываете?
У меня тоже есть 😄 Только пост националиста Darze. Я его берегу. 😄
Black Krok
Lova_zadoff
12.03.23 21:50
3 0

Ты правда думаешь, что Россия оставит Украину в покое??
Тогда это не наша вина, не так ли? И твою фразу следует читать так:
Собственно, вот и ответ. россияНикто не остановится ни на каких границах.
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 20:43
0 2

БЛИН, ЧУВАК!?!?!? КАК, как ты сделал такой вывод??? Если россия, будучи отброшена до границ 1991 года, не захочет признавать поражение, и будет продолжать обстреливать Украину - тогда будем посмотреть.
А ты что, в этом сомневаешься? Серьезно? Ты правда думаешь, что Россия оставит Украину в покое??
Camel1000
Vld_Sergio°
12.03.23 20:30
5 0

Собственно, вот и ответ. Никто не остановится ни на каких границах.
БЛИН, ЧУВАК!?!?!? КАК, как ты сделал такой вывод????
Всё просто - если вот прямо сейчас РФ заявляет, что выводит все силы со всех оккупированных территорий, включая ЛДНР и Крым - вас никто не тронет, загнивайте себе дальше, выбирайте путина в 2024 и 2030 и хоть до 2100 года - нас это никак не колышит.
Если россия, будучи отброшена до границ 1991 года, не захочет признавать поражение, и будет продолжать обстреливать Украину - тогда будем посмотреть.
ОТКУДА, БЛ, ОТКУДА ты взял это "никто не остановится ни на каких границах"??? Ты поехал крышей на базе своей фобии атомной войны? Ты ходил к доктору? Что он сказал?
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 20:15
2 5

Собирать скрины - это уже диагноз.
Ой, так ведь делают в одном единственном на всю Россию Яблоке. Собирают скриншоты для партийных чисток...
Timur-san
Lova_zadoff
12.03.23 20:14
0 1

Собственно, вот и ответ. Никто не остановится ни на каких границах. Ни Украина, ни Россия. Поэтому и нелепы аргументы топикстатера "вас на вашей земле никто не тронет". Тронут, и ещё как. Что совсем не добавляет оптимизма.
Camel1000
Vld_Sergio°
12.03.23 20:05
7 2

Вы стопроцентно уверены, что они на ней остановятся и не захотят устроит буферную зону или что то в этом роде?
А это опять только от вас зависит, от россии.
Если война закончится мирными переговорами - то Украина ограничится рвом с крокодилами и забором с проволокой под напряжением.
Если с территории россии на Харьков будут лететь С-300 (а российские пропагандисты рассказывать, что это укро-нацисты обстреливают русскоязычное население Харькова) - тогда придётся, да, делать буферную зону, чтобы С-300 не долетали.
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 20:00
0 3

Да это понятно. Я отвечал на"их никто не будет убивать, пока они на своей территории". И кстати. Мне просто интересно. Вот допустим, что победоносные украинские войска вышли на границу с Россией. Вы стопроцентно уверены, что они на ней остановятся и не захотят устроит буферную зону или что то в этом роде?
Camel1000
Vld_Sergio°
12.03.23 19:55
6 1

да да, вот недавно в брянской области все самоубились опять.
Если война будет продолжаться - то и в московской будут самоубиваться, таков путь
Vld_Sergio°
Camel1000
12.03.23 19:51
2 3

да да, вот недавно в брянской области все самоубились опять.
В данное время россияне не на своей территории. Вы продолжаюте лезть к соседям, поэтому вас убивают
over
Camel1000
12.03.23 18:43
1 7

жизни россиян ничего не угрожает. Их никто не придет убивать пока они на своей территории.
да да, вот недавно в брянской области все самоубились опять.
Camel1000
over
12.03.23 18:22
8 1

Не понял. А все то, что тут пишут, что Россия обречена на военное поражение, внешнее управление и распад территорий, это значит "ничего не угрожает"?
Да. Военное поражение (уход из Украины и репарации), внешнее управление и распад территорий значит что жизни россиян ничего не угрожает. Их никто не придет убивать пока они на своей территории.
В чем отличие от положения украинцев вы надеюсь понимаете
over
Camel1000
12.03.23 17:28
2 7

все то, что тут пишут, что Россия обречена на военное поражение, внешнее управление и распад территорий, это значит "ничего не угрожает"?
Но вы же в это не верите.
Darze
Camel1000
12.03.23 17:03
3 4

Вот только сейчас стоит вопрос выживания Украины и украинцев. России ничего не угрожает.
Не понял. А все то, что тут пишут, что Россия обречена на военное поражение, внешнее управление и распад территорий, это значит "ничего не угрожает"?
Camel1000
Darze
12.03.23 16:52
4 4

А это не паранойя отслеживать и коллекционировать чьи-то посты?
Нет, просто некоторые из комментаторов, включая, например, вас, любят скрывать свои настоящие взгляды под кружевом слов. Но иногда проговариваются. Стоит остальным участникам знать, с кем они имеют дело.
Vld_Sergio°
Lova_zadoff
12.03.23 16:21
4 7

Ага, а подчеркнуть "и без России" не вышло, да? Передёргивать ты мастер.
Собирать скрины - это уже диагноз.
Lova_zadoff
Camel1000
12.03.23 16:19
8 2

Российский либерал:
А это не паранойя отслеживать и коллекционировать чьи-то посты? Вы спички в коробках не пересчитываете?
Lova_zadoff
Daario Nahalis
12.03.23 16:18
9 5

Вот только сейчас стоит вопрос выживания Украины и украинцев. России ничего не угрожает.
Уже начинает угрожать. Умелое руководство РФ может привести себя к гражданской войне, без всяких на то предпосылок.
igori-san°
Darze
12.03.23 14:54
0 8

Спасибо Венедиктову за российских либералов: пожертвовать всеми украинцами, лишь бы не было ядерной войны и т.д. и т.п.
Да эта идея была и у правительств всех стран. Украинцев стали всерьез (т.е. оружием) поддерживать только тогда, когда поняли, что ядерная война, кажется, не грозит.
igori-san°
Daario Nahalis
12.03.23 14:50
0 10

Ага, а подчеркнуть "и без России" не вышло, да
Вот только сейчас стоит вопрос выживания Украины и украинцев. России ничего не угрожает.
Darze
Camel1000
12.03.23 13:38
3 11

Вот клянусь что я догадывался что сейчас будут скрины с разборками между местными бро. Но хотел убедиться. Я не стану задавать вам напрашивающийся уточняющие вопросы, пожалуй просто скажу "ну ок".
Xristoffes
Daario Nahalis
12.03.23 13:19
1 6

Ага, а подчеркнуть "и без России" не вышло, да? Передёргивать ты мастер.
Camel1000
Daario Nahalis
12.03.23 13:11
14 12

Российский либерал:
Daario Nahalis
Xristoffes
12.03.23 13:07
8 13

А кто так говорил?
Xristoffes
Daario Nahalis
12.03.23 12:52
2 0

То есть денег не дали Мальгину, поэтому Венедиктов г...н? А если бы и Мальгин получил финансирование от Гусинского? Боюсь, не читали бы мы тогда его огненных антипутинских прокламаций. Вот уж действительно - "Больше коммунистов я не люблю только антикоммунистов."
ihalainen
12.03.23 12:49
4 12

Андрей Викторович, вы ли это? 😄😄😄
ihalainen
BOFH
13.03.23 11:51
0 0

То есть денег не дали Мальгину, поэтому Венедиктов г...н? А если бы и Мальгин получил финансирование от Гусинского? Боюсь, не читали бы мы тогда его огненных антипутинских прокламаций. Вот уж действительно - "Больше коммунистов я не люблю только антикоммунистов."
Матчасть учи. Мальгин весьма состоятельный человек (и стал им без денег Гусинского). Уж не беднее Веника точно
BOFH
ihalainen
12.03.23 16:39
3 0

но Венедиктова среди них не припоминаю.

Очевидцы, однако, говорят, что он там все-таки был, но в роли мальчика на побегушках
Угу, дипломаты носил. Что-то мне это кого-то почему-то напоминает...
Пафнутий Залипако
12.03.23 12:25
5 8

Я смотрю, глубинное погружение в биографии столпов российского либерализма всё ещё находит своего благодарного слушателя. «Зараз буде ексклюзивне загробне кіно про бал. Буде багато отвратітельних подробностей, но шо поробиш — бал є бал!» (с)
м.п.трович
12.03.23 12:20
3 11

Если поискать интервью тру-основателя Теслы, там примерно тоже самое будет? Мы делали мир лучше, а потом пришел он... и всё изговнякал.
GaraVit
12.03.23 12:05
11 4

Нет, не будет
да, ладно! На все голоса вопят про яарнские самобеглые электротележки начала прошлого века и даже какие-то то ли электротроллейбусы с батарейкой, то ли электроРАФики с родины слонов. А потом пришёл Маск, всё украл и, вообще, тесла убыточная...
Goga
igori-san°
12.03.23 19:52
0 4

Если поискать интервью тру-основателя Теслы, там примерно тоже самое будет? Мы делали мир лучше, а потом пришел он... и всё изговнякал.
У нас была шикарная идея, но не было ни машины ни денег. А потом пришёл он и принёс деньги. А уже потом мы сделали машину - примерно так.
Vld_Sergio°
GaraVit
12.03.23 16:19
0 2

Если поискать интервью тру-основателя Теслы, там примерно тоже самое будет? Мы делали мир лучше, а потом пришел он... и всё изговнякал.
Нет, не будет.
igori-san°
GaraVit
12.03.23 14:55
1 4

Как бы там не было, Венедиктов сделал очень много для Эха, и был хорошим менеджером и много многих, талантливых людей открыл, этого не отнять. Все таки человеку по делам его. История с деньгами Собянин мерзкая, это тоже факт. Мир черно-белый, а мы тут как дети малые, или то, или другое.
Girma
12.03.23 11:43
6 21

Наконец-то вспомнил, как звали ту дамочку. Леся Рябцева ))
Timur-san
12.03.23 11:29
0 0

О, фото ещё без татух. Я больше всего поразился юстировочным меткам на плечах спереди.
Квазибюргер
xoxol
12.03.23 19:16
1 1

мужских поседелок
От которых мужики седеют?
Vinny_The_Poo
РеликтовоеСамоприсутствие
12.03.23 17:18
0 3

Кура Рябцева.


16:15
xoxol
Алекс У
12.03.23 16:12
0 1

Обычная баба на 3-4/10, но при этом ещё и тупая (не в смысле глупая или простодушная), хотя пробивная, да. Зато послужила инкубатором для грантоеда, политтехнолога и просто любителя дружеских мужских поседелок Тимофея Ви.
РеликтовоеСамоприсутствие
xoxol
12.03.23 16:05
0 1

Леся Рябцева
xoxol
Алекс У
12.03.23 13:45
0 2

Наконец-то вспомнил, как звали ту дамочку. Леся Рябцева ))
Кура Рябцева.
Алекс У
Timur-san
12.03.23 11:56
0 6

Никогда не слышал и не слушал это говнорадию, может и прожил долго! 🙄🤔
Aleks Serg
12.03.23 11:29
38 3

Никогда не слышал и не слушал это говнорадию, может и прожил долго! 🙄🤔
Это же вы хотели бы убить своего дедушку?
Suspense
Aleks Serg
12.03.23 11:38
1 3

> Благодаря деньгам и связям Гусинского станция прорвалась, наконец, на FM-диапазон, а благодаря несомненным организаторским способностям Венедиктова коллектив пополнился талантливыми журналистами, в эфир соглашались прийти гости, до которых "Эхо" ранее не могло дотянуться.

Ну то есть Эхо в знакомом и любимом всеми виде мы получили благодаря Венедиктову (и деньгам Гусинского). Имхо детали основания тут уже на десятом плане, если до какого-то момента Эхо было студенческим развлечением мало кому интересным, или, как чуть позже - уже не студенческим, но все еще мало кому интересным.
Qiwichupa
12.03.23 11:29
0 23

Для миллионов людей Эхо было единственной отдушиной в жизни под удушливым одеялом официальной пропаганды. И Венедиктов много сделал для этого. А у некоторых, в том числе здесь, он выходит продажной шлюхой хуже Соловьева и Симоньян. Как же это мерзко.
Camel1000
12.03.23 11:28
15 70

На российских шоу-ненависти тоже подается другая точка зрения.
Там шоу никогда не закончится победой "другой точки зрения", шоу так же покажет зрителю "с доказательствами" - "вот единственно правильная точка зрения"
traveller
Darze
14.03.23 09:21
0 0

Получается по вашему это тоже просто точка зрения к которой нужно прислушаться?
Нет, на Эхе ему такое писать не дали бы. Я и писал, конкретно его зря там приютили, какие-то разумные рамки должны всё же существовать
traveller
Darze
14.03.23 09:17
0 0

сейчас в своем канале он снова рассуждал, что надо бы поскорее нанести по Украине ядерный удар, а то надоели со своими взрывами в Крыму и беспилотниками
Получается по вашему это тоже просто точка зрения к которой нужно прислушаться?
Могу сказать, в чем азница с российскими гос СМИ - в тех всегда выдаётся разжёванная позиция: "Вот эти (мы) - хорошие, а вон те - плохие, их надо ненавидеть".
На российских шоу-ненависти тоже подается другая точка зрения. Правда в основном это карманные оппозиционеры и иностранцы, которых дружно запинывают ногами, но сам факт.
Darze
traveller
14.03.23 07:48
0 0

А в чем разница между тем что озвучивали в Уганде и тем что проговаривали Горный и Марков на Эхе? То что в перерывах там еще и другие выступали?
Могу сказать, в чем азница с российскими гос СМИ - в тех всегда выдаётся разжёванная позиция: "Вот эти (мы) - хорошие, а вон те - плохие, их надо ненавидеть".
В то время, как Эхо старалось предоставлять площадку людям с самым разным мнением, и на сайте в соседних колонках могли висеть высказывания с прямо противоположными точками зрения - читателю (слушателю) всегда предоставлялось самому делать выводы, и решать кто прав, кто виноват.
С Горным они наверное лоханулись почти как с Рябцевой. Он до сих пор во всех интервью представляется как "блогер Эха Москвы", больше-то за 50 лет ничего не было в жизни. (сейчас в своем канале он снова рассуждал, что надо бы поскорее нанести по Украине ядерный удар, а то надоели со своими взрывами в Крыму и беспилотниками)
traveller
Darze
14.03.23 04:10
0 0

То что в перерывах там еще и другие выступали?
Именно так. Беда приходит не тогда, когда по-радио кто-то высказывает людоедскую точку зрения. Беда приходит, когда людоедская точка зрения становится безальтернативной.
aldor
Darze
13.03.23 14:34
0 1

типа Радио тысячи холмов в Уганде
А в чем разница между тем что озвучивали в Уганде и тем что проговаривали Горный и Марков на Эхе? То что в перерывах там еще и другие выступали?
Darze
Camel1000
13.03.23 08:00
4 2


Популярность Эхо держалась не на них, а на их гостях - которым они четко проговаривали до передачи, что можно говорить, а что нет.Суть - в этом.
Это откуда вы эту чушь взяли?
Camel1000
wwwuser
13.03.23 07:26
1 4

Не так. Это просто фактическое описание того, что кислород, подаваемый маской, поддерживает жизнедеятельность организма. Выход за пределы факта был бы во фразе "немедленно надевайте маски, кто не надел, тот плохой".
Camel1000
м.п.трович
13.03.23 07:25
2 1

"Путин вор - А ЭТО ЗНАЧИТ, МЫ ДОЛЖНЫ..."
Ну и сколько секунд после такого заявления в эфире просуществовала бы радиостанция, расположенная в Москве, а сказавший эти слова - на свободе?
Один раз такое можно было бы успеть сказать, после чего закрыли бы. (а после одной-единственной фразы в эфире все слушатели такие - "Аа, вон оно что, вот что мы должны оказывается! Срочно бежим выполнять". Ага, щас...). Вместо такой глупости, СМИ много лет проработало в эфире и в Интернете, оставаясь для множества людей источником правды.
И Эхо Москвы в меру оставшихся с началом войны возможностей, старается продолжать это делать и сегодня.
traveller
м.п.трович
13.03.23 01:36
2 8

Вы сейчас путаете работу журналиста и политика. "Мы должны" - это чётко работа политиков. А то мы сейчас договоримся до того, что "Эхо" должно было лично диктатор свергать, ну, или хотя бы поднимать массы на бунт (и, видимо, сразу присесть в полном составе).
Это вы всё спутали.
Да, журналист не должен призывать к восстанию. Но когда на Эхе были "журналисты"? Там были радиоведущие - вид конферансье. Популярность Эхо держалась не на них, а на их гостях - которым они четко проговаривали до передачи, что можно говорить, а что нет.
Суть - в этом.
wwwuser
aoleg
12.03.23 22:26
4 0

Аплодирую стоя - блестящий пост!
wwwuser
м.п.трович
12.03.23 22:22
2 0

Перед вами кислородные маски, если их надеть, они помогут выжить.
Вы сейчас, и это важно отметить, противоречите собственным вводным. "Если их надеть, они помогут выжить" - это то, что в ваших представлениях порядочный журналист не имеет права произносить. "Вот перед вами кислородная маска" - и всё, дальше молчок, не то будет выход за пределы факта. Не так ли?
м.п.трович
Camel1000
12.03.23 20:32
8 4

А ЭТО ЗНАЧИТ, МЫ ДОЛЖНЫ...".
Вы сейчас путаете работу журналиста и политика. "Мы должны" - это чётко работа политиков. А то мы сейчас договоримся до того, что "Эхо" должно было лично диктатор свергать, ну, или хотя бы поднимать массы на бунт (и, видимо, сразу присесть в полном составе).
aoleg
м.п.трович
12.03.23 19:24
0 6

> и вся его семья жива?!
Сестру, если мне память не изменяет все ж казнили
_Serge
Геннадий но не крокодил
12.03.23 18:02
0 3

Горный и Навальный одно или же? Блин, я хочу такую траву, которая так забирает.
Оба крымнашисты, Горный не против убивать украинцев, Навальный - грузин.
И сколько было бы у Пархоменко без раскрутки на Эхе?
Не знаю. Но блоггеры как-то набирают аудиторию и без Эха.
Darze
Camel1000
12.03.23 17:44
7 3

А кто бедный, я не понял? Медийная шлюха или люди, для которых эта шлюха была отдушиной? Непонятно.
mivibaw
Camel1000
12.03.23 17:38
9 3

Одно и то же. Сергей Пархоменко - почти 100 тысяч на Ютуб. И без Эха.
Горный и Навальный одно или же? Блин, я хочу такую траву, которая так забирает.
И сколько было бы у Пархоменко без раскрутки на Эхе?
Camel1000
Darze
12.03.23 17:20
1 11

Наш самолёт падает. Перед вами кислородные маски, если их надеть, они помогут выжить. Под креслом жилет, в кармане список действий при аварийной посадке.
Именно такую информацию должно доносить СМИ.
Но по вашему СМИ ещё должно параллельно рассказывать что самолёт падает не из-за тупости и бездарности экипажа, а просто так получилось/рядом американский самолёт пролетал/это кто-то из пассажиров бомбу пронес
Darze
Camel1000
12.03.23 17:11
5 2

горный
Навальный,
Одно и то же.
Пархоменко
Сергей Пархоменко - почти 100 тысяч на Ютуб. И без Эха.
Darze
Camel1000
12.03.23 17:04
3 0

Именно так. Наш самолёт падает. Перед вами кислородные маски, если их надеть, они помогут выжить. Под креслом жилет, в кармане список действий при аварийной посадке.
Именно такую информацию должно доносить СМИ.
Camel1000
м.п.трович
12.03.23 17:00
0 7

Марков и горный нашли бы себе площадку с лёгкостью и без эха. Навальный, Ройзман, Пархоменко и прочие не нашли бы ее больше нигде.
Camel1000
Darze
12.03.23 16:55
2 11

Вы перепутали радиостанцию с политической партией.
мав
м.п.трович
12.03.23 16:32
2 2

И официально входил в список врагов Рейха.
Ачотакова? Тут уже не раз повторяли мысль, что статус иноагентов журналистам "Эха" навесили "специально, чтобы придать им вес среди оппозиционной аудитории".
aldor
Miles
12.03.23 16:27
1 4

Нет, это та "правда", которую доносили совершенно не аффилированные, честные и неподкупные блоггеры вроде Гоблина.
А Эхо им изо всех сил помогало давая площадку для Маркова или Горного.
Darze
uzel
12.03.23 16:24
4 2

Мир черно-белый
Сейчас быстренько нас научит, как свергнуть пуфика. Готовьтесь записывать.
Lova_zadoff
Camel1000
12.03.23 16:23
1 5

И официально входил в список врагов Рейха.
...и сестру его родную казнили в 1943. Очередной тупой рашапропагандон по велению сердца.
Vld_Sergio°
Miles
12.03.23 16:05
2 8

Разве можно считать германию нацистской диктатурой, когда Ремарк не убит, не казнён и вся его семья жива?!
Можно, конечно, было бы поинтересоваться судьбой Ремарка и его близких (сестры, например), но, это, я, похоже, слишком много хочу от нового пропагандона, подхватившего упавшее знамя всяких эльдаров, барухов и прочих кофеинов.
Vld_Sergio°
Геннадий но не крокодил
12.03.23 16:04
4 7

>Пара дней назад вы доказывали что россияне искренне верят в укрофашистов и "бомбили Донбас". Это вот такую правду доносил Венедиктов?

Нет, это та "правда", которую доносили совершенно не аффилированные, честные и неподкупные блоггеры вроде Гоблина. Которым противостояла аудитория Эха - существовавшего только для прикрытия. Но ты, запутинец Darze, можешь дальше называть чёрное белым, чтобы тебя не забыли занести в люстрационные списки на случай нашей победы.
uzel
Darze
12.03.23 15:58
6 5

Для миллионов людей Эхо было единственной отдушиной в жизни под удушливым одеялом официальной пропаганды. И Венедиктов много сделал для этого.
Тем обиднее сейчас людям осознавать, что «отдушина в жизни» управлялась теми же методами, что и официальная пропаганда. Плюс люди думают, «а что могло бы быть».

И второе, ЭХО и Венедиктов - разные вещи. Эхо на самом деле было главным либеральным СМИ, с самыми известными авторами, многих из которых слушают и сейчас на их ютуб каналах, и покуда Веник им руководил, он был - «мощный старик». Сам же он всегда был классический пример «не все так однозначно», причем поносят его за это с 2014го года так точно, а может и раньше - но это была его фишка, типа, таким образом я сохраняю радиостанцию. Сейчас Эха нет, на имидж Веника оно больше не работает, и вместо отца русской демократии остался невнятный персонаж, пытающийся угодить и вашим и нашим , стяжатель, бл*дун и друг Пескова и Симоньян.
Frolov
Camel1000
12.03.23 15:16
1 9

Перед тем, как играть в аналогии, стоит подучить матчасть. Ремарк эмигрировал ровно через день после прихода Гитлера к власти. И официально входил в список врагов Рейха. Так что не катит Веник на Эриха Марию.
Miles
Геннадий но не крокодил
12.03.23 15:01
1 13

Так что Ремарк это гебистская маскировка, операция прикрытия!
Я когда-то вам писал, что считаю вас адекватным человеком. Великодушно прошу прощения за столь огромную ошибку, больше не считаю.
Sterh
Геннадий но не крокодил
12.03.23 14:59
11 5

Я вообще не вьезжаю в суть ваших претензий. Венедиктов ни разу не пытался стать революционером, политиком или даже оппозиционером. Он журналист. Дело журналиста - рассказывать о событиях. Он не должен свергать власть, быть ей оппозицией или собирать народный гнев.
походу верблюд журнашлюшку описал
duhos nyul
Camel1000
12.03.23 14:49
19 3

сказав А, скажите ваш вариант "Б" в этой ситуации с самолетом.
А есть разночтения? "Надевайте немедленно кислородные маски, это спасёт вас от потери сознания на время, в которое экипаж борется с разгерметизацией". Тут вам и руководство к действию, и объяснение мотивов. Но некоторым пуристам такая позиция не близка. Указывать человеку, что делать - это низко и недостойно. Он сам должен всё решить, обработав все доступные данные личным эвристическим аппаратом. Думаю, многие из этих личностей уверены, что бессмертны - они же ни разу в жизни не умирали, нет таких данных.
м.п.трович
волька ибн алеша
12.03.23 14:39
3 8

маскировал фашистскую суть режима
...будучи с 1931 года - за два года до пришествия Гитлера к власти - в фактическом изгнании, являясь уголовно преследуемым гражданином, книги которого сжигают на площадях? Это вот его вы сейчас приравняли к человеку, легально вещающему все годы становления четвёртого рейха из центра этого рейха на деньги рейха? Закусывайте иногда.
м.п.трович
Геннадий но не крокодил
12.03.23 14:29
6 11

Уважаемые пассажиры!
Красивая аллегория, но будьте до конца последовательным, сказав А, скажите ваш вариант "Б" в этой ситуации с самолетом.
волька ибн алеша
м.п.трович
12.03.23 14:21
1 6

Эрих Мария Ремарк, конечно, был неплохим писателем и для многих людей был отдушиной. Это и хорошо и плохо.
С одной стороны он побуждал задействовать критическое мышление. Но с другой, маскировал фашистскую суть режима. Разве можно считать германию нацистской диктатурой, когда Ремарк не убит, не казнён и вся его семья жива?!
Так что Ремарк это гебистская маскировка, операция прикрытия!
Геннадий но не крокодил
Miles
12.03.23 14:12
8 24

Пара дней назад вы доказывали что россияне искренне верят в укрофашистов и "бомбили Донбас". Это вот такую правду доносил Венедиктов?
Darze
Camel1000
12.03.23 13:53
18 6

Эхо было единственной отдушиной в
Ну если для вас Марков и Горный это отдушина то конечно...
Darze
Camel1000
12.03.23 13:40
19 8

СМИ только рассказывают о том, что происходит.
"Уважаемые пассажиры! Высота полёта нашего лайнера - десять тысяч метров. Уже девять. Уже восемь. Число его двигателей - два. Уже один. Перед вами болтаются кислородные маски. Вы взрослые самостоятельные люди, можете делать с ними что хотите. А теперь - лёгкая ненавязчивая музыка и сборник свежих острот Шендеровича. Приятного полёта".
м.п.трович
Camel1000
12.03.23 13:30
25 19

Вы абсолютно, не знаю насколько искренне, путаете нормальное СМИ с пропагандистской радиостанцией типа Радио тысячи холмов в Уганде. Вот они четко говорили: Тутси плохие (местное племя) . А значит, мы должны их убить. СМИ НИКОГДА не должны говорить, что надо делать. СМИ только рассказывают о том, что происходит. Хорошие СМИ - правдиво, плохие, пропагандитские СМИ - лживо. Что делать, на какой протест идти, люди могут решить только сами.
Camel1000
м.п.трович
12.03.23 13:20
6 29

Я вообще не вьезжаю в суть ваших претензий. Венедиктов ни разу не пытался стать революционером, политиком или даже оппозиционером. Он журналист. Дело журналиста - рассказывать о событиях. Он не должен свергать власть, быть ей оппозицией или собирать народный гнев.
Camel1000
Miles
12.03.23 13:14
9 27

не первый раз я встречаю этот аргумент: "это была ширма для обмана людей, она скрывала истинную сущность". Но ведь Эхо говорило прямо и открыто, без всяких скидок и по гамбургскому счету.
Я не буду приводить старую притчу о мудрецах, ощупывающих слона, а скажу коротко и прямо: да, о явлении нужно судить в комплексе, во всех его проявлениях от начала до конца.
Помните древние истории о зеках, взявших с собой в побег молодого "за корову"? Если мы выпустим из поля зрения последние пять минут этой истории - то не благое ли дело ли они для молодого делают? С собой взяли, ужасов лагеря лишили, по дороге подкармливают. Благодетели. "Но есть один нюанс", правда?
"Эхо Москвы" - это классические зэки с "коровой". И всё-то у них по чесноку: и обличение режима, и лучшие люди в эфире, и краснобайство, и патетика, заслушаешься. Но от нормальных оппозиционных СМИ (в общемировом понимании) они отличались одной маленькой деталью. Вернее, отсутствием таковой. Именно за это Веник получал свои немаленькие миллионы. Деталь эта называлась "сказав А, не говорить Б". Ну, то есть ума не надо гордо вещать в эфире: "Имярек - вор и коррупционер! И начальник его тоже! И вообще вся вертикаль воры, вплоть до Путина!" Тоже мне, открыли Америку. А вот что дальше? "Путин вор - А ЭТО ЗНАЧИТ, МЫ ДОЛЖНЫ..." Вот за отсутствие этой фразы "Эхо Москвы" терпели в эфире столько лет. А без неё любое политическое радио превращается в развлекательное, хоть "Путин - х#йло" декламируйте, хоть "Трёх мушкетёров" вслух читайте. Таким оно, по сути, и было: для кого-то "единственной отдушиной в жизни под удушливым одеялом" является выпиливание лобзиком, для кого-то - радиопередачи на тему "до чего довёл планету этот фигляр ПЖ". Главное, чего достигло Эхо - это что когда жареный петух клюнул, миллионы восторженных слушателей обнаружили, что у них на руках одни шестёрки: ни программы действий, ни лидера, ни идеологической базы, только годы прослушанных радиочасов, сгоревших безвозвратно и бесплодно.
м.п.трович
Camel1000
12.03.23 13:11
18 29

Вы, похоже, вот чего не понимаете.
Вешать на Веника всех собак действительно глупо и нелепо. И он, и многие другие вовсе не являются виновниками того, что случилось с Россией. Но возвеличивать его и компанию не менее нелепо.
На самом деле это трагедия России, что там не оказалось настоящих революционеров: ни среди политиков,ни среди интеллигенции, да и среди глубинного народа тоже. Это еще одно свидетельство деградации страны. Когда в ключевые моменты истории нет достаточного числа личностей, способный перевернуть реальность в определенную сторону. Веник лишь один из многих, не более.
Miles
Camel1000
12.03.23 12:58
3 8

И толку? От полномасштабной войны это не спасло. Зато Венедиктов косвенно, через необходимые компромиссы с режимом, поддерживал шайку путлера у власти. И вот это уже привело ко всем известным последствиям.
Вы сами подумайте, что написали. Радиостанция эхо Москвы должна была спасти от войны?!
Насчёт поддерживал. Основная поддержка, конечно. Без Венедиктова Путин вообще бы убежал в норку. Офигеть, какие требования
Camel1000
kylahullu
12.03.23 12:48
10 31

Для миллионов людей Эхо было единственной отдушиной в жизни под удушливым одеялом официальной пропаганды.
И толку? От полномасштабной войны это не спасло. Зато Венедиктов косвенно, через необходимые компромиссы с режимом, поддерживал шайку путлера у власти. И вот это уже привело ко всем известным последствиям.
kylahullu
Camel1000
12.03.23 12:45
32 14

Слушайте, вот не первый раз я встречаю этот аргумент: "это была ширма для обмана людей, она скрывала истинную сущность". Но ведь Эхо говорило прямо и открыто, без всяких скидок и по гамбургскому счету. Именно поэтому его и ненавидели. Или для того, чтобы тебя зачислили в ряды правильных, надо все время орать Путин - хуйло? Ну это же детский сад какой то. И я глубоко убежден, что та реальная польза просвещения и информирования о реальном состоянии вещей, которые несли Эхо, на порядок более значима, чем какая то роль ширмы и легитимизации режима. Не может СМИ, говорящее правду, легитимизировать режим. А то, что Эхо не закрывали до самого последнего момента, несомненная заслуга Венедиктова. И если он продал за это душу, то сделка выгодная.
Camel1000
Miles
12.03.23 12:37
16 37

Веник действительно был неплохим менеджером и Эхо для многих людей было отдушиной. Это и хорошо, и плохо.
С одной стороны, ЭМ помогало побуждать критическое мышление, что всегда полезно. Но с другой, ее существование маскировало фашистскую суть режима.
Ну разве можно считать Россию фашистской диктатурой, когда существуют Эхо, Дождь, Новая и прочие? Автократия, да, но просвещенная. А в итоге понадобилось меньше года, чтобы все поосвещение облетело и вылезло людоедское мурло. Так что это была маскировка, гэбистская операция прикрытия.
Miles
Camel1000
12.03.23 12:30
21 26

ппкс
dmitri
Camel1000
12.03.23 12:14
4 8

Ещё один в белом пальто.
Camel1000
Engineer
12.03.23 11:48
8 34

Для кого это было отдушиной? Для россиян, которые в своей жизни ничего слаще морковки не видели?
Engineer
Camel1000
12.03.23 11:44
42 13

Ну, в общем, ожидаемо. Веник долгое время играл роль удобного карманного оппозиционера. А когда власть перестала стесняться и перешла к фашизму, вся эта относительно интеллигентная оппозиция перестала быть нужна, и Веника выбросили. У нынешней власти в оппозиции Зюганов, Миронов (те же людоеды, только калибром мельче), Ну и Явлинский на подхвате, сделавший из конформизма неплохой бизнес.
А всякие остальные, которые хотя бы пытались в независимость играться, более не нужны. Если к власти придут Кадыров с Пригожиным, даже Зю и Выхухоль станут лишними.
Miles
12.03.23 11:24
5 11

Какая вообще разница кто основал и зачем сейчас это вспоминать? История с Рябцевой Веника не красит, но мне всегда было важно какие на Эхе гости и что они говорят, а не личность главреда.
infnik
12.03.23 11:23
3 41

Ну что, под личиной скрывался коварный змей, амыдавновамговорили?
Suspense
12.03.23 11:21
0 1

Ох что начнется то сейчас...
Xristoffes
12.03.23 11:20
1 0

Любой, кто хоть немного знает историю Эха, никогда не скажет, что Венедиктов основал Эхо, и сам он никогда на это не претендовал, так что как то нелепо бороться с этим утверждением.
Но вообще поразительно, как изменилось отношение к Венедиктову, когда закрыли Эхо и из главреда большой радиостанции, который мог дать эфирное время и озвучить свою позицию, он стал простым блогером и ютубером. Пока был нужен, молчали, а теперь давай валить. Так себе.
Camel1000
12.03.23 11:19
13 48

Вообще-то я отвечал на пост о том, что 'внезапно' путинскую подстилку стали называть путинской подстилкой. Так вот, совсем не внезапно.
mivibaw
волька ибн алеша
13.03.23 19:36
0 0

1) Венедиктов не говорил никогда "бедные мальчики".
2) Он также не отрицал того, что падение ракет на гражданские объекты это преступление, он говорил о типе и квалификации этого преступления
3) Вы действительно думаете, что вина Гитлера и вина рядового солдата Вермахта (который даже не был признан преступной организацией) одинакова?
Camel1000
Darze
13.03.23 07:56
0 4

Путин совершил чудовищное злодеяние,
Вот именно! Путин совершил преступление, но "бедные мальчики" не виноваты. Они всего лишь по военным целям стреляли. Ну там по ТРЦ, жилым домам, больницам.
Darze
Camel1000
13.03.23 07:51
2 2

Даже тут в блоге не раз писали, что веник - путинская подстилка.
Афигенный аргумент! Кто-то где-то в блоге написал. Давайте сейчас про вас напишем, что вы "путинская подстилка". Вас же еще не арестовали? Почему? Всё, ходите теперь, отмывайтесь.
волька ибн алеша
mivibaw
13.03.23 03:08
1 7

или у него индульгенция на такие высказывания от властей
Именно. Примерно такая же "индульгенция" у Ахеджаковой, Шевчука или Шлосберга. Не сидят же? Но это не их заслуга, а чья-то недоработка
Black Krok
BOFH
13.03.23 02:41
1 6

Да блин. Он открытым текстом через слово повторяет: война это преступление. Путин совершил чудовищное злодеяние, развязав войну. Украина подверглась агрессии России. И после этого он путинский пропагандист? Вы обкурились, что ли?
А чего ж этому «непутинскому пропагандисту» ничего за это нет? Вот недавно парню за такое больше 8 лет заключения дали.
ru.wikipedia.org
Как так-то? То есть или Венедиктов не говорит ничего подобного, или у него индульгенция на такие высказывания от властей
BOFH
Camel1000
13.03.23 00:19
7 4

Он открытым текстом через слово повторяет: война это преступление. Путин совершил чудовищное злодеяние, развязав войну. Украина подверглась агрессии России. И после этого он путинский пропагандист? Вы обкурились, что ли?
Ну, он же был "путинским пропагандистом"? ~20 лет назад. Этого достаточно.
Black Krok
Camel1000
12.03.23 21:36
0 2

Я уже говорил, для меня с 24/02 российское общество поделилось на три категории. Мудаки, кровожадные мудаки и не мудаки. Венедиктова я причисляю к последней категории.
Во-во. Но публике-то нужны святые. А в агентах Кремля у нас и Навальный ходил. И Байден, и Трамп. Такое себе обвинение.
Black Krok
Xristoffes
12.03.23 21:35
2 5

Да блин. Он открытым текстом через слово повторяет: война это преступление. Путин совершил чудовищное злодеяние, развязав войну. Украина подверглась агрессии России. И после этого он путинский пропагандист? Вы обкурились, что ли?
Camel1000
Solmir
12.03.23 18:30
3 18

В смысле? Даже тут в блоге не раз писали, что веник - путинская подстилка. Вообще-то это вполне очев дел любому здравомыслящему человеку.
mivibaw
Camel1000
12.03.23 17:36
11 2

Но вообще поразительно, как изменилось отношение к Венедиктову, когда закрыли Эхо и из главреда большой радиостанции, который мог дать эфирное время и озвучить свою позицию, он стал простым блогером и ютубером.
Может так лучше? Но вообще поразительно, как изменилось отношение к Венедиктову, когда закрыли Эхо и из главреда большой радиостанции, топ-медеджера Газпрома ( (c) Венедиктов ), он стал простым пропагандистом на зарплате (или без, тогда все еще хуже).
Solmir
Camel1000
12.03.23 13:35
16 3

Если вы чего-то не замечали ранее, это не значит, что этого не было.
Справедливости ради такие нападки как сейчас Венедиктов не получал всё-таки во время работы Эха. Но и времена конечно другие, менее кровавые. На много компромиссов ходил Алексей с властью, не секрет вовсе. Но когда пришло время к главному компромиссу, он всё-таки выбрал совесть, ту самую которую не всегда выбирал до войны. С не маленькими такими последствиями для себя. Я уже говорил, для меня с 24/02 российское общество поделилось на три категории. Мудаки, кровожадные мудаки и не мудаки. Венедиктова я причисляю к последней категории.

Ну а история с основанием Эха, я даже и не припомню чтобы сам Алексей утверждал о своём участии в этом процессе. Я конечно его слушаю, но может пропустил чего.
Xristoffes
Алекс У
12.03.23 12:12
3 33

поразительно, как изменилось отношение к Венедиктову, когда закрыли Эхо и из главреда большой радиостанции, который мог дать эфирное время и озвучить свою позицию, он стал простым блогером и ютубером. Пока был нужен, молчали, а теперь давай валить.
Если вы чего-то не замечали ранее, это не значит, что этого не было.
Алекс У
Camel1000
12.03.23 11:54
6 13

Сливают товарищей, как " не оправдавших высокое доверие". Волков &К- туда же.
jarkmine
12.03.23 11:18
0 1

Венедиктов - это такой радио-Масляков. Тот тоже сам придумал КВН.
Алекс У
12.03.23 11:07
10 0
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
видеоблог 6
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Круглые билеты квадратных опоссумов
16.05.2025
113
Самостоятельная сборка компьютера
15.07.2025
201
Обзор флагманского смартфона Google Pixel 10 Pro XL
16.09.2025
60
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler