БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Давайте поговорим о кофемашинах

бытовуха
09.06.2020 12:04
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 312

Про "каждый итальянец", конечно, фигура речи. Но вот несколько моментов. Больше 10 лет я регулярно езжу к друзьям на север Италии. Один из них - директор одной из торговых точек производителя, где можно и кофе (в различных вариациях) попить и купить машину, чашки (коллекционные в том числе) и т.д. От него я узнал много подробностей об этом кофе. Почему до 2010 года было огромное количество заведений, продающих illy, а сейчас их в разы меньше, спросил я. Чтобы кофейня имела право продавать напиток, нужно соблюдать кучу стандартов, которые жестко контролируются производителем для сохранения доверия к марке. Одни кофейни лишались права после нарушений, другие сами отказывались из-за жестких требований и стоимости сырья. В итоге на моих глазах с каждым приездом кофеен с красными буквами становилось все меньше. Еще один интересный факт - цена. В Италии среди капсул Nespresso много брендов кофе. Есть и illy. Можно интерпретировать это как угодно, но ценник на упаковку там 4,2 евро (10капсул) как у парочки других недешевых сортов. Все остальные в два раза, в среднем, дешевле. Да, дороже не всегда значит лучше. Но это один из фактов. И, да, кофе - всегда дело вкуса. Лично мне из всего, что я перепробовал, эта марка нравится больше всего. В 2006-м я впервые попробовал Старбакс и он мне нравился больше всего. Он, бесспорно, отличный. Но на сегодня для меня illy.
Lawrence
12.06.20 05:08
0 0

Про "каждый итальянец", конечно, фигура речи. Но вот несколько моментов. Больше 10 лет я регулярно езжу к друзьям на север Италии. Один из них - директор одной из торговых точек производителя, где можно и кофе (в различных вариациях) попить и купить машину, чашки (коллекционные в том числе) и т.д. От него я узнал много подробностей об этом кофе. Почему до 2010 года было огромное количество заведений, продающих illy, а сейчас их в разы меньше, спросил я. Чтобы кофейня имела право продавать напиток, нужно соблюдать кучу стандартов, которые жестко контролируются производителем для сохранения доверия к марке. Одни кофейни лишались права после нарушений, другие сами отказывались из-за жестких требований и стоимости сырья. В итоге на моих глазах с каждым приездом кофеен с красными буквами становилось все меньше. Еще один интересный факт - цена. В Италии среди капсул Nespresso много брендов кофе. Есть и illy. Можно интерпретировать это как угодно, но ценник на упаковку там 4,2 евро (10капсул) как у парочки других недешевых сортов. Все остальные в два раза, в среднем, дешевле. Да, дороже не всегда значит лучше. Но это один из фактов. И, да, кофе - всегда дело вкуса. Лично мне из всего, что я перепробовал, эта марка нравится больше всего. В 2006-м я впервые попробовал Старбакс и он мне нравился больше всего. Он, бесспорно, отличный. Но на сегодня для меня illy.
Дейстивтельно дело вкуса. Я Старбакс пробовал в Чехии и в Канаде. Большей отравы в жизни не пил. Самый лучший кофе, на мой вкус, в Израиле. На любой вшивой заправке - приличный кофе.
Arelav
Lawrence
12.06.20 21:43
0 0

Перелопатил полгода назад инет по сабжу, пробовал у друзей и родственников разные кофемашины, одновременно экспериментировал с собственной обжаркой кофе.
В итоге пришел к простому решению. Для кофе: турка (качественная), для капучинно/РАФ: ручная взбивалка-венчик (продается за копейки). Пью БЕЗ сахара. (Раньше кофе без сахара вообще не мог терпеть).
И самое главное - жарю сам! И только светлой обжарки! Если нет - все остальное, крутые кофемашины, помол, - деньги на ветер!
Собственная обжарка звучит страшно, но после пару недель практики весь процесс жарки у меня занимает ровно полчаса, сама обжарка длится около 13 минут.
Вот и вся кофемашина..
ПыСы: родственники и знакомые- кофеманы кого угощал, в лёгком балдеже, такого никогда не пробовали.
steeliko
11.06.20 17:11
0 3

2 года и уже в помойку?
Ну и говно...
mirage98
11.06.20 14:33
1 0

ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!!! Покупали JURA F50 уже 10 лет назад, поменял бы сейчас на вот эту: JURA F9 Piano Black, но пока и старушка работает, зараза!! тьфу тьфу тьфу
Алекс
11.06.20 13:31
0 1

В общем, идем на алиэкспресс, заказываем рожковую эспрессо-машину за 12-16к(зависит от продавца и скидок), заказываем там же, или подороже, у нас кофемолку. Учимся, если надо, вспенивать молоко. За 25-30 тысяч рублей (молка, тачка, темпер и питчер) лучшего вкуса кофе не найти. В отличие от полу/автоматического мусора, который не может даже нормально смолоть кофе, создать давление и нормальную таблетку эспрессо
Zakhar
11.06.20 10:56
0 0

На мой взгляд не следует брать De'Longhi. У них заварочный блок сделан так, что через какое-то время, не очень продолжительное, ржавчина начинает сыпаться в чашку с кофе.

Еще я знаю, что в Saeco нормальный заварочный блок, он пластмассовый и никакой ржавчины.

Я, конечно, могу ошибаться, но заварочные блоки компании не меняут. Например, в Saeco заварочные блоки в их первой Vienna модели дожили до современных моделей без особых изменений.
o_l_e_g
11.06.20 05:31
2 2

www.eversys.com
Топовое решение из автоматических кофемашин. Но, к сожалению, цена такова, что не каждый бизнес может ее себе позволить.
market.yandex.ru
Proxima F11
А это самое бюджетное, что мы нашли, где можно добиться достойного качества. Сдаем их в аренду для офисов. Достаточный диапазон настроек по помолу и пропорциям кофе/вода, чтоб сделать очень достойный эспрессо. И вспениватель для молока более чем.
7inch
10.06.20 23:26
2 0

"Приготовление кофе в научно-исследовательских учреждениях"
n-t.ru
Zmitrok
10.06.20 17:29
0 1

Melitta Barista TS Smart - управляется через WIFI, можно настраивать свои рецепты, очень удобно моется, делает прекрасные молочные виды кофе (подключается шлангом отдельный резервуар, можно тупо в пакет с молоком втыкать), самоочистка молочной системы, 2 разных отделения для кофе - ну все есть! Включая разные режимы запаривания кофе перед завариванием. Лучше не нашел.
Axl_Warlock
10.06.20 14:35
0 0

мой выбор De’Longhi ECAM 550.75
Jamez
10.06.20 10:05
0 2

Суперавтоматы дают качество кофе как вендинговые машины - то есть отвратное. Тогда уж проще капсюльную nespresso взять.

Чтобы делать действительно хороший espresso-based coffee - нужна рожковая машина, жерновой grinder и хороший frother (если нужна молочная пена). Есть очень достойные полуавтоматы которые содержат все три компонента, каждый из которых качественный. За пару недель можно освоить процесс вполне, за месяц вообще набить руку.

На фото - Breville Barista Express, моя лучшая покупка за последние три года наверно - настолько она хороша и востребована. Купил в Black friday почти в два раза дешевле чем в обычные дни на Амазон.

Важно качественное зерно, важна свежесть обжарки (меньше недели в идеале). Распространенное мнение, что для espresso нужна темная обжарка - бред сивой кобылы, прекрасно medium and light roasts подходят, дело в качестве кофе и настройки помола под светлую обжарку другие.

ps Лайфхак - летом я еще люблю делать cold brew. Для этого тоже прекрасно подходит grinder кофемашины чтобы помолоть зерно (понятно, так совсем другие настройки чем под эспрессо выставляю).
jazzyalex
10.06.20 00:45
1 6

Вы написали very правильно, конечно. Акромя того, что Breville/Sage/Bork - average машинс китайской сборки и австралийской инженерии, что вылилось в плохую ремпригодность и ценник на уровне реальных prosumer кофеварок (но те без синей подсветки, кнч). However, вы реально думаете, что в modern Russian language нет таких слов как "кофемолка", "эспрессо", "колдбрю" и "пятница"?
dfnsk
jazzyalex
10.06.20 01:02
5 8

P. S. Кстати, судя по характерным следам на задней стенке вашей кофеварки (на уровне холдера), у вас часто происходят пробои кофейной таблетки. Надо бы подтянуть espresso distribution techniques.
dfnsk
jazzyalex
10.06.20 01:04
0 4

это вода из дырки рядом с frother - я так мою трубку frother
jazzyalex
dfnsk
10.06.20 06:26
0 0

Пишу исключительно на своем опыте - супер доволен, машина почти год. У друзей три года точно такая же - работает как часы. Чистить надо регулярно, но для меня это не проблема.

Если посмотреть отзывы на американском Amazon - большинство крайне позитивные, есть поломки после года-двух, но где их нет.

Про слова - я пишу как мне удобнее, в основном я общаюсь по английски вне семьи.
jazzyalex
dfnsk
10.06.20 06:29
0 4

добро пожаловать с мир любителей кофе. если через пару лет вам станет "тесно" с вашей машиной и позволят финансы, то приобретайте что-то с E61, даже с одним бойлером это уже другой класс.
Lyonia
jazzyalex
10.06.20 13:46
0 1

Посмотрим, пока я вполне доволен Breville - в плане качества эспрессо. Лучше (но не радикально лучше) чем я дома, делают буквально в двух speciality кофеен в доступности от меня. Обьем у меня небольшой - 2-4 single shots для меня и один для жены в день.

2,000+ USD за e61 это будет минимум в 4 раза дороже чем я заплатил за Breville - пока это точно не мой бюджет для домашней кофемашины.
jazzyalex
Lyonia
10.06.20 20:07
0 0

Во в первых это хорошо доволен и устраивает и она очень хорошая машина. Чтобы тут не писали. Это не правильно считать сколько стоит машина и насколько она дорога для того количества кофе что я пью. Надо к этому относится иначе - что я могу себе позволить за мой бюджет. Главное в этом деле что вы выигрываете качественно и получаете удовольствие от кофе. Это касается не только машин, но и самого кофе, поскольку покупать кофе, например, по 200 евро за 250 грамм, могут только единици. Поверьте мне в этих машинах главное это ваш собственный вкус и професионализм, который оттачивается только спустя время. Как пример, у меня есть знакомый который купил машину за 7000$ при этом кофе не умеет готовить и берёт смеси ужасные и не свежие, при этом наслаждается моим кофе с машины, которая стоила мне в четверь от его цены.
Lyonia
jazzyalex
10.06.20 22:27
1 1

7000$
в четверь от его цены.
Так мы узнали, что $1700 это дешево 😖.
runcyclexcski
Lyonia
11.06.20 00:33
0 2

Вы меня не правильно поняли - я не сказал что это дёшево, но это дешевле чем его машина. Я это к тому что цена не влияет ни на что, если руки не там растут.
Машине которой 10 лет и которая c Heat Exchanger Бойлер (не знаю как это по русски), без PID (контроеллера) и без контроля давления в подачи воды в рожок уже устарела.

Сейчас в бюджетных машинах с Е61 за ~1000 Евро уже есть PID, например Bezzera Unica. Bezzera BZ10 отличается от предыдущей тем что там сделали апгрейд до Heat Exchanger Бойлера, при увеличениии цены в 50 евро. Так эта машина которая вроде стоит на 400-500 дешевле моей, 100% не хуже.
Lyonia
runcyclexcski
11.06.20 08:55
0 1

Сейчас в бюджетных машинах с Е61 за ~1000 Евро уже есть PID, например Bezzera Unica
Понятие сейчас довольно относительно )
Я купил юнику в 2013 году, и она уже несколько лет выпускалась.
По сути вопроса, конечно, согласен со всеми высказываниями.
VadimV
Lyonia
12.06.20 08:48
0 1

Аналогично - Bork C 804.использую 3 года - доволен и вполне устраивает
Valshebnik.sta
dfnsk
13.06.20 14:15
0 0

Уже 2 года пользуемся машиной DeLonghi MAGNIFICA S ECAM 22.360.S. Пока никаких нареканий не было. Мелет отлично, вспенивает тоже отлично.
dru2002
10.06.20 00:16
0 2

Nivona или Jura.
Плюс хорошее зерно.
mack72
09.06.20 23:43
2 0

Поверьте бывшему владельцу достаточно большой сети кофеен-качество напитка крайне мало зависит от возможностей машины. Т.е. правильные помол и трамбовка конечно имеет значение, но минимальное, относительно качества и обжарки зерна. Мы в бытность владельцами кофеен, доя получения безукоризненно качественного напитка таскали зерно из Италии и не продавали его в ритейле, несмотря на постоянные запросы. Так, кстати многие делают, кто за качество а не «кофе с собой в ларьке».
Помол, кстати, вообще минимальную роль играет. Только зерно.
Автоматические машины, за крайне не большим исключением, трамбуют одинаково. Если нужен крайне качественный напиток-это в рожке. НО!!! Готовить в рожке надо учиться, это гемор, как по мне-не нужный. У меня даже в кофейнях стояли автоматы WMF. Я видел их тут рекомендовали, но для дома такой агрегат не нужен-машина большая, дорогая и врятли кому то дома нужно от 60 стаканов в минуту. Не говоря о требуемой проф настройке и обслуживании. При прочих равных, качественное зерно, хорошая вода-можно смело рекомендовать Jura. Причем любую. Даже самая простая, при бережном пользовании и своевременном обслуживании, будет долговечно служить и удовлетворять требования самого взыскательного кофемана. Из минусов можно назвать только цену, относительно конкурентов.
Про кофе вообще можно много рассказать, начиная с того, как выбирать зерно, как определять действительно ли сорт написанный на упоковке находится внутрии нее, не старый ли (влияет на вкус), как тот же эспрессо правильно пить, чтоб понять игру вкуса (не поверите, но там ноток не меньше чем в вине), и заканчивая тем как этот бизнес работает. Но это все отдельная и долгая тема для обсуждений
LaoBao
09.06.20 22:02
3 14

Полностью согласен! Сам кофе (зерна) имеет первостепенное значение. Потом уже железо.
Исходя из описанных потребностей я бы тоже рекомендовал Jura. Сам пользуюсь Jura J6 уже больше года, тщательно выбирал, прежде чем купить. Достаточно компактная, мне это важно было. И есть возможность настраивать под свой вкус различные рецепты кофе, силу, температуру, объём и кофе и ингредиентов. При желании есть аппликация для телефона. Лишних функций типа погоды и заказа через интернет не замечено!
PS. В день дома при самоизоляции пью около 4-5 порций кофе.
MrBuch
LaoBao
09.06.20 23:20
0 1

Jura. Причем любую.
даже самая простя юра штукарь.
runcyclexcski
LaoBao
10.06.20 00:10
0 0

524
Humanoid
runcyclexcski
10.06.20 00:46
0 0

Про кофе вообще можно много рассказать, начиная с того, как выбирать зерно, как определять действительно ли сорт написанный на упоковке находится внутрии нее, не старый ли (влияет на вкус), как тот же эспрессо правильно пить, чтоб понять игру вкуса (не поверите, но там ноток не меньше чем в вине), и заканчивая тем как этот бизнес работает. Но это все отдельная и долгая тема для обсуждений
Не останавливайся!)
BOFH
LaoBao
10.06.20 02:02
0 5

Jura. Причем любую. даже самая простя юра штукарь.
В месяц 200 баксов на кофе, из них баксов 100 — наценка на капсульность? Я ничего не перепутал?)
Jura за год окупится?)
BOFH
runcyclexcski
10.06.20 02:08
0 1

То есть в разных кофейнях разные сорта кофе? Сейчас очень много сетевых или просто небольших кофеен, я думал, кофе везде одинаковый.
Wdervish
LaoBao
10.06.20 03:33
0 1

Jura за год окупится?)
я знаю, но жаба жирная
runcyclexcski
BOFH
10.06.20 12:47
0 0

То есть в разных кофейнях разные сорта кофе? Сейчас очень много сетевых или просто небольших кофеен, я думал, кофе везде одинаковый.
нет. кроме того важен не только кофе, но и бариста.
Конечно смеси разные, каждая кофейня покупает у своей фабрики, не все смеси хорошие, кроме того они обязаны быть недорогие. То что мы (ценители) покупаем домои, это как правило гораздо дороже, иногда может быть и в 3 раза.
Я в Италии несколько раз "попадал" когда думал что приготовят хороиший кофе из качественной машины, но тот кто готовыл был не бариста и для моего вкуса это было помой. чтобы попасть на хороший кофе в кофейнях надо знать "лакомые" места это верно для любого города в любой стране. Огромная ошибка, что люди думают что везде в Италии делают прекрасное кофе. может лет 40 над и было так , но я не знаю
Lyonia
Wdervish
10.06.20 13:51
0 2

Как правило-одинаковый шлак. Знал владелцев кофеен формата «кофе с собой» работавших на зерне за 300р/кг. Это откровенный шлак. Таких большинство. Все просто на самом деле. Вот вам подсчет: на каппучино нужно +- 180 ml молока (в мою бытность в бизнесе -parmalat, он лучше всего взбивается в пену) - не помню точно но чтою то в районе 60р, стакан (если не откровенное гавно а как минимум двухслойный, чтоб держал тепло), не помню сколько, боюсь ошибится. Кофе, по технологии 9 грамм, без потери качества можно снизить до 6. К чему это я? К тому, что при рознице напитка 100-120 р в формате «кофе с собой» не возможно использовать качественные составляющие, если речь не идет о огромных сетях.
LaoBao
Wdervish
10.06.20 15:11
0 1

524 my ass. мне уже рассказали, что $1700 это дешевo 😜
runcyclexcski
Humanoid
11.06.20 00:36
0 0

мне уже рассказали, что $1700 это дешевo
не правильно меня поняли. всё относительно.я не говорил что это дёшево
Lyonia
runcyclexcski
12.06.20 18:53
0 0

В месяц 200 баксов на кофе, из них баксов 100 — наценка на капсульность? Я ничего не перепутал?)
Jura за год окупится?)
поймите в кофе для дома нальзя оперировать с "окупаемостью". Если любить кофе и и уметь им наслаждаться, то никогда не будет выгодно. Я бы сказал надо смотреть на это иначе - сколько я могу потратить на кофе и всё. Как вы поняли цены бывают разные и кофейные машины тоже.
Lyonia
BOFH
12.06.20 18:58
0 0

Как правило-одинаковый шлак. Знал владелцев кофеен формата «кофе с собой» работавших на зерне за 300р/кг. Это откровенный шлак. Таких большинство.
Это рынок, это нормально. т.к. всё-таки покупать зерно втрое дороже, значит надо дороже брять с клиента, а клиенту как правило ..... большинство клиентов не оценит....
Lyonia
LaoBao
12.06.20 19:00
0 0

посмотри 101kofemashina.ru
авторский сайт по теме, человек в ней живет
akaHennessy
09.06.20 22:00
0 3

1.5 года назад подарил жене Saeco SM5572/10
Довольны оба. Я до этого года 2 кофе не пил, но тут подсел.
По всем перечисленным параметрам соответсвует, можно выбирать количество кофе, крепость, температуру, объем воды, объем молока.
Молоко так же в прилагаемом кувшине вставляется и дальше полный автомат.
Из приятного и как оказалось очень полезного: есть 4 профиля, позволяющих сохранять свои настройки на все напитки. То есть выбрал по цвету фигурку и все, если никто не пакостил (не менял настройки, там случайно это не прям просто сделать), то получишь свой объем, крепость итп.
Timurbor
09.06.20 21:48
0 0

Бери Saeco, раз привык. Можно еще Jura, чуть дороже, больше по габаритам, зато потише.
Диапазон 500 - 1000€. Дешевле мусор, дороже понты с интернетом.
Рожок не бери. Возни много, цены на хорошую запредельные и стол всегда засыпан кофе.
mariupol1963
09.06.20 21:31
0 0

У меня был саеко, топовая модель, BMW дизайн, был счастлив когда перешёл на базовую Делонги.
Max_C
mariupol1963
09.06.20 22:38
0 2

про механизированные эспресницы, конкретные параметры.

1. Народ говорит, что Неспрессо врет, и не может по определению (из-за своего размера?) достичь 15 атм. Можно ли это как-то проверить? МОжет, тогда брать машину с манометром? За штуку, пожалуй, и манометр несложно присобачить.

2. Народ говорит, что важно, чтобы можно было доставать унутренности и мыть. Эта фича универсальна у дорогих машин? Или надо чела с коробкой вызывать, чтобы он ее забрал на сервис?
runcyclexcski
09.06.20 20:57
0 0

Неспрессо врет, и не может по определению достичь 15 атм
Да такое давление и не нужно для приготовления кофе. 9-10 атм вполне достаточно.
Интересно другое - в ранних версиях рекламы Неспрессо завляло, что способствует мировой экономике тем, что добавляет в свои капсулы ароматизированный кофейный жмых. Потом одумалось, и из рекламы эту страничку убрало. Но осадочек остался )
Тема добавления ароматизаторов в капсулы правдоподобна. Там слишком маленькая доза, чтобы кофе был достаточно насыщенным - достаточно сравнить с многоразовыми капсулами, насыпав туда свой любимый кофе.
VadimV
runcyclexcski
10.06.20 08:58
0 3

Сдается мне, что все проще. Я все понял, это неправильные пчелы. Просто надо рожок, в рожок больше входит. И утаптывать.
runcyclexcski
VadimV
11.06.20 00:38
0 1

Пять копеек, может быть никому не интересных:

Если употреблять хороший кофе светлой или средней обжарки, то при мелком помоле нет равных турке, при среднем/крупном - разным капельным фильтр системам.

Идеальной капельной системой я считаю вьетнамский фильтр для кофе:
breeder
09.06.20 20:47
2 0

Оригинальные неаполитанские кофеварки работают на том же сам принципе...
Nacht
breeder
09.06.20 21:09
0 0

Типа Биалетти? Там давление больше, через фильтр течёт медленнее. Медленнее предпочтительнее высокого давления (для хорошего кофе).
breeder
Nacht
09.06.20 21:12
0 0

Нет. Неаполитанские кофеварки существовали задолго до "мокк" Биалетти. И там практически капельная технология: кипяток медленно перетекает из одной емкости в другую через кофе. Вот, очень обстоятельное видео...
ЗЫ. Собственно, на основе этой кофеварки Биалетти и придумал собственную.
Nacht
breeder
10.06.20 08:50
0 0

Как раз недавно занимался выбором и попал на интересный ютуб-канал Perfetto, посмотрел довольно много видео, в частности это:
Про машины Nivona ранее не слышал, больше были на слуху обычные варианты вроде Bosch/Saeco/Delonghi. Но вообще по цене/качеству очень все хорошо.
Leonardo
09.06.20 19:19
0 0

У меня такая De'Longhi Dedica Style EC 685.M Espresso. Отдельно кофемолка и вспениватель молока, т.к. не являюсь фанатом all-in-one.
Humanoid
09.06.20 19:14
0 4

А зачем к Дедике отдельный вспениватель?..
Glazier
Humanoid
09.06.20 19:29
0 0

Жена давно купила какой-то левый в Aldi, но такая чёткая пенка получается! 😉
Humanoid
Glazier
09.06.20 19:33
0 0

Отдельно кофемолка и вспениватель молока, т.к. не являюсь фанатом all-in-one.
Бардак же возле нее, не?
runcyclexcski
Humanoid
09.06.20 21:21
0 0

Если трясучка рук, то да.? Все баристы с рожковыми машинами работают, и тряпочка в помощь!
Humanoid
runcyclexcski
09.06.20 21:29
0 0

Все баристы с рожковыми машинами работают, и тряпочка в помощь!
я ж не бариста
runcyclexcski
Humanoid
09.06.20 21:57
0 0

Да, ты простой британский учёный. 😄
Humanoid
runcyclexcski
09.06.20 22:05
0 0

Почти как моя. Только поновее. ?
Witalij
Humanoid
09.06.20 23:04
0 0

Да, ты простой британский учёный. ?
в рабочее время 😉
Gilmir
Humanoid
10.06.20 07:25
0 0

Отличная машина, хоть и хлопотная. По вкусу часто лучше чем в кафе, главное научиться ею пользоваться. Но рожковые машины - это на любителя, кому в кайф процесс, а не только результат.
Timur
Humanoid
11.06.20 01:16
0 0

Большинство комментариев вообще не про запросы Алекса, ему вообще почти любая кофемашина от Саеко или Делонги подойдёт!
Nick-Mgul
09.06.20 19:08
0 3

Да, 80% постов вообще мимо
Max_C
Nick-Mgul
09.06.20 19:22
0 2

Мы недавно купили Delonghi etam 29.510. Это первая кофемашина, но на выбор я потратил почти 2 дня курения интернета. Пр-во Италия (остальные модели этой фирмы будут скорее всего сборки Украины или Румынии, но это не критично). Всё просто идеально. Капучино готовим каждый день, при том что капучинатор здесь не автоматический - за автоматический этой же фирмы пришлось бы прилично доплатить, и пишут что намного больше возни с мытьём.
traveller
09.06.20 18:45
0 0

И вот такие капсулы.
Lawrence
09.06.20 18:14
2 0

Любой, или почти любой итальянец скажет, что Illy - в Италии №1. Я себе взял недавно капсульную illy X7 для дома и наслаждаюсь. Стандарт чисто illy. Да, для России не дешево. Но я кофеман уже 30 лет и цену хорошему кофе знаю. Есть капсулы и без кофеина. Машина стоит в России 17 тыс.руб. Капсулы по 50.
Lawrence
09.06.20 18:13
7 1

illy сносный мейнстрим, не более. Кофе "когда не знаешь что взять" в итальянской пятерке
Открой глаза широкой публике на элиту.
Red Actor
lvbnhbq1977
09.06.20 19:43
1 2

ни фига. "Элита" это когда специальный чел с коробкой приходит машину в сервис забирать. Иначе все равно, что заварку цикория пить, нещитово.
runcyclexcski
Red Actor
09.06.20 21:01
0 1

Пить не пил, а есть цикорий ел. Горьковатый, но съедобный. Листья, в смысле. На порошок вроде корни идут.
Когда захотелось нового из мира кофе, попробовал разные малонги, лукафе и прочие. Ну, не лучше illy, увы. А уж всякие лаваццы да якобсы и вспоминать не хочется. Вот камрад что-то буркнул про "итальянскую пятерку" - и хутко знык, як кажуть пересични громадяне.
Red Actor
runcyclexcski
09.06.20 22:24
2 0

Открой глаза широкой публике на элиту.
Это действительно хоть и хороший, но ширпотреб, если тут в любом сельпо. Вот какие-нибудь другие зерна (у меня сейчас Danesi, Miscela d’Oro, Essse и Mauro) приходится у кофеен через интернет заказывать.
Но какой-нить настоящий фанат пойдет в магазин кофейного дистрибьютора и будет под себя подбирать собственную смесь.
yMHuK
Red Actor
10.06.20 01:46
0 2

Illy это всего лишь производители кофе. А теперь - вообще голая надпись. Не уверен, что у них вообще остались какие-то производства...
Nacht
Lawrence
10.06.20 08:56
0 1

Спасибо. Я не настолько фанат...
Названия запишу на всякий случай.
Red Actor
yMHuK
10.06.20 10:05
0 0

Ну, то есть подбирай сам. А уж я-то надеялся про некое заветное и тайное знание.
Red Actor
lvbnhbq1977
10.06.20 10:08
0 0

Ну, за названия спасибо, хотя баночный Mauro стоит как ширпотребный Illy. Остальные тоже в Украине присутствуют.
Отдельное спасибо за попавшийся при поиске www.espresso-international.com Буду изучать.
Red Actor
yMHuK
10.06.20 19:51
0 0

Это не рекомендация. Я к тому, что хочется попробовать разное. И чередовать то, что понравилось, чтоб не приедалось.
yMHuK
Red Actor
10.06.20 20:46
0 0

Практически да. Только хочется пробовать разное ХОРОШЕЕ. Жаль времени и денег. А тестовых заведений, куда пришел и заценил с десяток разного всякого, не встречал.
Чем нравилось немецкое вино - плюс одно евро и чувствовал разницу. Еще одно - и опять в плюс. С кофе и чаем - увы, не работает.
Red Actor
yMHuK
10.06.20 22:50
0 0

Nivona. Только Nivona. 779 за +- 40 тыс. Ничего лучше вы не купите до 150 тыс. Но в Испании эта модель дороже. Надо с tmall Russia брать.
Valalav
09.06.20 18:08
3 3

И чем nivona лучше остальных? С аргументами, если можно. Всегда настораживает фанатизм каких-то отдельных марок.
Max_C
Valalav
09.06.20 19:18
0 2

И чем nivona лучше остальных? С аргументами, если можно. Всегда настораживает фанатизм каких-то отдельных марок.
Никакого фанатизма. Если брать Нивону не по РРЦ, а поискать (я на Тмолле 779 взял за 32000 при РРЦ около 65000), то за свои деньги это будет топ.
Iron Semen
Max_C
09.06.20 21:51
0 0

Плюсы: Варочный блок делают на том же заводе, что и для Jura. Тихая кофемолка. Настраиваемое время предсмачивания таблетки до 5 секунд. Отличное качество пены капучинатора. Бункер для молотого кофе для потребителей безкофеиного кофе. На Тмалл часто бывает с большими скидками - по сравнимому функционалу конкуренты будет раза в два дороже. Минусы: Нельзя настроить автопромывку при включении машины. Нельзя варить 2 чашки за раз, кроме эспрессо. Малое число степеней помола. 520 и 779-я делает "неправильное" капучино и латте - сначала пена, потом кофе. Это можно настроить на 821-й, но она стоит и со скидкой под полтинник.
Naharl
Max_C
10.06.20 09:38
0 1

Не знаком с этими машинками, но заварочный блок по виду такой же как у меня был на саеко. Он намного хуже и менее надёжный по сравнению с Делонги. Чаще нуждается в смазке, промывке, со временем хуже прессует таблетку.
Max_C
Naharl
10.06.20 09:59
0 0

И чем nivona лучше остальных? С аргументами, если можно. Всегда настораживает фанатизм каких-то отдельных марок.
Знать не знал что есть такой бренд, мелькал на tmall часто. Как то присмотрелся и увидел большое количество заказов и высокие оценки. Там же все говорили про какого то "Татарина" (на самом деле он просто с Казани, русский). У него много аювидео про нивону. Почти все посмотрел. На других сайтах тоже читал. Продолжалось это месяцев 7-8. Посчитал свои расходы на кофе (каппучино) за это время и вышло 70 тыс. И как наступил карантин приобрел нивону 779 за 32 тыс. Жалею только о том, что не купил раньше. Ни один делонги рядом не стоял. Не надо никого слушать, читайте, смотрите, изучайте. Мне было интересно и долго следил, покупать не собирался. До этого покупал krups, несколько делонги (коих по умолчанию считал эталоном). Ninona лучше во все что касается качества напитков. Абсолютно во всем. Но по надёжности и неприхотливости делонги чемпионы. Вопрос в том, что важнее. Как по мне так вкус самое главное. Есть такие люди, которые при упоминании слова нивона сразу в сектанты записывают. Лично мне плевать, машины я не продаю, просто большое спасибо всем тем людям, которые столько хорошего писали про эту фирму и сподвигнули на покупку. И предсмачиванип здесь до 3х секунд а не 5.
Valalav
Max_C
11.06.20 20:12
0 0

Советы про Nespresso, отдельную мельницу и прочее в топку. Определиться с бюджетом и подобрать полный автомат по гайду или топу с 101kofemashina.ru
Sergey_CH
09.06.20 17:45
3 3

+1
b0r0da
Sergey_CH
09.06.20 18:30
1 1

вкус пластикового кофе из капсул
"вы их что, едите, что ли?"
runcyclexcski
lvbnhbq1977
09.06.20 21:02
0 10

Алекс, по соотношению цена/качество лучше всего базовые модели. Как правило, внутри одной серии машинки одинаковые ( одинаковый заварочный блок, помпа, бойлер, кофемолка), а отличаются только функциями, дисплеем, wifi и тд.
Возьми Delonghi серии ECAM. Я взял себе домой и на дачу модель 22.360. До этого была Saeco Primea Touch Plus. Что мне нравится в этой машинке:
1. Аналоговые кнопки которые видно и на солнце в темноте и которые программируются на разный объем кофе (я пью маленькую чашку, жена - большую). Кнопка капуччино тоже программируется - можно выставить и объем молока и объем кофе.
2. Молочник с "крутилкой" уровня пены и очистки. На некоторых моделях чтобы очистить систему нужно нажать и удерживать кнопку очистики. Здесь - просто повернуть ручку на clean. Сам молочник пену делает отлично. И ни в коем случае не бери кофеварку со встроенным молочником 😄
3. Удачный заварочный блок. На саеко приходилось промывать блок чуть ли не каждую неделю. На Delonghi я делаю это может раз в полгода.
4. Регулировка помола во время работы кофемолки и без инструментов (на саеко это был еще тот квест)
5. Вся вода сливается в один поддон ( на саеко было два)
Что мне не нравится - кнопка "две чашки" готовит две чашки за один раз - с двойной порцией кофе и воды. Не понял этот прикол. Приходится готовить каждую чашку отдельно.
Max_C
09.06.20 17:19
0 3

Я за Nivona или Jura. У Jura блок несъёмный, у Nivona можно вынуть и помыть. 6 лет пользовался Nivona 626, a когда она начала хандрить, купил Nivona 520: 22 614,20 руб. -42％ | Кофемашина Nivona CafeRomatica NICR 520
a.aliexpress.ru
626-ю отвёз на работу, где она со скрипом, но пашет уже год. Хотел купить Jura 6, она на Tmall периодически бывает по 35 тыс. руб. , но побоялся покупать из-за необслуживаемого блока. Кстати, в Нивоне получается вкусный кофе Nestle Bonka из Каррефура. В Испании мы его купили 5 кг, но в России его нет.
У матушки стоит Bosch VeroCup 100, совсем не нравится - капризничает - то вода ему не та, то напряжение в сети скачет, то жарко ему, видите-ли.
У меня жена кофеман. Начинали с самой простенькой Saeco HD, которая делала кофе неплохо, но постоянно ломалась и через год померла совсем.
Мастер кофемашин советовал к покупке Philips Magnifica S. Я нашел её, попробовал из неё кофе, и мне не понравилось. Да, кофе из Филипсов горчит.
velgen
09.06.20 17:18
1 2

филипс магнифика с? с делонги не попутано?
Jamez
velgen
10.06.20 10:09
0 1

Несколько раз в прошлом очень вдумчиво гуглил общественное мнение по разным суперавтоматам (это те которые и молят и пенят), на форумах любителей кофе и ремонтников в том числе. Вкратце его можно выразить следующим образом: сайка (которая теперь филипс) - варит вкусно но уж очень ненадежная, спасает лишь то что заварочный модуль и помпы почти у всех бытовых заек одинаковые, а разница лишь во внешности и встроенных асексуарах - ремонт обычно прост и выполним в любой мастерской или даже на дому; делонги варит менее вкусно но очень надежны - вероятно, будет всё так же варить ещё и детям; юра и вкусна и надежна но крайне дорогА; остальные бренды (например европейские) лучше даже и рассматривать.
KosMos
09.06.20 17:06
0 0

Кстати, забыл указать что сейчас у меня дома делонги магнифика, уже года 3 или даже 4. А в другом доме - тоже делонги, ей уже лет 10 примерно, и всё ещё афаик без проблем - лишь своевременная мойка и иногда декальцинирование. Я к вещам привыкаю и не люблю менять без крайней необходимости, деньги стараюсь считать, а вот ко вкусу кофе как раз таки вполне непривередлив - в основном пью (страшно сказать, прикрылся от летящих помидор) жиденький американо с молоком. Поэтому и делонги. 😄
KosMos
KosMos
09.06.20 18:01
0 1

Да что такое! И тут машины мОлят! И о чем эти мольбы?
Vovochka
KosMos
09.06.20 19:44
3 2

Чтоб любили и хвалили, разумеется. 😄
KosMos
Vovochka
09.06.20 20:00
0 0

мОлят
молЮт
runcyclexcski
Vovochka
10.06.20 00:46
0 0

У меня сейчас полный автомат, но, когда сдохнет, куплю что-нить типа Breville Barista и отдельный frother для молока.
yMHuK
09.06.20 17:04
0 1

Если речь про кофемашину, а не кофеварку, турку, френч пресс и т.п. то я за Gaggia. Сам пользуюсь кофеваркой и кофемолкой Gaggia, в будущем планирую покупку кофемашины Gaggia.
Elemo
09.06.20 17:02
0 3

Gaggia
Сейчас это синоним саеко, а значит и Филипс. Просто к сведению. 😄
KosMos
Elemo
09.06.20 18:38
0 1

Я лет 5 пользовался Nespresso, кофе так себе, но удобно. Потом лет 5 разными Breville (у меня куча кухонной техники от них) и наконец последние пару лет перешел на Delonghi Perfecta Automatic Espresso, Cappuccino Maker .... очень рекомендую.
sergv74
09.06.20 17:01
0 1

Из всех выше упомянутых Jura единственный достойный вариант. Дорогая, зараза, но своих денег стоит.

За Breville, я так понимаю, никто не слышал. Дома уже несколько лет Barista Express. На работе Oracle. Правда молоко взбивать и добавлять нужно в ручную.
MaximCo
09.06.20 16:48
0 5

Из европейских (т.е. правильных варок) авто вмф лучше юры*) Но и та ниче.

Бревил - американский закос под хорошие варки. Полуавтоматы или ручки. Неплохой закос.

Но топ вот тут, особенно дороже 2 тыс. считаются роковыми: gearpatrol.com
dazhd
MaximCo
09.06.20 17:14
0 1

Бревил - американский закос под хорошие варки.
Австралийский.
yMHuK
dazhd
09.06.20 17:52
0 1

Я когда решил слазить с суперавтоматов на рожковые на бревиль сначала думал. Но начал смотреть и понял что это полумеры. Если уж уходить то на раздельные машину и мельницу. Как уже говорил - пока смотрю в сторону рокета.
Ule
MaximCo
09.06.20 18:13
0 3

Да пофиг, главное, не европейский. Солдаты Македонского приперли кофе из Африки и научились жарить, грят. Теперь у нас как бы Европа законодатель мод навечно...
dazhd
yMHuK
09.06.20 18:20
2 0

Но топ вот тут, особенно дороже 2 тыс. считаются роковыми: gearpatrol.com
Меня, к сожалению, тупо жаба душит платить $2К и больше за кофе машину. А $600 не душит : )
MaximCo
dazhd
09.06.20 19:26
0 0

Меня, к сожалению, тупо жаба душит платить $2К и больше за кофе машину. А $600 не душит : )
Шестисотдолларовая жаба)
BOFH
MaximCo
10.06.20 01:57
0 2

Рокет это хорошо, уже 10 лет я вляюсь обладателем одной из их машин. На англоязыных форумах, то тут то там слышу не очень хорошие отзывы про браки в новых машинах (топовая модель! R58), которые конечно устраняются, но как вы понимаете "осадок остаётся". Они неоправданно дороги и можно вполне найти достойную замену без ухудшения качества. Слава богу выбор фирм производителей большой
Lyonia
Ule
11.06.20 09:02
0 0

стоит на работе Saeco lirika Довольно простой аппарат. Эспрессо, американо, капучино. но есть одно неплохое НО! она работает. нет - пашет... нет, вjobывает как папа Карло. при средненьком расчете на 30 чашек в день, она пашет уже года три точно. Обслуживание на уровне - пашет, пока не помрет. Воду наливаем из-под крана. в последнее время начала подтекать. но она работает!!!
и вот за это ей большой плюс.
abasg
09.06.20 16:35
0 1

забыл сказать - есть встроенная кофемолка (засыпаются зерна).
Взбивалка есть, но надо налить молоко в отдельную чашечку и взбить. далее можно в эту же чашку "сварить" кофе, либо налить взбитое молоко в чашку с кофе.
abasg
abasg
09.06.20 17:20
0 0

Тоже на работае Lirika, кофе делает отвратный, по сравнению с Siemens дома. Несмотря на хорошие зерна.
Sergey_CH
abasg
09.06.20 17:38
0 0

Дд,

Топовые саеко, делонги, нивона, мелитта, юра, вмф все хороши. Лидеры, наверное, по отзывам и фичам, jura 6 и 8 серий и особенно wmf 800/900/1000. Но это вопрос открытый, как всегда. См. по автоматам 101кофемашина.ру, там полно инфы вкл. все нюансы типа какие правильно делают капуччино и т.п.

Если морочиться реально, Вам нужен рожок, желательно топ с PID, E61 и двойным бойлером плюс умение им пользоваться. Профи считают, что только на таком гире можно сварить пацанский кофе... Типа Rocket R58, Izzo Alex Duetto, La Marzocco, и т.п. Также нужна хорошая кофемолка типа Mazzer хотя бы, темпер и время.. ?

BR
dazhd
09.06.20 16:25
0 4

А нам зашло сочетание из трёх девайсов Smeg - рожковая машинка, кофемолка и вспениватель. Смотрятся на полке отлично, пенка нравится сильно больше других капучинаторов, мелет в разных вариантах. Вайфаев нет
Stanislav Vasiliev
09.06.20 16:13
0 1

Выбирал кофемашину для жены, в итоге сам теперь пристрастился к кофе (раньше не пил вообще). Melitta Caffeo Barista
Читал про машины вот тут 101kofemashina.ru
salex
09.06.20 16:12
0 2

Алекс, вот тоже как раз хотел написать про этот сайт. Понятно и подробно расписано про кофемашины и их выбор. Сам выбирал с его помощью. Я в плане выбора чего либо крайне нудный - здесь в плане информации есть всё необходимое.
Dmitry_v
salex
09.06.20 16:40
0 0

+1.
была мелитта 3 года - отличный кофе ( особенно молочные рецепты).
Неделю назад приобрел GAGGIA CADORNA ( в принципе это та же Саеко) - черный кофе кажется вкуснее, а молочные рецепты какие то водянистые по сравнению с Мелиттой
b0r0da
salex
09.06.20 18:34
0 1

Водянистость надо регулировкой помола изгонять!?
Vovochka
b0r0da
09.06.20 20:32
0 0

Не совсем: схемотехника та же, а все остальное пожиже. Накрылась после года работы и кофе делала холодный...
Nacht
b0r0da
09.06.20 21:18
0 0

Посмотрел на автоматические кофемашины, их цены и отзывы и решил ну его нафиг - купил отдельно нормальную удобную кофемолку и отдельно простенькую кофеварку. До этого была машина Saeco (осталась при переезде) - вполне себе неплохо работала.
Stas912
09.06.20 15:42
0 0

Гейзерная кофеварка Bialetti Brikka. Неубиваемо, вкусно и дешево. После того как я начал пользоваться гейзерками, кофемашины с их ломучестью и умирающими помпами забыты напрочь.
Павлентий
09.06.20 15:41
0 1

В коридоре стоит сиротливо (кофе закончилось) гейзерная электрическая гаджа лет так восемнадцати. Настолько ленив, что даже уплотнитель не менял ни разу. Стал искать нечто подобное и... не нашел. Большинство все индукционные, а у меня и плите газовой лет двадцать поди.
Red Actor
Павлентий
09.06.20 20:00
0 0

У меня барахлить стала: пар начинает прорываться через предохрантельный клапан. Приходится клапан приподнимать вручную. И та же проблема нарисовалась у более продвинутой Mukka Express. Уже и содовый раствор прогонял через них... Не знаю, на что и думать.
Nacht
Павлентий
09.06.20 21:16
0 0

Помол, кстати, вообще минимальную роль играет. Только зерно.
Со всеми пунктами по сути согласен, но с этим - нет! Помол играет огромную роль, если смолоть слишком крупно - вода будет пролетать махом, не набирая вкуса, если перемельчить (и/или перетрамбовать) - давления не хватит для нормальной экстракции, и это не говоря уже о форме и однородности помола. Я разницу во вкусе только от смены кофемолки, ощутил когда поменял рабоче-крестьянские мельницы на Nueva Simonelli - причем даже древняя простенькая рожковая DeLonghi уже давала результат.


В коридоре стоит сиротливо (кофе закончилось) гейзерная электрическая гаджа лет так восемнадцати. Настолько ленив, что даже уплотнитель не менял ни разу. Стал искать нечто подобное и... не нашел.
Есть такое дело. У меня электрический гейзер служит мобильной кофе-машиной в поездках, где получить хороший кофе иначе проблематично - вот такой, красненький от CoffeeMaxx.
Pistolero_Z
Red Actor
10.06.20 02:27
0 0

Помол, кстати, вообще минимальную роль играет.
Институтский однокашник одно время торговал итальянским кофе для ресторанов и оборудованием. Только для настроя правильного помола на точку брали кило зернового кофе...
Nacht
Pistolero_Z
10.06.20 09:05
0 0

По моему опыту, гейзерная кофеварка подходит для любителей горького переэкстрактированного кофе с значительным уровнем кофеина. Поскольку делает кофе слишком горячим кипятком. Хотя это простой и удобный агрегат.
Использовать в ней кофе арабику нету особого смысла, так как при этом способе приготовления теряется большая часть ее вкусового богатства.
kryvit
Павлентий
10.06.20 16:46
0 0

Поскольку о кофемашинах всё уже рассказали, предлагаю брать пример с Джеймса Бонда:
Gilmir
09.06.20 15:38
0 0

С кофемашинами завязал много лет назад после годичной эксплуатации аппарата Gaggia и вернулся к обычным "моккам" в связке с каппуччинатором Nestle Aeroccino. В них хоть кофе горячий. Но если бы были лишние деньги, непременно взял бы рычажную кофеварку La Pavoni Europiccola Professional и к ней всё тот же каппуччинатор Nestle Aeroccino...
Nacht
09.06.20 15:31
1 0

Если ключевое слово «качественный» кофе, то оптимальной будет связка Rancilio Silvia E + Rancilio Rocky Doserless. Десятилетиями выверенный механизм, надежность и качество напитка (при правильном помоле), но не автомат и молоко самостоятельно не взбивает
oomloud
09.06.20 15:17
1 2

A никто не юзал стальные многоразовые капсулы Nespresso? Аспирант как-то принес в лабу, так через нее ничего не текло. может есть лучше? Но долго их набивать..
runcyclexcski
09.06.20 15:05
0 0

Судя по «восторженным» отзывам на Али, подобные капсулы - деньги на ветер. Многие пишут, что вкусу и крепкости как половина обычной капсулы.
Ещё пишут, что кофеварка стопорится, но полагаю что это из-за слишком мелкого помола «в пыль» на примитивных кофемолках и трамбовки внутри капсулы.

Кроме того, разные конструкции обеспечивают стабильность некондиции. Пластиковые ломаются, металлические застревают во внутренностях.

Немного отойдём от многоразовых.
При моём опыте использования альтернативных заменителей, экономия получается также сомнительной. Некоторые пластиковые капсулы с кофе дают брак 1-2 на 10 капсул. Многовато. В более дорогих капсулах с алюминием часто бывает сомнительный кофе. И при более высокой цене остаётся вопрос «зачем?».

Итого: для системы Nespresso или оригинальные или Starbucks, что тождественно, так как одна контора. Остальные - только ради провала эксперимента.
Gilmir
runcyclexcski
09.06.20 15:24
0 2

Пользовал с год многоразовые - и пластиковые, и железные. Всё так - и слабее, приходилось на 1 чашку 2 капсулы заваривать, и время на набивку, и приспособиться к помолу и количеству нужно. Но зато используешь хороший кофе, который сам выбираешь - у дешевых не родных капсул кофе откровенно бюджетное.
И еще от самой модели кофемашины зависит - у дорогих моделей с автоподачей капсул не родные и многоразовые спокойно могут заклинить, чтобы вытащить приходится ее всю разбирать что не быстро. А начальные модели с ручным зажимом на ура такие капсулы берут и в случае чего можно в прорезь вилкой подковырнуть)

Но потом надоело и купил нормальную зерновую кофемашину
andyxxl
runcyclexcski
09.06.20 16:59
0 1

не родные и многоразовые спокойно могут заклинить,
ага, для неспрессовкой, если не родные, постоянно заклинивают унутре
runcyclexcski
andyxxl
09.06.20 17:02
0 2

Итого: для системы Nespresso или оригинальные или Starbucks, что тождественно, так как одна контора. Остальные - только ради провала эксперимента.
из всего многообразия не родных, только якобс , как то можно использовать, особенно если для капучино. При цене в два раза дешевле, вполне себе. Но для эспрессо , только родной.
sergeyk555
Gilmir
09.06.20 18:04
0 0

Я пользуюсь, выход кофе с одной капсулы порядка 70-80 граммов. Единственный минус.
Остальное в плюсе: экономия порядка 6-8 раз и вкус, заводские остались, как пробую - сразу чувствуется разница.
Капсулы взял недешевые, но качество отличное и можно заваривать как с крышкой, так и с наклейкой.
TyMAH
runcyclexcski
09.06.20 18:18
2 2

Посоветую капсулы Nespresso из Ашана, продаются под их собственной маркой. 17 рублей капсула, качество норм! Есть разные сорта (лунго, колумбия и т.д.), мне нравится только Espresso. И к нему в придачу молоко 6% (тоже Ашан - 84рубля), нагреть в микроволновке и туда эспрессо. В результате отличный латте с минимум усилий.
Zakh
runcyclexcski
09.06.20 18:37
2 0

про водку и балалайку
продаются под их собственной маркой
имел в виду многоразовые. Неспрессо делает многоразовые?
runcyclexcski
Zakh
09.06.20 19:23
0 0

Может имелось ввиду капуслы STARBACKS (они же Неспрессо)...
Carlos
Zakh
10.06.20 08:58
0 0

Всё так - и слабее, приходилось на 1 чашку 2 капсулы заваривать
В фирменных ароматизаторы применяют, по слухам. Поэтому обычный кофе кажется слабее. Да при такой маленькой капсуле, которая раза в три меньше, чем кофейная таблетка в рожке, откуда взяться насыщенному вкусу...
VadimV
andyxxl
10.06.20 09:09
0 2

У меня стоит krups. Полностью доволен
Mystery Man
09.06.20 14:46
2 0

У меня у самого DeLonghi 3 года трудится без нареканий - кофе вкусный выдаёт, не нарадуюсь.
Но вообще в Германии лучшими считаются аппараты фирмы jura - лирдер по надёжности и вкусу. У многих знакомых есть да и почти во всех офисах эти кофемашины стоят.
Ahorn
09.06.20 14:30
0 1

jura
они охерели, по ходу, с такими ценами (самая дешевая за штуку)
runcyclexcski
Ahorn
09.06.20 14:35
0 1

Германии лучшими считаются аппараты фирмы jura - лирдер по надёжности и вкусу. У многих знакомых есть да и почти во всех офисах эти кофемашины стоят.
У Юры конструктивная особенность - несъемный заварочный блок. В зависимости от интенсивности эксплуатации через пару-тройку лет машинка уезжает на небюджетный ремонт.

Пользую Нивону, до этого несколько лет была Делонги, по сравнению с Нивоной Делонги варит помои.
Iron Semen
Ahorn
09.06.20 15:17
4 4

Нивону
А у нее с"емный блок, ремонтируется?
У жены в аспирантуре стояла Юра, они ее тоже постоянно куда-до возили
runcyclexcski
Iron Semen
09.06.20 15:28
0 0

Дык если там промышленного качества машины - неудивительно. У нас в офисе стояли машины по 10K+ но они и молотили кофе годами без остановки (сервис только конских денег стоил)
Stas912
runcyclexcski
09.06.20 15:46
0 0

В принципе, заварочный блок у юры достается: я на микре два раза сам его чистил - но нужно разбирать машину. Да и запчастей полно.

Но принцип всё равно неправильный: мыть оный нужно сильно чаще. Что и позволяет Миле - просто достаешь, открыв дверцу, и моешь под проточной водой.
alex_d
Iron Semen
09.06.20 16:12
0 0

Я кофеман, у меня Jura уже 20 лет дома, ломалась только один раз и ремонт был не слишком дорогим. Зато за ней человек приехал на дом со специальной коробкой.
catalina
Iron Semen
09.06.20 16:52
0 1

Зато за ней человек приехал на дом со специальной коробкой.
за такую честь 2 грина не жалко, понимаю.
runcyclexcski
catalina
09.06.20 16:58
0 2

мыть оный нужно сильно чаще. Что и позволяет Миле - просто достаешь, открыв дверцу, и моешь под проточной водой.
непонятно толъко, почему машины за много грина такие тривиальные процедуры не автоматизируют или не делают проще. Очень хотят заработать на ремонте, наверное. Похоже на стретегию БМВ и Мерса.
runcyclexcski
alex_d
09.06.20 17:04
0 0

НивонуА у нее с"емный блок, ремонтируется?
Да, или меняется самостоятельно.

Суть в том, что заварочный блок нужно извлекать раз в пару недель, очищать от всякого и промывать в проточной воде.

В кофеварках с несъёмными блоками они зарастают грязью и плесенью, в итоге выходят из строя. Никакие самопромывки и таблетки от кофейного масла не помогают.
Iron Semen
runcyclexcski
09.06.20 17:18
0 2

Что и позволяет Миле - просто достаешь, открыв дверцу, и моешь под проточной водой.
Она хорошо делает лате и капучино. Ежели эспрессо, то я бы другую брал.
yMHuK
alex_d
09.06.20 18:38
0 1

Суть в том, что заварочный блок нужно извлекать раз в пару недель, очищать от всякого и промывать в проточной воде.
это хороший пойнт. Надо пробить, спасибо!
runcyclexcski
Iron Semen
09.06.20 19:24
0 1

За доставку туда-обратно взяли вроде евро двадцать -двадцать пять... сам ремонт где -то около сотни... один раз за двадцать лет ежедневного использования всей семьей... по-моему недорого.
catalina
runcyclexcski
09.06.20 23:25
0 0

один раз за двадцать лет ежедневного использования всей семьей
если раз в 20 лет, то конечно, согласен.
runcyclexcski
catalina
10.06.20 00:47
0 0

В кофеварках с несъёмными блоками они зарастают грязью и плесенью, в итоге выходят из строя. Никакие самопромывки и таблетки от кофейного масла не помогают.
А почему моя Юра уже лет восемь отработала без доставания и чистки заварочного блока, только на самопромывке, таблетках от масла и декальцинаторе?
По качеству эспрессо она кроет как бык овцу все автоматы, которые я пробовал (куча разных саек, делонги и филипсов).
Да, недешевый аппарат, но как по мне он того стоит однозначно.
Baddest Santa
Iron Semen
10.06.20 03:37
0 0

А почему моя Юра уже лет восемь отработала без доставания и чистки заварочного блока, только на самопромывке, таблетках от масла и декальцинаторе?
Ну вы её откройте и посмотрите, как оно там. У меня была юра микра 9 . Да, компкатная. Да, хорошо делает кофе - но это всё. Достать заварочный блок нельзя, поддон в посудмойку - нельзя, носик (или как там оно правильно называется) просто не разбирается. Внутренне состояние - плесень есть несмотря на то, что она всегда (т.е. годами) стояла ночью без поддона и сервис выполнялся регулярно (по запросу самой машины).

Домашняя кофемашина должна обеспечивать возможность сервиса, помимо хорошего кофе (но тут много зависит от настроек машины и сорта зёрен и их прожарки). Я новой миле очень доволен. Всё разбирается и много чего моется в посудомоечной машине. И настроек больше, чем в той юре было
alex_d
Baddest Santa
10.06.20 11:59
0 0

nespresso. потребляю 20 капсул в день, жена 3. удобно, но думаю, пора полноценную эспрессницу покупать, а то дорого.

Отмечу еще, что настоящий эспрессо в 2 р сильнее, чем неспрессовский. Так что 20 капсул примерно эквивалент 10 старбаксовских или итальянских
runcyclexcski
09.06.20 14:24
0 3

Отмечу еще, что настоящий эспрессо в 2 р сильнее, чем неспрессовский. Так что 20 капсул примерно эквивалент 10 старбаксовских или итальянских
сильнее это в смысле крепче? как то не замечал, если брать 12й то вставляет с утра неплохо. Пробовал брать в старбаксе их капсулы, там вроде всего 8-10
sergeyk555
runcyclexcski
09.06.20 14:50
0 0

капсулы
так я только 12 и беру. по-моему, тупо в старбаксе в 2х больше зерен вставляют в один шот.
runcyclexcski
sergeyk555
09.06.20 14:52
0 0

Недавно пользовался дней 10 неспрессо. Капсула 5 грамм кофе, по нормам положено 8 грамм на 30-40 мл. Второй момент: 19 атм, маркетологовое вранье, может речь о насосе, который может. Хорошо, если там есть 5 атм. Это сразу понятно по звуку насоса. Вообщем Вы просто выкидываете деньги. Простая кофемашина и дорогие сорта кофе лучше на порядок. Но не берите Крупс - они реально деградировали за последние 10 лет.
Ivan1999
runcyclexcski
09.06.20 14:52
2 0

Простая кофемашина и дорогие сорта кофе лучше на порядок. Но не берите Крупс - они реально деградировали за последние 10 лет.
Обычные заварные машины вообще не вариант. От них бардак, и не вставляют. A Jura 1.5 грина. А хохо им не хохо? Неспрессо 60 баксов и свободен. Правда 100-200 баков в месяц на кофе
runcyclexcski
Ivan1999
09.06.20 14:55
0 0

Неспрессо редкостная дрянь, как и все эти капсулы и Старбаксы. Если кофе не любите, берите!
catalina
runcyclexcski
09.06.20 16:54
7 5

Неспрессо редкостная дрянь, как и все эти капсулы и Старбаксы. Если кофе не любите, берите!
на вкус все фломастеры разные.
sergeyk555
catalina
09.06.20 18:07
0 2

Купил Неспрессо месяц назад. Очень вкусный кофе получается.
Zakh
catalina
09.06.20 18:39
1 7

Я может чего-то не понимаю, но пробовала кофе из Старбакс в Европе и в России - в обоих случаях на вкус это было то, что совершенно не стоило своих денег. Есть много знакомых, которые говорят то же самое. В штатах не пробовала. Возможно, тот самый "знаменитый Старбакс", который по жизни у всех западных звёзд в руках, вкусный именно в американском Старбаксе. Ты же был в штатах, как там их кофе?
kvant
runcyclexcski
09.06.20 19:08
0 5

Ты же был в штатах, как там их кофе?
Старбакс это скорее дурацкая привычка. НУ как в ресторан сходить. Не так уж охерительно в ресторане кормят, но это процесс. Знаю, идиотизм. А вкус -- кофе и кофе. Думаю, везде одно и то же, никакого особого икспириенса нет. В Италии лучше. Но все равно старбакс лучше, чем фильтрованный кофе.
runcyclexcski
kvant
09.06.20 19:26
0 1

Просто в штатах во всех остальных местах кофе настолько отвратителен, что Старбакс кажется напитком богов. По крайней мере на кофе похож... там в остальных кофейнях кофе как чай, прозрачный...
catalina
kvant
09.06.20 23:34
0 1

По крайней мере на кофе похож... там в остальных кофейнях кофе как чай, прозрачный.
в "джисус-ленде" и флай-овер стейстс -- да, с кофе жопа. Только в либерастических больших городах и в Калифорнии норм кофе.
runcyclexcski
catalina
10.06.20 00:49
0 0

в "джисус-ленде" и флай-овер стейстс -- да, с кофе жопа. Только в либерастических больших городах и в Калифорнии норм кофе.
Там и в ресторанах небось не только гамбургеры))
Иммигранты рулят)
BOFH
runcyclexcski
10.06.20 01:51
0 1

Просто в штатах во всех остальных местах кофе настолько отвратителен, что Старбакс кажется напитком богов.
- были, кстати, такие мысли.
kvant
catalina
10.06.20 03:43
0 0

Неспрессо 60 баксов и свободен. Правда 100-200 баков в месяц на кофе
Я вот тоже купилась в своё время на то, что капсульная машина недорогая. Зато потом расход на сами капсулы пошёл в месяц такой, что .. в итоге действительно лучше купить автомат. Для кофеманов, во всяком случае, точно.
kvant
runcyclexcski
10.06.20 03:49
0 0

Я может чего-то не понимаю, но пробовала кофе из Старбакс в Европе и в России - в обоих случаях на вкус это было то, что совершенно не стоило своих денег. Есть много знакомых, которые говорят то же самое. В штатах не пробовала. Возможно, тот самый "знаменитый Старбакс", который по жизни у всех западных звёзд в руках, вкусный именно в американском Старбаксе. Ты же был в штатах, как там их кофе?
Старбакс - это просто хорошо раскрученный бренд. Кофе там, мягко говоря, на любителя. Зерна пережаренные и явно из низшей ценовой категории. В крупных городах в Штатах можно найти десятки независимых маленьких кофеен в которых кофе будет намного вкуснее.
Advocem
kvant
10.06.20 04:57
0 2

У Неспрессо при покупке 500 капсул - кофемашина за 1 рубль, очень часто.
И еще тестовый набор капсул к машинке в подарок...
Carlos
runcyclexcski
10.06.20 09:02
0 0

Это вы в 7-Eleven кофе Hazelnut не пробовали...
Lackyboy
kvant
10.06.20 21:52
0 0

Это вы в 7-Eleven кофе Hazelnut не пробовали...
он прекрасен или ужасен?)
kvant
Lackyboy
10.06.20 22:09
0 0

я бы то же не спешил хоронить текущую модель. Ремонт сущие копейки, и еще послужит. Ну и как всегда для себя любимого для пития кофе не стаканами, а 30-40 мл. в кабинет что нибудь надо... это способствует.
kiniz
09.06.20 14:23
0 0

Я ее не спешу хоронить, конечно, повезу в ремонт, выясню, во сколько обойдется.
Alex Exler
kiniz
09.06.20 14:56
0 0

Ремонт копейки это только шестеренки поменять. А вот если еще и жернова...
Vovochka
kiniz
09.06.20 20:42
0 0

Приятель свою Саеку вынес на помойку, когда ему объявили стоимость ремонта. А была одна из топ-моделей, еще до того, как марку поглотила бездонная утроба Филипс. На Юру тоже жалуется...
Nacht
Alex Exler
09.06.20 21:06
0 0

Я один раз ее ремонтировал, стоило очень терпимо. Но посмотрим, что сейчас скажут.
Alex Exler
Nacht
09.06.20 21:40
0 0

Добрый день. Спецы посмотрят. Но как то раз одна из машин стала недомалывать зерна и выдавать на выходе не четкие таблетки а маленькое количество противной слизи. С перепугу заказал жернова на джуру, да вроде и не дорого, 2,5-3 тр. Пока долго шли в нашу Ухту... При разборке оказалось, что за почти 9 лет работы нет особой разницы между новыми жерновами и старыми. поломка чисто механическая ( шарик в браке)и в другом месте. Я же говорил-хорошее железо.
kiniz
Vovochka
10.06.20 09:29
0 0

2500 стоят жернова. ну пипец как дораха
Jamez
Vovochka
10.06.20 10:14
0 0

Если я что-то не знаю, я начинаю с test.de (гугл думаю переведёт) там иногда надо заплатить пару евро за ревью (с того и живут и с подписок), зато точно независимо и иногда с неочевидеые критерии рассматривают (не то что в рекламе). Про кофемашины у них тут www.test.de
Oleksandr Byelkin
09.06.20 14:23
0 1

Я перед карантином купил вот эту bt.rozetka.com.ua Доволен.
Medoff
09.06.20 14:13
0 0

Ведущий форум по теме:
www.prokofe.ru

Наиболее адекватный интернет-магазин:
www.stoll-espresso.de

Личные предпочтения:
По минималке:
Bezzera BB005 + Bezzera Unica PID
Оптимально:
Mazzer Super Jolly+Vibiemme Domobar super PID
По максимуму (если вопрос цены не стоит):
Malkonig EK43S+LaMarzocco GS3
Cross
09.06.20 14:13
2 3

Личные предпочтения:
Предпочтения хорошие, вопросов нет.
Но даже если бюджет вписывается в эти машины - то проблема длительного прогрева никуда не уходит. Если первый утренний эспрессо проистекает по формуле [продрал глаза] - [включил машину] - [сходил в душ] - [смолол кофе] - [приготовил эспрессо] - [улетел на работу], то ждать 40 минут нет никакой возможности, тут остаются только либо компактные машины, типа того же Lelit, либо быстрые термоблоки, ну или уже леверы - хотя тут тоже поутру не приходя в сознание, сложно будет соблюсти весь шаманский ритуал имени La Pavoni...
;-)
Pistolero_Z
Cross
09.06.20 14:30
0 1

первый утренний эспрессо проистекает по формуле [продрал глаза] - [включил машину] - [сходил в душ] - [смолол кофе] - [приготовил эспрессо]
nespresso == 1 min 😄
runcyclexcski
Pistolero_Z
09.06.20 14:53
2 7

Я уже давно пользуюсь простым электронным таймером, который включает машину за час до моего просыпания, выключает после ухода на работу. Аналогично за час до обеда. Вечером обычно V-60 или аэропресс.
Cross
Pistolero_Z
09.06.20 15:31
0 2

Так потом это же пить придется (
Cross
runcyclexcski
09.06.20 15:31
0 4

Я уже давно пользуюсь простым электронным таймером, который включает машину за час до моего просыпания, выключает после ухода на работу. Аналогично за час до обеда. Вечером обычно V-60 или аэропресс.
Ну да... в какой-то мере это метод... но не люблю я эти таймеры, подвести могут в самый неподходящий момент, да и потом - это ж в машине все должно быть в порядке на момент включения, вода залита, чистый рожок в группе, а в доме я не один, жена допустим пила кофе и не обратила на это внимание...
А насчет альтернативных методов, пробовал я V60 (причем у товарища в обжарочной, с самым широким выбором правильного кофе) - не впечатлило ни разу, процесс прикольный - вкус нет. Аэропресс поинтереснее будет, но это если поиграться, а не как основной источник кофеина. Тут эспрессо незаменим!
Pistolero_Z
Cross
09.06.20 16:46
0 0

за час до моего просыпания, выключает после ухода на работу
ну, можно еще личного кофевара иметь, который в постель принесет. У меня нет времени по 10 раз в день кофе варить. Я его не для гурманства, а для работы потребляю.
runcyclexcski
Cross
09.06.20 17:00
0 3

напоминает известную байку про кофемашину с SSH и утренний скрипт нецензурного именования 😄
Telefaust
Cross
09.06.20 17:14
0 0

проблема длительного прогрева никуда не уходит
Нет такой проблемы. 15 минут вполне достаточно для прогрева. Можно выставить на PID температуру 93 вместо 90, например. И за 15 минут и E61 нагреется до 90 )
VadimV
Pistolero_Z
09.06.20 17:57
1 1

nespresso == 1 min 😄
сэр понимает толк 😄 вот после первой чашки неспрессо можно уже достать турку, кофемолку и начать процесс 😄
sergeyk555
runcyclexcski
09.06.20 21:58
0 1

Я сейчас скажу одну вещь. Сколько я ни пробовал разный кофе и в ресторанах, и в турецких кофейнях, и в старбаксах всяких, и у друзей кофеманов на дому из разных кофемашин, причем просил заварить "как для себя", но! Так и почувствовал разницу с простым растворимым кофе из банки за три копейки. Поэтому дома у меня только растворимый, который если я вдруг захотел кофе - вот он, через минуту готов. И не надо ждать когда эта машина раскочегарится, что-то там заварит внутри, минут 10 пройдет, уже и кофе расхочется.
Ну а теперь давайте, закидайте меня камнями ))
paysockee
09.06.20 14:08
21 5

Я сейчас скажу одну вещь. Сколько я ни пробовал разный кофе и в ресторанах, и в турецких кофейнях, и в старбаксах всяких, и у друзей кофеманов на дому из разных кофемашин, причем просил заварить "как для себя", но! Так и почувствовал разницу с простым растворимым кофе из банки за три копейки. Поэтому дома у меня только растворимый, который если я вдруг захотел кофе - вот он, через минуту готов. И не надо ждать когда эта машина раскочегарится, что-то там заварит внутри, минут 10 пройдет, уже и кофе расхочется.Ну а теперь давайте, закидайте меня камнями ))
А чего тебя закидывать? Некоторые люди генетически цвета не различают, ты — вкусы кофе. Даже не знаю, повезло тебе, или нет
BOFH
paysockee
09.06.20 14:19
1 21

повезло тебе,
мозгу повезло, а печени нет 😄
runcyclexcski
BOFH
09.06.20 14:25
1 3

Ну а теперь давайте, закидайте меня камнями ))
Зачем?
Тебя жалеть хочется.
xoxol
paysockee
09.06.20 14:26
1 2

Ну а теперь давайте, закидайте меня камнями ))
Нет бро, ты получишь только жалость и соболезнования.
Злодей
paysockee
09.06.20 15:48
3 3

Я поддержал плюсом. Совершенно равнодушен к кофе, растворимый любой марки, залить кипятком и добавить молока, и не ждать непонятных ритуальных действий. Кофе пробовал разный, кидайте камни, и не жалейте, мне пофиг.
Android
paysockee
09.06.20 20:14
0 2

Так а зачем камнями? Если не дано - то не дано.
Vovochka
paysockee
09.06.20 20:45
0 0

Добрый день. Jura Ena micro. Это вкусный кофе, просто вкууусный, даже из наших зерен "черной карты". Две кофемашины (одна на работе) с 09 и 12 года. Выбирались в том числе по размеру ( совершенно компактные) ну и качеству железа. Так-то недостатки, впрочем, есть у всех агрегатов. Но вкус кофе и размер подкупает. К примеру в запасе стоит ( а иногда работает) дежурная Simens surpresso S 20 с года 04-05, ну вот не тот вкус, да и объемная. Каждому свое. 😄
kiniz
09.06.20 14:08
0 1

Поддерживаю идею с Jura. Конкретную модель уже под себя можно подобрать.
rw6akr
kiniz
09.06.20 14:27
0 0

Алекс, я бы не спешил хоронить текущую модель, так как поломка движущихся элементов это норма и сервис обычно восстанавливает абсолютно все что приносят.

По выбору я бы смотрел в общем не две компании, что доминируют на рынке, так как у лидеров лучше сервис, а это, во всяком случае в Украине Saeco и Delonghi.

Несколько лет назад правда Saeco переругалась с частью партнеров по условиям сервисного обслуживания и они отказались из продавать и обслуживать и перешли на Delonghi. Моя последняя покупка, после трех Saeco тоже была Delonghi и все отлично, все устаривает.

Так что можно выбирать и там и там, оглядываясь разве что на фукнционал и рекомендованое кол-во заварок в день.
alexkerch
09.06.20 14:08
0 0

Delonghi ecam 350.75
Стоит в фирме, 1кг кофе в неделю перемалывает.
Работает как часы.
Можно настраивать уровень помола, сыпать молотый, сыпать зерна, настраивать кофе "под себя" - сколько молока/кофе в любимую чашку, настраивать уровень "взбиваемости" молока и т.д.
physicstricks
09.06.20 14:07
0 3

"А тут я что-то в последнее время подсел на чашечку эспрессо утром, ну и кофемашина, у которой и раньше уже наблюдалась некоторая недостаточность встроенной мельнички (периодически не захватывала зерна), решила окончательно сломаться: теперь она просто тупо не мелет кофейные зерна." - Все говорит о том что забилась подача кофе. Когда ничего не помогает - прочтите инструкцию 😄. В этих машинах ломаться нечему. www.p4c.philips.com
Yurick
09.06.20 14:02
1 4

У нас на заправках ГПН стоят кофемашины WMF. Что на мой вкус не специалиста - кофе лучше нигде не встречал (более того, после некоторых "машин" делаешь первый глоток и выливаешь в мусорку).
Но цена... 😒
arossiev
09.06.20 13:59
0 0

Не далее, как зимой, обновлял свое эспрессовое хозяйство - вдумчиво изучал все открыте источники и пробовал, всю доступную технику. В результате на смену древней и заслуженной DeLonghi, взял Lelit Anna PL41TEM с PID-контроллером и очень доволен настоящим вкусом эспрессо.
Кофемолка у меня уже до того была приличная - Nueva Simonelli Grinta, и качество помола зерен решающим образом влияет на вкус кофе (полностью присоединяюсь к RedActor и другим, написавшим об этом). Тут у меня возникла полная аналогия с музыкальной аппаратурой - каким бы классным и мощным не был усилитель, если нет качественного DAC-конвертора (или тонкорректора винила) - музыки не будет!
Хорошая кофемолка, кроме того, что она правильно мелет зерна (не в пыль, как блендеры, и не в крупу), по сути режет их на тонкие пластинки, так еще можно оперативно и тонко подстроиться под другой сорт зерен. Иногда вполне приличные кофемолки бывают конструктивно встроены в общий корпус с эспрессо-машиной, но лучше все-таки отдельно.

Я пью исключительно черный эспрессо, хотя машина может и честный пар для молочного баловства выдавать, но если молочные напитки в приоритете и их надо делать много - можно посмотреть на машины с двумя бойлерами или бойлером большего размера. Главное не забывать, что чем крупнее эспрессо-агрегат, тем больше времени нужно на прогрев всей системы до рабочего уровня, например гастрономические монстры на базе итальянской группы E61 - минут 30-40 требуют "на взлет", а компактные машины, типа моей Lelit - уже через 5 минут в боевой готовности.

Полные автоматы - это уже не совсем то по вкусу + довольно сложно и дорого в сервисе/ремонте, если у этого комбайна какое-то колесо отвалится.
PAD'ловые кофеварки - это мусор по определению, они хороши и были придуманы исключительно хитрожопыми маркетолухами, как развод педалей ленивой публики, готовой платить 10-кратную цену за килограмм исходного кофе, при этом получая отвратительный вкус.
Pistolero_Z
09.06.20 13:50
1 2

Поздравляю! Вдумчивый выбор обеспечил результат. Но здесь и готовить надо вдумчиво - не на автомате.
Vovochka
Pistolero_Z
09.06.20 20:50
0 0

привет "родная душа". жало много текста написал, но это не к Алексу. чтобы любить ручные машины надо к этому иметь настрой и можно сказать особую любовь ко вкусу кофе. Может со временем Алекс примкнёт в наши ряды, но пока ему надо другое (он так и пишет).
Лично у меня уже 10 лет и один месяц Giotto и К3. Холю и лелею (ремонтиую, чищу и т д). Не все поймут что такое как кофе, который делешь дома в Италии трудно найти. Нет я не супер специлист, просто дома с хорошим кофе и правильным подходом всегда будет лучше чем "на рынке для всех" (mass market)
Lyonia
Pistolero_Z
09.06.20 21:25
1 1

... чтобы любить ручные машины надо к этому иметь настрой и можно сказать особую любовь ко вкусу кофе. Может со временем Алекс примкнёт в наши ряды, но пока ему надо другое (он так и пишет).
Так для этого надо просто сравнить и прочувствовать разницу!
;-)
Giotto кстати классная машина, у знакомого пил с нее эспрессо - вкусно.
Pistolero_Z
Lyonia
10.06.20 02:36
0 0

Полные автоматы - это уже не совсем то по вкусу

Это точно. Но тут действительно сильно от рецепторов зависит. Если природа, что называется "наградила", то все манипуляции (с правильным помолом и т.д.) однозначно стоят результата.
kvant
Pistolero_Z
10.06.20 04:04
0 0

наши рецепторы и вкусы приобретаемые, а не рождёные. Это точно так же как и вина, надо просто учиться , что называется по русски "набивать вкус" и со временем уже начинаешь чувсвтовать разницу. Недаром говорят попробовать "хороший кофе, никогда не вернёшся к старому" (это не только про кофе говорят). Кстати точно также как исскусство, есть вещи, которые понятны при образовании(обучении, объяснении) т.к. чтобы понять и наслаждаться надо понимать. т.е. есть такое исскуство, которое требует понимания.
Lyonia
kvant
10.06.20 07:47
0 0

Развивать можно, конечно. Но количество этих рецепторов закладывается генетически, так что в любом случае равенства не будет.
kvant
Lyonia
10.06.20 20:18
0 0

немного просвещения (про автоматические)

saeco она же philips, который их купил лет 10 назад. на кофейном рынке ну навреное (не смотря в гугль) лет 25-30 , а может и больше.

DeLongi - ширпотреб, очень старая фирма, соотношения цена качества очень не плохие. Народ тоже очень доволен

Jura - я её называю швейцарским "мерседесом" в кофейных машинах. это действительно Швейцарская фирма, не дешёвая, куча автоматизациии. Огромный выбор. На корпоративном рынке очень хорошо представлена. на домашнем, те кто любит качество, удобство и может дизайн.

Siemes/Bosh не кофейные фирмы, но у них есть пару машин. народ доволен.
Lyonia
09.06.20 13:46
0 7

Забыли про Melitta - фирме больше 100 лет и всё это время они занимались разработками для приготовления кофе, в том числе и первыми в мире изобрели кофейный фильтр. Их кофемашины во многом уникальны.
Baggio5555
Lyonia
09.06.20 14:04
0 1

Siemens дома как раз. 4000 чашек за 10 лет, полёт нормальный, резинки два раза поменял. Читал где-то, что потроха там от Jura, но это неточно.
Sergey_CH
Lyonia
09.06.20 17:41
0 0

DeLongHi - мы очень довольны )
traveller
Lyonia
09.06.20 18:50
0 0

Coffee Machine Elektra S1 Lever Micro Casa.
Это машинка не подходит ни по одному из ваших требований, все ручками надо делать.
Зато на выходе получается лучшее ристретто что можно получить в домашних условиях!
YuraKiev
09.06.20 13:46
1 5

Мы тоже очень подсели на кофе. Дома стоит делонги eletta top. Но качество есспрессо уже не устраивает. Сначала перешли с зерен лаваззы профешенал на зерна с известной и не более месяца назад прожарки. Теперь смотрю в сторону кофемашин рокет. Но они дороги конечно. Может на новый год себе прикуплю подарок. Но делрнги останется так как налить себе в дорогу термос или детям латте карамель макиато сделать самое то.
Ule
09.06.20 13:36
0 0

"На работе решили купить кофемашину. Хорошую машину, чтобы все коллеги поместились и поехали в ближайшую приличную кофейню. Вот, сидим, модели обсуждаем."
:)
Zmitrok
09.06.20 13:35
0 13

В автоматических не разбираюсь. сам пользуюсь "ручными".
В автотических машиных выбор огромный. для вас (много чашек не пъёте ) можно брать не дорогую. но опять таки нужна помощь специалиста.

1. я бы добавил к требованию возможность програмирования включения-выключения на неделю
2. внутренниме фильтры дя уменьшения жёсткости воды и напоминалка на экране что надо фильтр поменять

Самое главное, это как с чаями, вкус определяется и качеством кофе. т.е. к тому что рекомендую потом когда найдёте новую немного попробовать разные смеси. рекомедую брать что-то от местного бутика что сам жарит, а значит и будет свежайшее, а не та как супере (Может стоят месяцами)
Lyonia
09.06.20 13:33
0 0

По моему опыту, только Saeco Royal Professional. Выдерживала в коворкинге 50 человек в день.
Б/у на Авито за 20 тысяч, пробег нужно смотреть перед покупкой.
Вкус кардинально лучше современных.
inside
09.06.20 13:31
2 0

Вот я в прошлом повелся на интернет-рекомендации и взял в офис парочку таких машин. К надежности претензий не было, но из любого зерна они варили помои.
Baddest Santa
inside
10.06.20 04:22
0 1

Думаю на этой странице сайта можно найти ответ на этот вопрос

101kofemashina.ru
rlevch
09.06.20 13:28
0 5

поддерживаю, сам этим сайтом пользовался при выборе своей кофемашины, но у нас небольшие запросы по кофе, поэтому выбрали DeLonghi ECAM25.462.B
ktibr
rlevch
09.06.20 14:29
0 1

Делонги магнифика - просто недорого и все делает
Romuald.werewolf
09.06.20 13:23
0 1

Хочу дать разумный совет, основанный на личном опыте: не надо иметь кофемашину в доме! Кофемашина провоцирует на излишнее употребление кофе, что явно не есть хорошо! Если хочется изредка побаловаться кофейком то на это есть кофейни. У меня была когда то кофемашина, сломалась, продал на запчасти и больше не покупал и в страшном сне не собираюсь.
Andrey_N
09.06.20 13:21
12 10

Хочу дать разумный совет, основанный на личном опыте: не надо иметь кофемашину в доме! Кофемашина провоцирует на излишнее употребление кофе, что явно не есть хорошо! Если хочется изредка побаловаться кофейком то на это есть кофейни. У меня была когда то кофемашина, сломалась, продал на запчасти и больше не покупал и в страшном сне не собираюсь.
Тебе и спиртное дома нельзя держать. Сопьешься
BOFH
Andrey_N
09.06.20 13:55
3 17

Тебе и спиртное дома нельзя держать. Сопьешься
А зачем держать если магазин рядом?
Andrey_N
BOFH
09.06.20 14:32
0 0

А зачем держать если магазин рядом?
Ну, например, затем, что необязательно прием алкоголя квантовать бутылками. Тогда недопитое, но открытое находится в опасной для некоторых доступности
BOFH
Andrey_N
09.06.20 14:50
0 3

Тебе и спиртное дома нельзя держать. Сопьешься
Да ладно спиртное! Холодильник - вот где в доме цитатель зла!
Naharl
BOFH
09.06.20 15:15
0 14

Тебе и спиртное дома нельзя держать. СопьешьсяДа ладно спиртное! Холодильник - вот где в доме цитатель зла!
точно за вечер набирает сотню просмотров 😄
Lyonia
Naharl
10.06.20 09:09
0 1

А диван?
Red Actor
Naharl
10.06.20 10:42
0 1

А диваны в просмотрах не измеряют. Разве что косвенно, как пособников:)
zile
Red Actor
12.06.20 11:09
0 0

Если нужна не капсульная - любая модель кофемашины от фирмы Jura. Эти Йурики просто неубиваемые. И очень качественно сделанные. И кофе отличный. Использую лично (дома куплена в начале 2008г, работает как часы) плюс отзывы знакомых владельцев аналогичные.
gb131
09.06.20 13:17
0 4

Добавлю к хору голосов за отдельную молку и машину. Ни один автомат не даст того, что может даже недорогой раздельный комплект. А уж сам процесс приготовления, вид маслянистого кофе вытекающего из бездонника - чистый кайф. Тем более в Европе выбор просто на порядок лучше, чем в России. Bezzera, La Pavoni, Expobar, Nuova Simonelli и тд и тп.
sargasa
09.06.20 13:11
3 3

вижу родную душу, но увы не всем это надо. Алекс вполне ясно написал. Уверен что это не для него, У него другая религия - он любит чай 😉
Lyonia
sargasa
09.06.20 13:40
0 0

Алекс, а не рассматривал nespresso? да, капсулы стоят невменяемо, но при потреблении 1-2 чашки в день это не критично. Ну и попробовав альтернативы от якобса и других, можно сказать, что оно того стоит. Так же можно легко варьировать вкусовые параметры, сегодня никарагуа, завтра бразилия, что не так просто с зернами.
sergeyk555
09.06.20 13:08
7 4

Вот тоже - не совсем понимаю, чем капсульный кофе отличается от всех других (если отбросить кофефильные термины). При желании можно взять многоразовую капсулу и заполнять ее своим.
donnas
lvbnhbq1977
09.06.20 13:24
2 2

Там жуткий вкус капсульного кофе. Сначала вроде ниче, но через месяц просто воротит.
Какой такой вкус капсульного кофе? Не надо покупать левачьё всякое и будет нормальны вкус 😄
crc
lvbnhbq1977
09.06.20 13:49
3 4

На мой вкус nespresso не стоит смешивать с капсульными как классом, если конечно нужен именно эспрессо и капучино. Но не стоит экономить на левых капсулах. Можно конечно делать скидку на то, что в Канаде умение пристойно варить кофе не так распространено, как на юге Европы, где плохой кофе встретить трудно. Но говорят, там Nespresso тоже довольно популярен в силу практичности при достойном результате.
Starshoy
donnas
09.06.20 14:38
0 0

Неспрессо капсулы от обычного растворимого отличается в основном ценой
catalina
Starshoy
09.06.20 16:58
3 2

Просто могли попасться пластиковые капсулы 😒 В "совместимых" такой дрек иногда попадается, что вкус горячего пластика аж перебивает вкус кофе.
Telefaust
Jazzman
09.06.20 17:23
0 0

Неспрессо капсулы от обычного растворимого отличается в основном ценой
Мой практически непьющий папа считал, что этим же отличается португальский портвейн от советского. Можно только позавидовать.
Starshoy
catalina
09.06.20 17:29
0 2

Ничего не советую, просто делюсь. Я полюбил гейзерные кофеварки. Да, это дольше чем кофемашина, но у меня есть лишние пару минут. Мне сам процесс нравится. По деньгам даже сравнивать не стоит. Но нужна кофемолка.
Есть даже модели, которые делают капучино.
CKA/IO/IA3
09.06.20 13:06
1 4

А где я писал про эспрессо?
CKA/IO/IA3
lvbnhbq1977
09.06.20 13:14
1 2

И про кофемашину. Перечитай мой пост, пожалуйста. Он совсем коротенький.
CKA/IO/IA3
lvbnhbq1977
09.06.20 13:29
2 2

Мягко говоря, на вкус и цвет все фломастеры разные 😉. Поэтому не вижу смысла ограничиваться в выборе.
На работе у меня DeLonghi Magnifica - вкусный кофе варит, дома - гейзерная (плюс кофемолка с регулировкой степени помола) - так дома ещё вкуснее! 😉
Пью 4-5 двойных кофе в день....
lunkin
lvbnhbq1977
09.06.20 16:41
0 0

Miele 6530. Умеет много чего и можно всЁ помыть (включая варочный агрегат - он достается), в том числе и в посудомоечной машине
alex_d
09.06.20 13:04
0 0

..вот да, плюсую. Долго выбирал, прошел и через jura и через melitta и прочие saeco. Но миле все-таки победила - у нее помимо гибких настроек под себя еще и горячий кофе получается как-то. И капучино не с сухой пенкой, а вполне себе норм. Попробуйте в салоне где-нибудь. Только зерна нужно подобрать под себя (мне зашли Illy в красных банках)
efendi
alex_d
09.06.20 16:39
0 0

А разве для марки Miele не Saeco выпускает кофеварки?
Nacht
alex_d
09.06.20 21:11
0 0

Понимаю боль 😄 У меня ситуация осложняется тем, что жена пьет только эспрессо или латте, я же пью только американо (ну и реже - эспрессо). Утром времени нет катастрофически, так что нужна была максимальная автоматизация за разумные деньги.
Совершенно случайно нашел вот это чудо - www.philips.ae
Из фишек - перевод рычага меняется давление - и соответственно можно готовить и эспрессо и американо "как надо". Вторая супер плюшка - полностью сьемный кофейный механизм - что позволяет промыть/почистить/смазать и, как следствие, продлить жизнь машинки. Емкость для молока работает на 5+ и капучино/латэ готовит прекрасно.
Да, оно не подргружает рецепты из сети и не будет рисовать сердечко на пене, но сравнивая с ОЧЕНЬ дорогими машинами которые были раньше - здесь кофе весьма на уровне, за более чем прилчиную цену (насколько я понимаю, здесь внутренности также от Saeco, но Philips решили выпускать под своим брендом).

UPD: Упс, кажется ее сняли с производства, хотя видел в магазинах еще буквально пару месяцев назад. Если удастся найти - крайне советую взять.
Ztrel0cK
09.06.20 13:03
0 1

Вот правильная кофемашина:
Kaleva
09.06.20 12:58
0 1

Вот правильная кофемашина:
правильная машина тут WMF 😉
sergeyk555
Kaleva
09.06.20 13:11
0 0

Про эту могу судить только по картинке и описанию, а Бошем сам пользуюсь на ежедневной основе 😄
Kaleva
sergeyk555
09.06.20 13:15
0 0

правильная машина тут WMF 😉
Поддержу. Писал уже выше, что на заправках ГПН стоят такие. Очень нравится кофе из них. Бывает просто заезжаю только за кофе, даже когда заправляться не надо.
Но цена... ЦЕНА... 😒(((
arossiev
sergeyk555
09.06.20 14:06
0 1

Но цена... ЦЕНА... 😒(((
да, стоит как крыло от самолета, что есть то есть.
sergeyk555
arossiev
09.06.20 22:07
0 1

Phillips 3200 серии. До того была Saeco delux. У фили автоматический капучинатор, а по сути это тоже саеко. Полгода пользую, нареканий нет.
Underkhaan
09.06.20 12:57
0 0

Забыл главное. У филипса 3200 капучинатор без трубок. Поэтому его просто мыть и там никогда не остается молоко, которое в классическом капучинаторе из трубки полностью промыть нельзя и оно там рухнет со всеми приятными последствиями.
Underkhaan
Underkhaan
09.06.20 13:02
0 0

По совету друга (Мне лень было копаться, а ему нет) Приобрёл delonghi esam 4500. Второй год работает без нареканий в ежедневном режиме 5-6 чашек. У друга третий год.

делать качественный эспрессо из зерен (то есть чтобы она сама молола кофе);
автоматически делать кофе со взбитым молоком (у этой машины вставлялась емкость с молоком, оно взбивалось автоматом и добавлялось в кофе).

Со всем этим справляется отлично.
Balinez
09.06.20 12:55
0 2

А чем "продвинутая модель" при предъявленных требованиях (всего двух) может отличаться от непродвинутой?
youngvld
09.06.20 12:47
0 0

Не эксперт. Но, как внимательно изучавший общую теорию систем, предпочитаю раздельные кофемолки и кофеварки. Современные кофемашины напоминают викториноксы с двадцатью инструментами, из которых пользуешься пятью.
Red Actor
09.06.20 12:44
2 7

Тоже не эксперт, но один раз заглянул во внутрь своей автоматической машинки (siemens) да и свез ее на помойку. Взял rocket mozzafiato. Исходные данные были те-же, что и у автора топика, сам к кофе был равнодушен, все за ради жены и детей. Сейчас, правда, редкий день когда обхожусь без трех чашек капучино.
islander
Red Actor
09.06.20 12:56
0 1

Вот такая стоит в приемной: DeLonghi ESAM 2600 Magnifica, уже три года через нее проходит 2кг зерна, пару раз сдавал на проф.чистку,а так, как часы. Рекомендую
PS на ней нет ни одного электронного элемента управления - механические крутилки, из индикаторов - лампочки.
PavelB
09.06.20 12:44
0 3

уже три года через нее проходит 2кг зерна
С такой скоростью потребления кофе она прослужит вечно. 😄)

З.Ы. У самого такая: шумновата для дома и нет автоматического каппучинатора.
mig74
PavelB
09.06.20 13:07
0 8

шумновата для дома и нет автоматического каппучинатора.
истинно верно, орет как бешеная, но я для нее шкаф придумал, в процессе готовки закрываю и усе 😄
PavelB
mig74
09.06.20 13:34
0 0

шумновата для дома и нет автоматического каппучинатора.
истинно верно, орет как бешеная, но я для нее шкаф придумал, в процессе готовки закрываю и усе 😄
прослужит вечно
Специально брали с расчетом чтобы ресурс не вырабатывался
PavelB
mig74
09.06.20 13:35
0 0

Специально брали с расчетом чтобы ресурс не вырабатывался
Если за три года вы пропустили через нее всего два килограмма кофе, то дешевле этот кофе было заказывать в доставку из ресторана.
mig74
PavelB
09.06.20 13:43
1 2

за три года
в месяц ?
PavelB
mig74
09.06.20 14:18
0 1

Зато лет за 60 будет явная экономия.
И кофе, пусть даже ресторан этажом ниже - будет уже не торт.
xoxol
mig74
09.06.20 14:18
0 0

С такой скоростью потребления кофе она
... не нужна 😄
runcyclexcski
mig74
09.06.20 14:28
0 1

Nivona 779 или 821. Одна из немногих, кто позволяет выставлять время предсмачивания, что важно для экспрессо.
Naharl
09.06.20 12:39
0 4

хм... для латте (латте макиато), я так понимаю, это не так уж и важно?
Eugen_Bond
Naharl
09.06.20 12:56
0 0

Для чего-чего важно?!
stakan
Naharl
09.06.20 13:20
0 6

Буквально неделю назад поменял старую Саеко на Нивону 779, очень доволен, капучино неправильный конечно (льёт сначала молоко, потом кофе), но и у Филипса так было - привык...
Uglook
Naharl
09.06.20 13:20
0 0

В ТЗ сказано "я что-то в последнее время подсел на чашечку эспрессо утром", из этого и исхожу 😄
Naharl
Eugen_Bond
09.06.20 13:20
0 0

все дороги ведут на 101kofemashina.ru
primedia
09.06.20 12:38
0 15

Надо курить данный сайт 101kofemashina.ru 😄
azyam
09.06.20 12:34
0 15

Я всем, кто озадачивается покупкой кофеварки-кофемашины рекомендую вот этот сайт. 101kofemashina.ru Сам его нашел, когда озадачился подобной проблемой.
Iceman
09.06.20 12:33
0 17

Melitta Caffeo Barista T Smart - сама по себе кофемашина шикарна, ну и настройка и управление с телефона есть в качестве бонуса ).
Baggio5555
09.06.20 12:33
0 4

Голос на неё, у меня она дома стоит, шикарная машина. Куча видов кофе, очень вкусно выходит, управление со смартфона, любые настройки на свой вкус - очень нравится!
Esfirius
Baggio5555
09.06.20 13:15
0 1

Посмотрел характеристики - воистину шикарная вещь, но цена абсолютно негуманна.
azulen
Baggio5555
09.06.20 14:18
0 2

80000₽? Спасибо, но нет.
Nick-Mgul
Baggio5555
09.06.20 23:07
0 0
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
видеоблог 6
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
На велосипеде
28.07.2025
31
Миссия невыполнима: Финальная расплата
25.08.2025
121
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler