© 1998–2025 Alex Exler
02.03.2010

Комментарии 54

Alex Exler> Отдавать очень важные данные Гуглу, который ими обязательно воспользуется

а есть прецеденты? по-моему нет.

вы представляете, насколько разрушительным для репутации гугла окажется доказанный факт или даже более-менее основательное подозрение в чём-то подобном? съедят, с потрохами.

какова должна быть бизнес-отдача от использования информации, чтобы рискнуть репутацией и доверием пользователей?

в гугле к этому относятся очень и очень серьёзно и вряд ли будут рисковать ради чего-то, что может содержаться в вашей почте - большой риск потерять всё или очень многое.
10.03.10 22:32
0 0

Тоже не могу понять, что секретного в абстрактных контактах. Сделать какой-либо осмысленный вывод из того факта, что у Иванова И. И. есть в контактах Петров П. П. (и/или наоборот) - практически невозможно.

А избегать указания в контактах какой-то "особо чувствительной" информации (или грамотно маскировать ее) необходимо в принципе, независимо от того есть ли в планах аплоуд контактов куда-то на сервер. Ибо телефон может быть украден/потерян/подсмотрен и так.
10.03.10 19:14
0 0

2 Alex Exler:

Ну это же очень персонально. Как я уже говорил - многие, наоборот, предпочитают хранить данные на сервере. Чего только стоит пример со специальным сервисом синхронизации от Верту. То же хранение на чужом сервере, только за большие деньги ) Хотя я и не отрицаю, что явного выбора на Нексусе нет.

2 Direless:

Прошу прощения, но за 2 месяца можно заточить под себя даже автомобиль, а не только коммуникатор ))) Это все, конечно, достаточно субъективно, но мне кажется, что HD2 с другой системой на борту был намного более интересным устройством ) Если уж так сравнивать, то, как уже выше писали, можно за пару дней заточить и андроид под себя. Там и "разлочка" (в смысле разблокировка экрана) настравивается с помощью софта, и синхронизация напрямую с outlook - просто потратить немного времени.

Я вовсе не пытаюсь доказать, что Нексус - самое лучшее устройство. Но многие из минусов, за которые его ругают, это просто особенности реализации или пока еще не реализованые функции. Как, к примеру, отсутствие мультитача, которое Google пофиксил довольно быстро новой прошивкой. И синхронизация - это, как раз, точно особенность ) И новые программы под Андроид выходят каждый день. А сейчас Google даже запустил раздачу самих устройств для особо отличившихся разработчиков )
04.03.10 23:10
0 0

Я согласен, что Android все еще требует напильника, и политика Гугла выпускать смесь экспериментальных идей со стабильной платформой, - на любителя. Другая проблема - это то, что Гугл до сих пор не понял важность дизайнеров. Т.е. дизайнеры то у них есть, но нет тех, кто бы был "фашистом" и сделал все в едином стиле от домашнего экрана до каждой кнопки в каждом отдельном приложении. Сравнение с Maemo меня убило. Maemo мало того что в каждодневной работе глючит по черному и годится только ярым фанатам Нокии, так еще и кривой до безобразия. Начиная от браузера, кончая отсутствием сторонних приложений.
04.03.10 22:18
0 0



Fruitbyte: Maemo мало того что в каждодневной работе глючит по черному и годится только ярым фанатам Нокии, так еще и кривой до безобразия. Начиная от браузера, кончая отсутствием сторонних приложений.





По моему опыту это все - вранье от первого до последнего слова. И у меня двое друзей на Maemo сидят уже не первый месяц. Так что или речь идет о глючной модели, ну или Рабинович, как обычно, напел.


04.03.10 22:28
0 0

Надо заметить, что WM, как-бы ее не хаяли, на данный момент рулит. После покупки HD2 в течении первых двух недель испытывал настоящий стресс. Т.е. ДО ТАКОЙ степени устройство надо было затачивать под себя.

Зато - 2 месяца спустя у меня все работает так, как Я хочу. От способа разлочки до удобного мне музыкального проигрывателя и фонарика. Без всяких закидонов в духе эппла (никуда не пущать, все за бабло) или гугла (все в сеть). Все файлы прекрасно заливаются-сливаются. Устройство шустрое, всеядное, не особо прожорливое (на 2-3 дня при моей загрузке хватает).

На данный момент, по моему лучшее, что можно иметь коммуникатором при себе и это относится и к ОС в том числе.
04.03.10 18:43
0 0

По поводу "недостатка" неявно видимой опции синхронизации с Outlook.

Если учесть позицию Google отхода от персонального ПК и хранение всех данных в облаке, то синхронизировать нужно/правильно не устройство с устройством "телефон с ПК", а устройство с облаком. Получается телефон синхронизируется с Google и Outlook поступает так же. По для синхронизации контактов Outlook c Google в наличии имеется http://www.webgear.co.nz/Products/GOContactSync.aspx и http://oggsync.com/index.php/info/117

Идеология imho достаточно здравая и все мы к этому идем.
04.03.10 15:57
0 0



alexkerch: Идеология imho достаточно здравая и все мы к этому идем.





Я не вижу ничего здравого в том, чтобы хранить все свои данные у дяди Google.


04.03.10 16:04
0 0


04.03.10 10:58
0 0

Я бы вообще не обращал внимания на эти суды, потому что у них там постоянно кто-то на кого-то иски подает. С их юристами можно эти судя на десятилетия затянуть )

А вообще по теме - я просто сравниваю Нексус именно с айФонами, а не с любыми другими смартфонами. Почему ответ простой - потому что среди большинства обывателей айФон сейчас представляется самым лучшим и функциональным устройством. Благодаря, собственно, маркетингу. Голый функционал тоже не очень правильно сравнивать, потому что смартфоны с GPS, Wi-Fi, bluetooth и т.д. уже давно есть на рынке, но это же не о чем не говорит. Важна же еще скорость, стабильность работы, а софт подтянется. До выхода Нексуса реальных конкурентов айФонам для простого обывателя почти и не было. А сейчас у меня после правильной презентации многие меняют айФон 3gs на Nexus и остаются довольны - по-моему это показательно )
03.03.10 14:35
0 0

TapaH: А сейчас у меня после правильной презентации многие меняют айФон 3gs на Nexus и остаются довольны - по-моему это показательно



Ключевое слово - после правильной презентации 😉
03.03.10 17:17
0 0

2 ostapru:

Ну на нексусе действительно вполне приличная навигация, с 3д. Плюс возможно наложить спутниковое изображение на реальную карту в 3д - эффектно и удобно, насколько канал позволяет )
02.03.10 22:57
0 0

TapaH:
2 ostapru:

Ну на нексусе действительно вполне приличная навигация, с 3д. Плюс возможно наложить спутниковое изображение на реальную карту в 3д - эффектно и удобно, насколько канал позволяет )




Ути пути.

А у других как будто нет этого 3д 😉 У меня на древнем 5м томтоме, который стоял на Нокии 6600, всё с 3д было нормально.

А если канала нет? Что за навигация только через тырнет?


03.03.10 07:06
0 0

вот ещё обзор, т.е. я так понял, основные преимущества пока специфические для штатов, но это, наверное, основной рынок:

http://assedo.livejournal.com/94721.html
02.03.10 21:35
0 0

2 Олбанский Лефф :

Ну смысл в аппаратной части, как минимум. Это отличный экран, высокая производительность и т.д. Нексус работает без сбоев, зависаний и тормозов. Какой самсунг за 200 долларов может таким похвастаться, при том же функционале (включая GPS т.д.).

Ну и по поводу синхронизации - стандартно можно и не синкать контакты с Гуглом, как уже говорилось. Тут все дело в позиционировании и философии устройства. Просто Google изначально пытаются реализовать в Нексусе в некотором смысле отвязанный от проводов телефон, которому не нужен какой-то один компьютер, чтобы полноценно функционировать. Никто же не станет спорить, что многие люди не то, что не против синхронизировать контакты с удаленным сторонним сервером, а даже доплачивают за это (сервис mobileMe, например). А для других есть сторонние программы и плагины в маркете.

Насчет специальных функций, которые выделяют Нексус среди других, это как раз и есть симбиоз с сервисами Google. Голосовой поиск, карты (не забывайте о бесплатной полноценной навигации, которая без небольших плясок нам недоступна, но для жителей США станет большим преимуществом), сервис Google Goggles (пусть и немного сырой пока, но очень перспективный) и т.д. Плюс нужно учитывать, что все обновления самой системы Андроид на Нексусе будут раньше всех основных конкурентов (как HTC, Motorola, Samsung и т.д.)
02.03.10 19:53
0 0

TapaH: не забывайте о бесплатной полноценной навигации, которая без небольших плясок нам недоступна, но для жителей США станет большим преимуществом



Да у кого только нет теперь этой халявной нафигации 😉

maps.nokia.com
02.03.10 20:32
0 0

Как так нет софта?

mobile.slashdot.org






02.03.10 19:46
0 0

Алекс, не совсем правда про Outlook. На комплектной карточке имеется программулина HTC Sync, которая спокойно синхронизирует контакты и календарь Outlook со зверьком. По крайней мере, на моем Герое она есть. Ежели нет - спокойно можно качнуть с сайта HTC.



ЗЫ: Стоит ли ожидать обзор Героя? Или бесполезно?
02.03.10 19:20
0 0



Twilight: На комплектной карточке имеется программулина HTC Sync, которая спокойно синхронизирует контакты и календарь Outlook со зверьком. По крайней мере, на моем Герое она есть.





Я вообще-то Nexus One тестировал. И нигде не говорил, что такая синхронизация невозможна в принципе.



Twilight: Стоит ли ожидать обзор Героя? Или бесполезно?





Героя - бесполезно, у них уже новые андрофоны - вот их буду тестировать.


02.03.10 19:22
0 0

> Но если вы используете, например, Outlook - тогда все, вешалки, их можно будет синхронизировать >только через импорт/экспорт, а это совсем как-то не жизнь.

>Google таким образом конкретно рубит себе огромный рынок пользователей Outlook (а это давно уже >корпоративный стандарт), но они считают, что все пользователи должны переползать под крыло >большого брата, то есть Google.



Не совсем правда -- в контактной книге можно добавить аккаунты разных типов, включая exchange active sync...
02.03.10 18:40
0 0

Всё что перечислил уважаемый TapaH делает телефон Самсунг стоимостью 6000р.....так какой смысл платить за аппарат который это делает ХУЖЕ Самунга (который не требует ни каких танцев с бубнами) 25 000 р.? А больше к Андроиду ни какого софта-то и нет! Где игры? Где спецпроги и платформы? Где русификация? Нет ни чего, что бы выделило СМАРТФОН с ОС Андроид по сравнению с ТЕЛЕФОНОМ Самсунг. Тоже мне, конкуренция. Хотя надеюсь, что со временем пО под Андроид появится...но СЕЙЧАС его нет.
02.03.10 17:57
0 0

Как человек, занимающийся продажами и настройкой iPhone уже около трех лет, а теперь, также, и Nexus One, позволю себе комментарий по-больше… Во-первых отступ в сторону Маемо и n900. Завезли нам партнеры ящичек этих нокий, чтобы мы их хоть куда-нибудь дели, продают дешевле себестоимости, потому что никто не хочет покупать… Это при том, что Nokia - компания с именем на нашем рынке (имеется ввиду все СНГ). Я забрал на выходные покрутить, воодушевившись обзором Алекса, которого я очень уважаю за непредвзятое и объективное отношение к тестируемым продуктам. Но… Я вообще не понял, кто в здравом уме пересядет на это с айФона или Нексуса. Это можно рассматривать максимум, как коммуникатор, с которого теоретически еще и звонить можно. Я уже молчу про тачскрин. Вполне возможно, что сама Маемо - супер перспективная-распрекрасная платформа, но если Андроид 2.1 сыроват, то это просто еще даже не тесто. Почему-то мне пришлось два раза подряд обновить n900 только для того, чтобы попасть в OVI store. Но это еще ладно - у него же как бы даже нет вертикального режима обычного телефона… Но вернемся к Нексусу.

У меня в ежедневном использовании iPhone 3GS и Nexus One. При том основным сейчас является второй, который заменил айФон. И самым показательным является то, что никакого дискомфорта я от перехода не ощутил. А программы… Но это же все для конкретных нужд. У меня установлены Documents to Go, что уже позволяет мне получить по почте офисный документ, сохранить, отредактивровать и отправить дальше, чего нет и, возможно, не будет в ближайшее время нормально реализовано на айфоне (имеется ввиду именно невзломанный официальный iPhone 3gs без всяких джейлбрейков).

Для чтения есть платная Aldiko и бесплатная fbreader, которая, при всей своей простоте, отлично справляется со всеми "читательными" функциями, включая перелистывание с помощью кнопок громкости, чего очень не хватало на айфоне, и тонкую настройку шрифтов. Ну и плюс режимы день/ночь. А для управления многозадачностью можно использовать, как уже сказали, одну из многих бесплатных программ в маркетеб например Avdvanced Task Manager. Но согласен, что можно было бы реализовать это и в стандартном наборе.

Из родных программ стоит упомянуть Фотоальбом, который гораздо более функционален, чем айфонный. И это при том, что практически любую системную программу на андроиде можно заменить другой из маркета. К примеру для SMS многие используют программу Handcent, которая доступна бесплатно и позволяет настроить отображение и работу с сообщениями как угодно. И она, кстати, русифицирована. Для RSS новостей, погоды и других функций тоже есть масса полезного.

Плюс возможность передачи данных по bluetooth. Стандартно можно отправить не все, но после установки бесплатного Bluetooth File Manager из маркета можно даже на другие телефоны удаленно заходить. И опять же - для всего этого функционала достаточно бесплатных программ, ничего не нужно взламывать и прошивать.

Из реальных минусов, которые пока не решаются даже нестандартными прошивками - это сортировка контактов по Имени/Фамилии. Мне повезло, потому что я и так привык по имени сортировать. Но вот товарищ мой страдает, как и некоторые другие пользователи.

Ну и по поводу того, что не очень хочется допиливать аппарат за 25000 рублей - раз уж Вы покупаете телефон не у Google и прилично переплачиваете за доставку, то вполне в праве желать и дополнительного сервиса - как-то поддержку, настройку и установку всего необходимого для старта ПО сразу при покупке.

Так что мое личное мнение, что Нексус, конечно, не является убийцей айФона, но курс в Google взяли верный и должны культировать именно функционал. Потому что iPhone в первозданном и не взломанном виде - отличное и надежное мультимедийное устройство с крайне ограниченными самой Apple возможностями, в то время как Nexus - рабочая лошадка, позволяющая выполнить множество офисных и не только задач в дороге и вне офиса.
02.03.10 17:11
0 0

Ага, можно подумать, что на WM или в iPhone все сразу есть, взял в руки - все сервисы, программы в наличии, ничего дорабатывать напильником не нужно. На мой взгляд, предвзятый обзор, но все равно спасибо.
02.03.10 16:15
0 0

Я использовал iPhone.

В нексусе лучше: батарейка, качество родного (без наушника) звука, качество микрофона, синхронизация, стандартные разъёмы, отсутсвие iTunes/AppStore тюрьмы (ставь чего хочешь). Многозадачность. Блин, какого .... входящий звонок выбивает любую апликацию??? Одна кнопка в iPhone - катастрофа. Какое счастье было взять в руки андроид и увидеть кнопки "Back" и "Menu" после этого убожества.

В нексусе хуже (по сравнению с iPhone): экран, особенно имплементация touch, качество звука на родных наушниках, количество апликаций на маркете по сравнению с AppStore, сделаный через жопу интерфейс к платным апликациям. Общая отлаженность и вылизанность софта.


02.03.10 16:10
0 0

Какие-то сплошные дифирамбы НТС... 😒
02.03.10 15:25
0 0

Из обзора следует только одно - что всё плохо. Исходя их своего опыта HTC Magic c Android 1.5 скажу что удобней ничего не видел. Мелочей каких то не хватает из коробки - так 2 нажатия и из маркета хоть чёрта лысого себе поставишь без плясок с бубном как на ВМ. Быстродействие и отсутствие тупости как в ВМ очень радуют. С Outlook контакты синхронятся и различий с ВМ не заметил, и почта с Exchange приходит без проблем. С Google акаунтом вообще сказка какая то - все контакты синхронизируются на лету. Не понимаю упёртость фанатов ВМ ... как вы вообще выносите эту поделку ... нервы же не железные.

p/s iPhone не использовал, поэтому с ним сравнить не могу ...
02.03.10 15:14
0 0

Вы забыли указать одну подлую особенность, что iPhone, что win-mobile. Я для себя называю эту особенность виндоузфашизмом.

Стоит вам сменить Единственно Верную Операционную Систему на что-нибудь другое - расстрел на месте. Элементарнейшие вещи превращаются в нерешаемые (или решаемые с очень большими усилиями) проблемы. Пример - синхронизация контактов. Я счастлив, что iPhone умеет синхронизороваться с аутлуком. Вот только где я ему этот аутлук возьму? А вот с google contacts iPhone синхонизируется так, что было бы честнее сказать, что он этого вообще не умеет.

Так вот, андроид (у меня nexus) - первая система в которой заработало всё без геморроя и восьмёрок в воздухе. За что им гиганское спасибо, хотя система ещё и сыровата. Джентельменский набор: calendar, contacts - родные, пароли - OI safe, заметки - AK Notebook, словарь - ColorDict, книги - FBreader. Всё бесплатное с маркета.

А вот с хорошими игрушками (и WordClock) пока напряжёнка, это да.
02.03.10 14:24
0 0

Опечатка: LCD-вспышка

очевидно LED
02.03.10 14:08
0 0

Спасибо за обзор, Алекс. А не могли бы вы подготовить обзор по ПО совместимому с Андроид и провести сравнение аналогов программ ВинМоб с Андроид? Слышал от знакомых кто перепрыгнул на Андроид что есть проблемы с ПО, особенно с русифицированным, выбор очень бедный, проги далеки от совершенства. У меня двое уже вернулись с Андроида обратно на ВинМоб - причина - бедность и убожество ПО под Андроид (по их заявлениям), сказали что с Андроид надо обождать с пару лет пока не наберётся нормальный депозитарий программ, и не будет доработана сама оболочка, которая пока ещё сыровата.
02.03.10 13:31
0 0

Олбанский Лефф: У меня двое уже вернулись с Андроида обратно на ВинМоб - причина - бедность и убожество ПО под Андроид (по их заявлениям), сказали что с Андроид надо обождать с пару лет пока не наберётся нормальный депозитарий программ, и не будет доработана сама оболочка, которая пока ещё сыровата.



Вот у меня такое же впечатление. Но попробую, если время будет, подзаточить какой-нибудь вариант под то, что делает WM.

Alex Exler: Но попробую, если время будет, подзаточить какой-нибудь вариант под то, что делает WM.

Вы наверное имели в виду подзаточить под нужные задачи, а не под другой аппарат? Иначе выйдет одно разочарование, ибо идеология WM и Android несколько различается и останется только впечатление про

Олбанский Лефф: - бедность и убожество ПО под Андроид










Обнаружил 2 ошибки.


Многозадачность. На самом деле при нажатии на кнопку "Домой" вызывается список не всех запущенных приложений, а список последних 6 запущенных приложений.

Видеоплеер. На самом деле он есть, но неявно. Он доступен при проигрывании видеороликов из "Галереи". Своя логика в этом есть, зачем открывать просто плеер, если нужно открыть видеоролик.


02.03.10 12:57
0 0

appolo: Видеоплеер. На самом деле он есть, но неявно. Он доступен при проигрывании видеороликов из "Галереи". Своя логика в этом есть, зачем открывать просто плеер, если нужно открыть видеоролик.



Я в такую логику, если честно, не врубаюсь вообще. Но я в Андроиде в плане логики много во что не врубаюсь.

Из галереи пробовал. Закачанные форматы он не понимал. Что он вообще понимает? Какой формат?
02.03.10 13:06
0 0

Alex, с памятью налажали:

андроид не показывает при долгом нажатии на "домой" список запущенных приложений, а показывает список последних.

с памятью в андроиде сделано достаточно по умному. там несколько режимов работы программ (активная, фоновая, сервисная и т.п.) и при достижении определенного минимума памяти программы из памяти вываливаются. При выключении экрана кнопкой или по таймауту - тоже происходит очистка. При владении напильником можно нижнюю границу памяти допиливать (но нужен root и прямые руки).

Про таск-менеджер: в меню Настроеки есть пункт Приложения, где пасется менеджер приложений и кнопка "Прибить" там присутвует. Плюс есть куча сторонних таск-менеджеров

Про кнопку с поиском. Она недооценена. Ибо мы берем лупу, начинаем вводить, что мы хотим и можем или найти человека, или запустить программу, или пойти в поиск в сеть, или пойти на введенный сайт. Лупа ищет почти по всему коммуникатору. Круче чем лупа только голосовой поиск (опять же это не только поиск но и команды), но он только английский.

Про outlook - в маркете есть нескольно решений для синхронизации. А Motorola Droid/Milestone имеет предустановленный софт для работы с Exchange (к вопросу о бизнес-пользователях)


02.03.10 12:54
0 0

stryker: с памятью в андроиде сделано достаточно по умному. там несколько режимов работы программ (активная, фоновая, сервисная и т.п.)



Хм! Что там умного? Чем это отличается от того же симбиана?

stryker: и при достижении определенного минимума памяти программы из памяти вываливаются.



Ну, прибивать аппликухи на memory out exception практически любая ОС умеет 😉 Только это решение какое-то странноватое - не давать пользователю выкинуть из памяти не нужное 😉
02.03.10 20:20
0 0

Alex Exler: Всего там держится не более шести приложений. Когда запускается новое - самое "старое" приложение автоматически выгружается.





Это не так. Это не список работающих в данный момент приложений. Он всего лишь содержит последние 6 запущенных пользователем приложений (не обязательно работающих в данный момент). И работать одновременно могут сколько угодно приложений (ограничено только свободной памятью). Неактивное приложение выгружается автоматически когда не хватает памяти для нового приложения.



Alex Exler: Как можно не разрешать пользователю выгружать какие-то приложения?



Программ для принудительного закрытия приложений в маркете достаточно. Да, то, что они не входят в базовую поставку, не очень удобно для покупателя. С другой стороны в андроиде есть специфика реализации приложений (об этом ниже) в результате чего рядовому пользователю принудительное закрытие приложений вряд ли понадобится.



Alex Exler: А если я запустил приложение, которое в фоне активно жрет трафик?

Alex Exler: Или когда у меня запущено приложение, которое может мешать другому приложению (например, потому что использует те же ресурсы)?



Грамотно написанное приложение (а таковыми можно считать все приложения из базовой поставки и большинство на маркете) не жрет активно трафик в неактивном состоянии, если пользователь этого не хочет. Такая вот идеология... Коротенько: при нажатии кнопки "назад" приложение в общем случае должно завершить все текущие активности, а вот нажатие кнопки "домой" расценивается как разрешение продолжать работу в фоновом режиме, если надо.


02.03.10 12:54
0 0

Алекс, Вы так "выпукло" указываете на недостатки, что я уже полгода никак не могу определиться с выбором коммуникатора. Знаете, как в анекдоте про бороду (над или под одеяло надо укладывать). 😄
02.03.10 12:03
0 0

DoctorGauss: Алекс, Вы так "выпукло" указываете на недостатки, что я уже полгода никак не могу определиться с выбором коммуникатора. Знаете, как в анекдоте про бороду (над или под одеяло надо укладывать).



Ну так у меня и задача такая - показать и достоинства, и недостатки. А идеального коммуникатора не бывает, иначе все бы его покупали 😉
02.03.10 12:25
0 0

Alex Exler: 800х480 точек (максимально из имеющихся на данный момент), размер 3,7" - не слишком много и не слишком мало.



Не совсем так. У Motorola Milestone разрешение 854x480 при тех-же 3,7''.
02.03.10 12:03
0 0

Eduardo: Не совсем так. У Motorola Milestone разрешение 854x480 при тех-же 3,7''.





Ну, это почти то же самое. Просто нестандартное разрешение 😉
02.03.10 12:24
0 0