Аргентина, 1985

Кинорецензии / КОММЕНТАРИИ

Аргентина, 1985 / Argentina, 1985

12.06.2023 45130 Комментарии (48)

Судебная драма, Аргентина-Великобритания-США, 2022, 140 мин.

7,6

Рейтинг IMDB: 7,6
Рейтинг Кинопоиск: 7,3
Рейтинг Экслера: 7,6

Режиссер:: Сантьяго Митре

В ролях:: Рикардо Дарин, Питер Лансани, Алехандра Флейшнер, Клаудио Да Пассано, Сантьяго Армас Эстеварена, Джина Мастроникола, Норман Бриски, Гектор Диаз, Карлос Порталуппи, Лаура Паредес

Очень хорошо сделано, прямо и не ожидал.
Отзыв кота Бублика

¡Nunca Más!
Julio Strassera

В 1983 году в Аргентине закончилась так называемая "Грязная война", период военной диктатуры. Генералы не смогли справиться с экономическим кризисом, от отчаяния развязали "маленькую победоносную войну" с Великобританией за Фолклендские острова, эту войну проиграли, после чего сами сложили с себя полномочия, предварительно законодательно запретив преследование всех, кто принимал участие в диктатуре и ее ужасающих преступлениях.

12.06.2023

Назад Вперед

Комментарии 48

История удивительной красоты.
(Ушла плакать.)

Mathemilda

15.06.23 01:14

1 0

Рикардо Дарин сыграл главную роль в абсолютно блестящем аргентинском фильме
Девять королев (2000)
Ближайший аналог это "Отпетые мошенники" ,
в чем-то очень похоже, ну разве что комедийного здесь почти нет, но общий смыл - мошенник со стажем недооценивает мошенника-стажера , сохраняется. Некоторые пишут, что это типа аргентинского Остапа Бендера.
Фильм точно заслуживает того, чтобы быть в коллекции.
Можно еще того же режиссера Фабиана Бьелински посмотреть 2 фильма ( он рано умер ) , я смотрел, неплохо, но слабее "королев" точно. У него в каждом фильме Рикардо Дарин снимался

alexav69

12.06.23 23:46

0 2

Рикардо Дарин сыграл главную роль в абсолютно блестящем аргентинском фильме Девять королев (2000)

Большое спасибо за рекомендацию, посмотрел с большим удовольствием! За концовку создателям отдельный респект.

Сэр Макс

alexav69

13.06.23 16:16

0 1

Замечательный фильм. Я не много видела аргентинских фильмов, но мне кажется кинопрозводство этой страны находится на достаточно серьезном уровне.
К слову, я недавно посмотрела еще один фильм, где очень здорово сочетается игровое кино и документальная съемка. Французский фильм "Tu me Ressembles" (англ. "You Resemble Me"), про арабскую иммигрантку, которую ошибочно посчитали первой женщиной-терраристкой во время аттак в Париже в 2015 году

GeniaS

12.06.23 20:58

1 2

У аргентинской диктатуры была одна особенность. Они дружили с СССР и не очень дружили с США.
Советский Союз покупал у Аргентины зерно и мясо. Причём в годы диктатуры стал импортёром номер один. Компартия аргентины не особо критиковала диктатуру, а диктатура не трогала руководство компартии, которое все эти годы жило в Буэнос Айресе, изредка катаясь в СССР и в США. При том, что гораздо более умеренные партии был уничтожены диктатурой, а простые студенты исчезали за "марксизм".
Может поэтому в СССР главгадом стал Пиночет, а не Видела и СССР так горячо поддерживал Аргентину в мальвинском конфликте.

gab

12.06.23 16:17

0 4

Опечатка в нескольких местах: фамилия прокурора Страссера, не Страссеро.

gab

12.06.23 15:14

0 0

сложили с себя полномочия, предварительно законодательно запретив преследование

«... если бы я был царём, — украл бы сто рублей и запретил бы искать себя!»
© Ян Аарри „Записки школьницы“.

Zmitrok

12.06.23 12:46

0 6

Из серии - должны ли вы убить маленького Гитлера, если бы у вас была такая возможность?

Филин

12.06.23 12:24

8 0

Военные правого толка, преследующие, а иногда и физически уничтожающие оппонентов, исповедующих левые взгляды?
В истории XX века за примерами далеко ходить не надо:
Белый Террор на Тайване,
Военная диктатура в Южной Корее.
В вышеуказанных странах мало кто из военных понес за это какое-либо наказание.

Fight Might

12.06.23 11:56

12 2

Петя, ну хоть в кинорецензии не лезь. Тем более, что с твоими примерами от тебя несет ватой. Правый террор в Корее, лол.

Daario Nahalis

Fight Might

12.06.23 12:14

4 3

Южнокорейские солдаты ходят среди трупов расстрелянных политических заключенных возле города Тэджон, Южная Корея. Фото майора армии США Эбботта.
Резня в Лиге Бодо
Арестованные протестующие во время восстания в Кванджу.
Восстание в Кванджу

Fight Might

12.06.23 13:32

1 0

Правый террор в ЮК вполне реальность. Другое дело, что поначалу он был необходим, ведь Кимы готовили захват Юга, где у них было немало сторонников. А потом, конечно, военные уже начали давить всех несогласных. И пострадали многие невинные.

BorNeo

Daario Nahalis

12.06.23 13:40

3 3

Подавление продемократических (даже не коммунистических) демонстраций в Кванджу, которое фактически превратилось в вооруженную перестрелку с подавляющим преимуществом армии, произошло в 1980 году.

Fight Might

BorNeo

12.06.23 13:48

2 0

Другое дело, что поначалу он был необходим

О да, так же про всё что угодно можно сказать?

Mitya78

BorNeo

12.06.23 13:49

1 2

Корейская война это реальность. И действия Севера против Юга тоже. Если бы не Пак Чон Хи ,то Кимы бы захватили Юг. Да, потом Пак заигрался, ну а про его преемников, особенно Чон Ду Хвана, и говорить нечего.
Просто в определённые времена нужны определённые решения. А уж потом потомки будут судить тех, кто их принимал.

BorNeo

Mitya78

12.06.23 14:38

0 1

Просто в определённые времена нужны определённые решения. А уж потом потомки будут судить тех, кто их принимал.

Взято из англоязычной Wikipedia.

По мере приближения северокорейской армии к Тэджону, южнокорейские военные убили около 7000 политических заключенных, включая мужчин, женщин и детей, захоронив их в братских могилах. Американские офицеры сделали фотографии данного массового убийства, которые были засекречены до 1999 г. Это был лишь один из многих эпизодов массовых казней политических заключенных со стороны Южной Кореи в первые месяцы войны. Вина за многие из этих убийств была возложена южнокорейской пропагандой на Северную Корею.

As the North Korean army was nearing Daejeon, the South Korean paramilitary forces executed around 7000 political prisoners, men, women, and children in mass graves as American officers took photographs which were kept classified until they were released in 1999. This was merely one of many such mass killings conducted by South Korean forces against political prisoners in the first months of the war. Many, including the Daejon Massacre, were propagandistically blamed on the North Koreans.

Fight Might

BorNeo

12.06.23 14:42

1 1

Корейская война это реальность. И действия Севера против Юга тоже. Если бы не Пак Чон Хи ,то Кимы бы захватили Юг.

Эээ, вы сейчас про какой период времени говорите? Корейская война (1950-53) это Ли Сын Ман, у которого мания величия была круче, чем у современного ему Кима (Ким стал догонять в этом плане Ли только в конце 60ых). При Ли же была дикая коррупция, фальсификации на выборах, убийства несогласных итп.

Пак пришёл к власти в результате переворота (свергнув демократическую вторую республику), и каждый раз последовательно отодвигал дату собственного ухода, переписывая конституцию и имитируя выборы. Но при этом экономика при нём действительно рванула с космической скоростью, а за ним и уровень жизни рядовых корейцев.

Mogol

BorNeo

12.06.23 14:52

0 0

Демократическая вторая республика была сборищем некомпетентных и вороватых идиотов. В принципе, Пак сыграл роль Пиночета, подавив коммунистов и поклонников чучхэ. Ну и помог экономическому росту страны. Но, в итоге, потерял берега, что и стоило ему жизни. Тем не менее, в истории Кореи он реально сыграл большую роль. А вот его преемники-диктаторы уже просто грели место, цепляясь за власть зубами.

BorNeo

Mogol

12.06.23 15:37

1 1

И при этом мы стыдливо не говорим, что в КНР и Северной Корее убили народу гораздо больше?

yuriyg

Fight Might

12.06.23 18:54

2 1

И при этом мы стыдливо не говорим, что в КНР и Северной Корее убили народу гораздо больше?

Мы рассматривали аналогии с фильмом, когда военные правого толка преследовали оппонентов левого толка и вообще любых оппонентов. В КНР и в Северной Корее тоже военные правого толка преследовали левых активистов? Если да, я кстати также стыдливо умолчал об убийствах людей режимом Пол Пота. И кстати, убийства людей режимом Адольфа Гитлера и военным режимом императорской Японии - это тоже убийства оппозиции и обычных людей руководителями правого толка.

Fight Might

yuriyg

12.06.23 20:20

2 2

Правый террор в Корее

Этого там вполне хватало. Тот же Кванджу.

Сэр Макс

Daario Nahalis

13.06.23 16:18

1 0

Американские офицеры сделали фотографии данного массового убийства, которые были засекречены до 1999 г.

Это наш сукин сын (с)

Lova_zadoff

Fight Might

22.06.23 13:34

0 0

И при этом мы стыдливо не говорим, что в КНР и Северной Корее убили народу гораздо больше?

А Калигула с Нероном сколько? Но речь не про них, а про военные правые диктатуры.

Lova_zadoff

yuriyg

22.06.23 13:36

0 0

Собственно, давно известно, что в Аргентине погибло больше людей при хунте, чем при Пиночете в Чили. Но вот как-то получилось, что символом стал именно Пиночет.
И честно скажу, что в молодые года болел на Фолклендах за Аргентину. А уж когда британский эсминец потопили, так прям народная радость была. Сейчас странно все это.

Red Actor

12.06.23 11:38

2 5

И честно скажу, что в молодые года болел на Фолклендах за Аргентину.

Ну там собственно "боролись два говна..."
Хотя хунта точно хуже, да и жизнь в ВБ явно привлекательнее.

Mitya78

Red Actor

12.06.23 11:46

8 0

И честно скажу, что в молодые года болел на Фолклендах за Аргентину.

Эээ, вы вообще в курсе, как Фолкленды стали английскими? Они принадлежали Испании, а после Аргентине. Но в начале XIX века американцы уничтожили аргентинский гарнизон, и объявили остров никому не принадлежащим, после чего Британия по быстрому прислала свои военные корабли, и вытеснив более слабый аргентинский корабль, объявила, что "это теперь наша лужайка".

Кстати в Великобритании в 60-70ые XX века в рамках процесса деколонизации собирались вернуть Фолкленды Аргентине, но каждый раз откладывали, так как население надо было переселять в метрополию, а денег на это было жалко, да и популярности такое решение не добавляло.
P.S. если что, это не оправдывает нападение Аргентины на Фолкленды или не делает хунту "белой и пушистой".
P.P.S. вообще рекомендую книгу "Битва за Фолкленды", там неплохо как сам конфликт описан, так и его предистория.

Mogol

Red Actor

12.06.23 12:33

0 4

Книжку читал. Не поверишь, но в оригинале.
Я не про то, как оно все было. Я про то, как я когда-то ощущал и думал.

Red Actor

Mogol

12.06.23 12:45

0 3

Я не про то, как оно все было. Я про то, как я когда-то ощущал и думал.

ну просто тогда странно, что сожалеете (если я вас правильно понял) о поддержке Аргентины. Хунта - это про "внутреннюю политику". А Фолкленды - это про целостность страны.
Хунта всё равно бы ушла рано или поздно, а Мальвинские острова остались бы частью страны.

Mogol

Red Actor

12.06.23 13:05

3 0

А как связаны действия одних британцев в 19 веке с действиями других британцев в 20-м? Ну, кроме того, что они родились в примерно одной географической точке?

yuriyg

Mogol

12.06.23 18:56

0 0

...если что, это не оправдывает нападение Аргентины на Фолкленды или не делает хунту "белой и пушистой".

История колониальных войн, в т.ч. и построения Британской империи, обширна и познавательна, но в 1970-е годы Фольклендские острова являлись международно-признанной заморской территорией Великобритании, что она и подтвердила, уронив попутно аргентинскую хунту и обломав "маленькую победоносную войну".

Pistolero_Z

Mogol

12.06.23 21:21

1 2

Хороший вопрос! (я без иронии, если что) Но отсюда сразу проистекает следующий вопрос: Если через 50-100 лет Кипру не удастся вернуть Северный Кипр, Сирии не удастся вернуть Голанские высоты, а Грузии - Абхазию / Южную Осетию, то как будет оцениваться попытка правящих к тому времени режимов силой вернуть спорные территории?

Mogol

yuriyg

12.06.23 21:23

1 1

Как я уже писал, в отличие от Пиночета, Аргентинское военное собрание было дружественно СССР. Поэтому символом в СССР стал Пиночет.

gab

Red Actor

12.06.23 22:16

0 2

в Аргентине погибло больше людей при хунте, чем при Пиночете в Чили. Но вот как-то получилось, что символом стал именно Пиночет.
И честно скажу, что в молодые года болел на Фолклендах за Аргентину

А совейская Москва вполне дружила с аргентинской тогдашней ххунты, на волне антиамериканских настроений в руководстве Аргентины.

Сэр Макс

Red Actor

13.06.23 16:22

1 1

Грузии - Абхазию / Южную Осетию, то как будет оцениваться попытка правящих к тому времени режимов силой вернуть спорные территории?

Простите, что вернуть? Спорные территории? Вы и Крым так называете?

Wicked Hamster

Mogol

21.06.23 19:45

0 1

Я так хочу, чтобы вся путинская свора также оказалась на скамье подсудимых и ответила по полной.

Leppard

12.06.23 10:51

2 9

Да, даже бы при мягком наказании это было бы полезно.

Mitya78

Leppard

12.06.23 11:02

0 4

Алекс, в строке описания опечатка - 1985 относится к названию фильма, а не к году выхода.

А сам фильм хороший, его бы можно было назвать слегка затянутым, если бы он был абстрактной судебной драмой, но учитывая реконструкцию реальных событий - по другому не получилось бы.

Pistolero_Z

12.06.23 09:58

0 3

Алекс, в строке описания опечатка - 1985 относится к названию фильма, а не к году выхода.

Спасибо, исправил.

Alex Exler

Pistolero_Z

12.06.23 10:25

0 0

в основном, это были левые активисты, студенты, журналисты, марксисты и прочие противники хунты.

Леваки!

Mitya78

12.06.23 09:17

5 3

Леваки!

А давайте не путать их с левыми...

Сэр Макс

Mitya78

12.06.23 10:53

2 0

И с люваками.

Red Actor

Сэр Макс

12.06.23 11:39

0 1

И с люваками.

тем более))

Сэр Макс

Red Actor

13.06.23 16:23

1 0

Намёк Алекса понятен, но нет. Не в России. Генералы в Аргентине САМИ отказались от власти. Позволили отдать себя под суд. Согласились с решением. Как и Пиночет в своё время. О чем это говорит? То, что у этих, бесспорно, жестоких людей, все же были некие принципы, реальный патриотизм, они верили в свою правоту, верили в общество и ради страны готовы были нести ответственность. Можете себе представить похожее в России? У гэбни, вояк и бандосов у власти? У этой продажной и циничной своры? У Путина, Шойгу, Медведева, Кадырова? Чтобы они сами ушли, позволили себя судить? Это лаже несмешно.

Если в России что и будет, так это вариант Каддаффи или Хусейна.

BorNeo

12.06.23 09:14

3 30

Позволили отдать себя под суд.

Ну а в Испании законом запрещены подобные суды.

Mitya78

BorNeo

12.06.23 09:19

3 0

Кстати, нечто похожее было в Южной Корее, где хунта сама ушла, хоть и под давлением. Представить нечто подобное в России совершенно невозможно.

BorNeo

12.06.23 09:44