© 1998–2025 Alex Exler
13.10.2009

Комментарии 30

Пусть приверженцы HP в меня не кидают палками - это сугубо мое личное мнение: струйные принтеры HP никогда не могли отпечатать фото высокого качества в сравнении с принтерами Epson и Canon. Програмное обеспечение HP (драйверы и сопроводительный софт) представляет из себя издевательство над людьми (исключением является софт для сканирования!) - сталкиваясь с оным на протяжении 10 лет прослеживается явная тенденция превращения пользователей в бета-тестеры. Ко всему прочему софт HP сьедает много ресурсов (оперативки, места на диске). Собственно, сужу лишь по тому, что в моей конторе на 200 машин установлено 90% принтеров HP (струйных и лазерных). На оставшихся 10% Epson и Canon драйверно-софтовых проблем нет в принципе. По поводу раздельных картриджей (отдельно головка, отдельно чернила) - двойная оплата - система печати усложнена, стоимость отпечатка высока.

Кто там говорил насчёт цветных лазерных фотоотпечатков - вы разбираетесь в вопросе? Отпечатки фотоструйников и "фото"лазерников сравнивали? С цветокоррекцией и настройкой цветной лазерной печати сталкивались? А как тут разобраться обывателю? Качество струйников на данный момент, как и легкие для рядового пользователя подстройки, на порядок выше. Качество сравнимого по разрешению и качеству лазерного отпечатка, ко всему, на порядок дороже - для дома ну совсем никак не тянет (хотя зарплаты у всех разные дело ещё и в оправданности затрат).

Что касается стоимости отпечатка на струйном принтере - она становиться во много раз меньше (как уже говорили) после установки СНПЧ (комлект чернил СНПЧ по стоимости соответствует приблизительно стоимости комплекта фирменых чернил, а обьем комлекта чернил СНПЧ в 20 и более раз больше фирменого). Проблемы выцветания на струйниках Epson нет - гарантию дают от 25 до 75 лет взависимости от типа чернил и устаревшести модели принтера (на любой бумаге).

Разрешения в 4800х1200 вполне достаточно (для сведения: у Epson это 5760x1440, у Canon это от 4800х1200 до 9600x2400), правда у HP фотоотпечатки до категории фото явно не дотягивают - но это если приглядываться (придираться) - если засунуть под клеёнку в фотоальбом, то ничего криминального не заметить.

Может сложиться впечатление, что я ярый противник HP - ничего подобного - у данной марки есть свои хорошие, высококачественные и стабильно работающие экземляры (сканеры, например, мне нравяться как исполнением, так и софтом), только вот, к сожалению, в моём случае, это лишь исключение - может у других с этим намного лучше 😄.
18.10.09 08:42
0 0

AvcRUSSIAN:
Пусть приверженцы HP в меня не кидают палками - это сугубо мое личное мнение: струйные принтеры HP никогда не могли отпечатать фото высокого качества в сравнении с принтерами Epson и Canon. Програмное обеспечение HP (драйверы и сопроводительный софт) представляет из себя издевательство над людьми (исключением является софт для сканирования!) - сталкиваясь с оным на протяжении 10 лет прослеживается явная тенденция превращения пользователей в бета-тестеры. Ко всему прочему софт HP сьедает много ресурсов (оперативки, места на диске). Собственно, сужу лишь по тому, что в моей конторе на 200 машин установлено 90% принтеров HP (струйных и лазерных). На оставшихся 10% Epson и Canon драйверно-софтовых проблем нет в принципе.





Конкуренция важна и нужна - только тогда появляются продукты и технологии, за которые потребители голосуют своим кошельком. Если в компании используется 90% принтеров НР из общего парка, значит они чем-то привлекательны? Вряд ли принтеры покупались по принципу "пусть нам будет хуже".

AvcRUSSIAN:
у HP фотоотпечатки до категории фото явно не дотягивают - но это если приглядываться (придираться) - если засунуть под клеёнку в фотоальбом, то ничего криминального не заметить.







Наверное, люди которые профессионально занимаются фотографией и фотопечатью, найдут недостатки в отпечатках, полученных на предназначенных для домашнего пользователя принтерах. Компания НР выпускает печатающую технику, в основном, для массового потребителя, чьи потребности обычно меньше, чем у профессионалов. Если уж основательно рассматривать качество печати, то все-таки более правильно это делать на серии принтеров для этого предназначенных - HP Photosmart Pro (кстати, 8-ми цветных, отлично печатающих также ч/б фото). ИМХО





AvcRUSSIAN:
Проблемы выцветания на струйниках Epson нет - гарантию дают от 25 до 75 лет взависимости от типа чернил и устаревшести модели принтера (на любой бумаге).





Это просто официальные данные или проверенные личным опытом на протяжении длительного времени, как у Dmitry_Bond? Официально НР дает гарантию не меньше, но при соблюдении необходимых условий: бумага с высокой степенью светостойкости, использование оригинальных картриджей, отсутствие прямого солнечного света, отпечаток должен быть в рамке за стеклом. В реальной жизни все эти условия редко соблюдаются, поэтому и результат хуже.







AvcRUSSIAN:
Разрешения в 4800х1200 вполне достаточно (для сведения: у Epson это 5760x1440, у Canon это от 4800х1200 до 9600x2400)


Добавлю для сведения пропущенные данные по НР: разрешение от 4800х1200 до 9600х2400, с прошлого года используется технология Dual Drop Volume, т.е. технология чернильной капли переменного размера, 1.3 пл и 5 пл.

Модель, по которой написан обзор - HP Photosmart Plus Plus - имеет разрешение 4800х1200 т/д и соответствует технологии DDV.


19.10.09 12:01
0 0

Обзор понравился, все толково и по делу.

По поводу печати на дисках: в 2-х предыдущих поколениях струйников НР были модели и принтеров, и мфу в среднем ценовом диапазоне с возможностью печати на CD/DVD, но, согласно исследованиям, это не стало одним из тех факторов, которые значительно влияют на покупку устройства. Поэтому данная возможность осталось только в одной из старших моделей - Photosmart Premium Fax. Этот вопрос также обсуждался в дискуссии в ЖЖ http://catch-er.livejournal.com/12819.html






15.10.09 12:39
0 0

Интересно, а как быть с выцветанием фоток распечатанных на струйниках?

У меня есть возможность заценить как выцветают фотки напечатанные на HP PhotoSmart D71xx, а выцветают они ОЧЕНЬ СИЛЬНО! Но нету возможности сравнить с принтерами других производителей. А было бы интересно... Например иногда посылаешь фотку родителям или знакомым, а они ее ставят в сервант или вешают на зеркало - через год фотка желтая - деталей уже почти не видно. :-\ И ладно если бы я использовал "левую" бумагу или расходники, или если бы оно на солнце стояло, но во-первых ВСЕ ОРИГИНАЛЬНОЕ от HP, а во-вторых прямых солнечных лучей явно там нет.

И как народ бореться с выцветанием фоток печатанных на струйниках? (ну кроме хранения фоток в альбоме - этот метод я и сам знаю)

Насколько ситуация лучше / или хуже со струниками от Epson/Canon/...?
14.10.09 19:43
0 0



Dmitry_Bond:
Интересно, а как быть с выцветанием фоток распечатанных на струйниках?

У меня есть возможность заценить как выцветают фотки напечатанные на HP PhotoSmart D71xx, а выцветают они ОЧЕНЬ СИЛЬНО! Но нету возможности сравнить с принтерами других производителей. А было бы интересно... Например иногда посылаешь фотку родителям или знакомым, а они ее ставят в сервант или вешают на зеркало - через год фотка желтая - деталей уже почти не видно. :-\ И ладно если бы я использовал "левую" бумагу или расходники, или если бы оно на солнце стояло, но во-первых ВСЕ ОРИГИНАЛЬНОЕ от HP, а во-вторых прямых солнечных лучей явно там нет.


Бумага, которую Вы использовали - HP Advanced Photo Paper - имеет посредственный параметр Fade Resistance (стойкость к выцветанию), см. таблицу на оборотной стороне пачки бумаги. Параметр этот равен 3 баллам из 5. У Advanced хороший плюс - устойчивость к хватанию пальцами, ничего не размывается даже если снимок пополоскать в воде. Но для нахождения фотографии вне альбома НР советует использовать другую фотобумагу - HP Premium Plus Photo Paper. На Premium Plus фотки получаются сочнее и качественнее, у нее гораздо больше светостойкость, хотя обращаться с ней надо аккуратнее - мокрые руки, и вообще воду, она не любит. Попробуйте для сравнения на разных видах бумаги попечатать и проверить.


15.10.09 15:00
0 0

Могу еще упомянуть EPSON WorkForce 600 -
полный МФУ, практически все описанное, включая WiFi, плюс постраничное ("с лотка") сканирование/копирование, плюс Bluetooth - последнее, правда, еще не испытывал.
Картриджи явно на 10 фотографиях не кончаются - впрочем, тут еще политика Epson по комплектации с исходными картриджами полного объема (в отличие от того же HP и других).
Не знаю, сколько стоит в России (и вообще, поставляется ли), но на Бостонщине стоил около $150...
13.10.09 15:51
0 0

Вот только картриджи как-то странно смотрятся, уж очень похожи на Epson... Да и печатной головки на них не видно. Получается что НР после долгих лет перешел на такой-же принцип как у конкурента, когда печатная головка находится в принтере и меняются только "коробочки" с чернилами?
13.10.09 13:11
0 0



Angelos:
Вот только картриджи как-то странно смотрятся, уж очень похожи на Epson... Да и печатной головки на них не видно. Получается что НР после долгих лет перешел на такой-же принцип как у конкурента, когда печатная головка находится в принтере и меняются только "коробочки" с чернилами?


В текущем модельном ряду домашних МФУ НР есть модели как с раздельными чернильцами, так и с картриджами со встроенной печатающей головкой. Покупатель может выбрать устройства с технологией, которая ему больше нравится. Раздельные картриджи у принтеров НР появились не сегодня. В домашних устройствах используются с 2005 года, в офисных - с середины 90-х годов.

В HP Photosmart Plus используются раздельные чернильницы НР 178. Печатающая головка установлена стационарно, но имеет возможность замены.
15.10.09 13:51
0 0

Ну все, теперь соседи Алекса будут юзать его WiFi)))
13.10.09 12:46
0 0

А какой датчик у сканера, CIS (сам сканер тонкий, но совершенно не берет глубину, нельзя сканировать ничего кроме плотно прижатой бумаги) или CCD/ПЗС (сканер толще, т.к. датчик большой, но легко берется глубина, например текст у корешка книги, мятая бумага, значки, монеты и т.д.) ?
13.10.09 11:31
0 0



kruglov:
А какой датчик у сканера, CIS (сам сканер тонкий, но совершенно не берет глубину, нельзя сканировать ничего кроме плотно прижатой бумаги) или CCD/ПЗС (сканер толще, т.к. датчик большой, но легко берется глубина, например текст у корешка книги, мятая бумага, значки, монеты и т.д.) ?


Датчик сканера в данной модели CIS. Связано это с уменьшением размеров устройства и его цены. ПЗС сканер (со слайд-адаптером) на сегодня есть в более старшей модели - HP Photosmart C8183
15.10.09 13:41
0 0

4 цвета - не маловато для фотопечати? Бледные фрагменты не точечками печатаются?
13.10.09 10:41
0 0

Никогда не куплю себе струйный МФУ и никому не посоветую. Тем более за те же 6000-7000 можно купить лазерник от Самсунга, например. Только ради ви-фи? Не стоит, правда.

Общая беда струйников - картриджи. Точнее, скорость печати и ресурс. Был у меня кэнон новенький, у него цветной картридж сдох буквально после 10 страниц. Черный продержался ненамного дольше, страниц на 200 хватило. Ну и нафига это говно надо?.. Оно и печатает еще медленнее лазерника.

Нет, нет, струйник - никогда! Это уже прошлый век.
13.10.09 09:51
0 0

Белый Чай: Никогда не куплю себе струйный МФУ и никому не посоветую. Тем более за те же 6000-7000 можно купить лазерник от Самсунга, например. Только ради ви-фи? Не стоит, правда.


За указанные вами деньги не купить МФУ: лазерный цветной принтер + фотопечать. Речь идет именно об МФУ, а не только о принтере. Я пока вижу только цветные принтеры, без возможности фотопечати: Xerox Phaser 6110B, Samsung CLP-310 и 315, HP Color LaserJet CP1215, Canon LBP-5000. Если знаете какую-то модель, давайте посмотрим.

Преимущество же струйников как недорогого домашнего решения, где все из коробки, все еще за ними. В плане цены и не поспоришь. Да, дальнейшее обслуживание и картриджи критичны, однако первоначальная покупка значительно дешевле. К тому же на практиче оказывается так, что владельцы струйников не так уж часто печатают, как предполагали.

PS: Да, wifi - крайне интересная фича 😄
13.10.09 10:12
0 0

Белый Чай: Общая беда струйников - картриджи. Точнее, скорость печати и ресурс. Был у меня кэнон новенький, у него цветной картридж сдох буквально после 10 страниц.


Блин, да что за проблема? Поставьте СНПЧ - и система и чернила копейки стоят, а ресурс чумовой совершенно. Я полгода назад как залил в банки чернила, так и не подливал пока ни разу (фото печтаю довольно регулярно).
13.10.09 15:30
0 0

Данное устройство комплектуется набором драйверов или же обязательна установка дополнительного громоздкого софта от HP?

Каков ресурс картриджей при обычной и фото-печати?

Какова скорость сканирующего устройства, есть ли возможность сканирования с лотка?
13.10.09 09:33
0 0



skurudo: Данное устройство комплектуется набором драйверов или же обязательна установка дополнительного громоздкого софта от HP?



Каков ресурс картриджей при обычной и фото-печати?



Какова скорость сканирующего устройства, есть ли возможность сканирования с лотка?

Если при установке драйверов выбрать опцию "Выборочная установка", то можно установить только необходимые драйвера без дополнительных программ. Также базовый набор драйверов (весит чуть меньше 45 Мб, полный набор - 138 Мб) можно скачать с сайта www.hp.ru по адресу http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareDownloadIndex?softwareitem=mp-71881-2&lc=ru&dlc=ru&cc=ru&product=3950822&os=2093&lang=ru



Ресурс картриджей http://www.hp.com/pageyield/ru/ru/PSOI1B209a/index.html :

HP 178 картридж с черными чернилами (CB316HE) – 250 страниц

HP 178 картридж с голубыми чернилами (CB318HE) – 300 страниц

HP 178 картридж с пурпурными чернилами (CB319HE) – 300 страниц

HP 178 картридж с желтыми чернилами (CB320HE) – 300 страниц

HP 178XL картридж с черными чернилами (CB321HE) – 800 страниц

HP 178XL картридж с голубыми чернилами (CB323HE) – 750 страниц

HP 178XL картридж с пурпурными чернилами (CB324HE) – 750 страниц

HP 178XL картридж с желтыми чернилами (CB325HE) – 750 страниц



Автоподатчика в модели НР Photosmart Plus нет, поэтому возможно только обычное планшетное сканирование, скорость которого во мном зависит еще и от конфигурации ПК.
15.10.09 13:23
0 0