Как выводить рубли с российских счетов на зарубежные счета/карты
26.04.2022 112006 Комментарии (141)
Когда Visa и Mastercard заблокировали работу карт российских банков за рубежом, они этим шагом создали огромное количество проблем российским гражданам, которые в России давно не живут, но при этом получают там пенсии и так далее. И перед всеми ними встал вопрос: каким образом рубли с российских счетов выводить на зарубежные счета/карты?
© 1998–2025 Alex Exler
26.04.2022
1. Регистрируюсь на Бинансе в качестве канадского резидента.
2. Имею карты Сбербанка и Тинькофф, с которых и оплачиваю покупку криптовалюты на Бинансе через P2P.
3. Вывожу валюту на счёт Wise, зарегистрированный на меня как на канадского резидента.
Всё верно или где-то затык?
Как разместить объявление на покупку/ продажу тем или иным способом?
представьте что вторая сторона не в ладах с законом и вы перевели за что-то незаконное... или перевод вам скажем так - с украденного актива...
Даже российские правоохранители это прекрасно отслеживают..
и потом появляются процессы про финансирование терроризма или оплату чего-то...
это как с TOR и VPN -зачем ловить миллионы, лучше сделать несколько точек притяжения...
риск большой.... имейте в виду.
t.me
www.producthunt.com
У меня есть сомнение, что Visa такое не разрешает в принципе. Но может я не в теме.
В остальном норм
и в каких количествах.
То есть после каких сумм начинают беспокоить?
Прокатит или нет — сложный вопрос, конечно.
Просто у меня сейчас доходы в долларах идут через платежный сервис, откуда можно в т.ч. и на Coinbase сразу криптой выводить. Но на coinbase уже мне не продать:(
Но я думаю безусловно можно, иначе какой смысл регистрации. Про получателя они не знают ничего. Так что если можно перевести куда-то, то можно везде.
Менять $ на крипту и обратно на coinbase россиянам нельзя. Иметь $ на счету - это банковская услуга по смыслу и должна наверное регулироваться местными банковскими правилами.
Мне интересно, можно ли с него переводить куда-то.
Почему спрашиваю - мой доход в долларах. Поступает через платежный сервис, откуда я могу его вывести
а) прямым трансфером по SWIFT на свой валютный счет в России и потом менять на рубли на Мосбирже по ее регулируемому курсу (условному 72 р)
б) на Coinbase (с другими криптобиржами сервис не сотрудничает) в определенной крипте. Если я смогу с Coinbase перевести на тот же Binance, то есть возможность через p2p продать крипту и получить рубли на свой российский счет уже по более-менее рыночному курсу (условно за 80 р), даже с учетом возможных комиссий за трансферы.
Поэтому и волнует вопрос, а можно ли с кошелька Coinbase переводить крипту в другие кошельки россиянам. Поддержка у них не отвечает на такой вопрос.
Вроде де бы должно работать.
Coinbase недели 2 назад россиян принимал.
Знакомый регистровался.
1. Если вы текущий или будущий налоговый резидент другой страны (прожили или планируете прожить больше 180 дней там), то не столько важно перевести ваши деньги из РФ, сколько важно озаботиться их легализацией в стране вашего пребывания.
Для любого перевода на ваш счет необходимы подтверждающие документы, что это ваши деньги, и что с них уплачены все соответствующие налоги. Иначе налоговая будет воспринимать это поступление как доход, и вы будете обязаны уплатить с него налог ( % - в зависимости от страны и вашего совокупного дохода).
Все банки обмениваются информацией с местной налоговой, в каких-то странах это вообще по умолчанию. Поэтому налоговая в любом случае узнает об этом поступлении. А к россиянам, с 24.02.22, и в банках и в налоговых, существует особый подход, более детальный и тщательный.
2. Для тех россиян, которые являются налоговыми или валютными (!) резидентами РФ, важно знать, что данные поступления (от биржи - третьих лиц) на ваш зарубежный (!) счет будут являться незаконными и подлежат 100% штрафу со стороны налоговой РФ. На текущий момент большинство стран осуществляет автоматический обмен по движению по счетам с налоговой РФ, с задержкой в один год. Поэтому все эти переводы, в любом случае, налоговая РФ увидит.
3. Самый "интересный" пункт. Налоговые всех стран питают "особую любовь" к крипте, а особенно к криптобиржам. Поэтому поступление на ваш счет даже 1 доллара/евро из криптобиржи чревато особым вниманием со стороны налоговой (а иногда и банка). Подтверждающие документы по этим переводам запрашиваются с большим лагом (1-3 года), и на сегодняшний день, в основном, пока идет аудит по операциям 3-х летней давности. Поэтому лучше всего завести на бирже виртуальную карту и с нее тратить, не делая переводов себе на счета. В любом случае, по всем деньгам на криптосчетах у вас должны быть уплачены налоги и быть соответствующие документы, иначе все эти операции будут стоить для вас очень дорого.
Крипта - прогрессивно, интересно, современно, но пока текущий бюрократический банковский и налоговый мир смотрит на неё, ничуть не лучше, чем на всякие серые и черные схемы.
Будьте осторожны и думайте на несколько шагов вперед.
Согласно части 5.2 статьи 12 Федерального закона “О валютном регулировании и валютном контроле”, на зарубежные счета физических лиц – валютных резидентов РФ, могут быть зачислены без ограничений деньги, получаемые от нерезидентов, если такие банки расположены на территории государства – члена ЕАЭС или на территории иностранного государства, с которым есть автоматический обмен финансовой информацией.
ЕАЭС – это Армения, Белоруссия, Казахстан, Кыргызстан.
Перечень государств и территорий, с которыми есть автоматический обмен финансовой информацией, утвержден приказом ФНС от 03 ноября 2020 года № ЕД-7-17/788@ "Об утверждении Перечня государств (территорий), с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией":
Государства, которые обмениваются: Австралия; Андорра; Австрия; Антигуа и Барбуда; Азербайджан; Аргентина; Аруба; Багамы; Барбадос; Бахрейн; Белиз; Бельгия; Болгария; Бразилия; Вануату; Венгрия; Гана; Германия; Гренада; Греция; Дания; Доминика; Израиль; Индия; Индонезия; Ирландия; Исландия; Испания; Италия; Катар; Кипр; Китай; Колумбия; Республика Корея; Коста-Рика; Кувейт; Латвия; Ливан; Лихтенштейн; Люксембург; Маврикий; Маршалловы острова; Малайзия; Мальта; Мексика; Монако; Науру; Нигерия; Нидерланды; Новая Зеландия; Норвегия; ОАЭ; Пакистан; Панама; Польша; Португалия; Румыния; Самоа; Сан-Марино; Саудовская Аравия; Сейшелы; Сент-Винсент и Гренадины; Сент-Люсия; Сент-Китс и Невис; Сингапур; Словакия; Словения; Турция; Уругвай; Финляндия; Франция; Хорватия; Чехия; Чили; Швейцария; Швеция; Эстония; Южная Африка; Япония.
Территории, которые обмениваются: Бермуды; Британские Виргинские острова; Гибралтар; Гонконг; Гренландия; Кюрасао; Макао; Монтсеррат; Острова Кайман; Острова Кука; Острова Терке и Кайкос; Фарерские острова.
В 2019 году из списка исключены Великобритания, Литва и Острова Мэн, Гернси, Джерси; а добавлены – Панама, Израиль, Доминика и Гана.
В 2020 году в новый перечень “хороших” стран включены Нигерия и Турция.
Ожидается, что в 2021 году существующий перечень будет дополнен такими юрисдикциями как Албания, Бруней, Новая Каледония, Перу и Эквадор.
Спасибо, а так "попадают" люди выборочно или вообще все?
Как доказать налоговой что это мои деньги (и с них уплачены налоги)?
Есть новости?
P. S. Пока деньги из-за границы в Россию доходят. Курс так себе (ЦБ), не во всех банках, в любой момент могут вообще прикрыть. Так что лучше иметь запасные варианты. При всём геморрое с вышеописанными взаимозачетами, такой вариант выглядит лучше, чем крипта
через 3-4 года и озаботитесь.
Я сегодня евро по 76 купил и отправил нормально свифтом.
Зачем все эти сложности?
Работа на бирже через приложение "Тинькофф инвестиции".
Читать лучше перед тем как писать.
И в папке спам тоже нет. Пробовали разные ящики указывать.
Как криптобиржа Binance сперва заняла 80% рынка России, а потом кинула клиентов
Забавно, но кто-то еще действительно верит, что платежи криптовалютой могут быть совершенно анонимными. Даже обещание США отслеживать все криптопроводки для соблюдения санкций их не убеждают. Возможно, убедит история криптобиржи Binance, которую наглядно показало ((www.reuters.com агентство Рейтер.
...
Просто крипта разная, нужно знать, что использовать.
Можно открыть счёт в Турции за один день, вся процедура займёт около часа (речь о Стамбуле). Нужен загранпаспорт и российский паспорт. Предварительно надо получить турецкий ИНН (можно онлайн за 10 минут). К счету сразу дадут карту на предъявителя. Онлайн банк привязывается к российскому телефонному номеру. Потребуется внести депозит от 700 до 3000 евро, пользоваться им можно через полтора месяца. Может быть есть более мягкие условия, я не изучал подробно.
В Турции карты мир не принимаются примерно нигде. Но можно снять 2500лир в сутки на одну карту Мир в банкоматах двух банков, в Стамбуле их полно, все с русским интерфейсом. Курс достаточно гуманный. Можно поменять наличные рубли на лиры, курс разный, но чаще печальный.
Ещё в Турции есть предоплаченные карты Papara, FUPS и т.д. Для запуска на минималках нужна только турецкая симка. Покупаешь карту в супермаркете, регаешь её в приложении на турецкий номер (также получаемый по заграну в любом салоне связи), затем в почти любом банкомате заряжаешь на неё бабло. У фупса, например, можно без идентификации до 1250 лир закинуть (примерно 6-7к рублей). С этих карточек отлично оплачивается спотифай и прочие подписки, которые тут даже дешевле, чем были в России. Лимитов как раз хватит, чтобы между отпусками в Турции спокойно премиум юзать 😄
По банкам - нет, совсем не фигня, Andrew_Rostov написал чистую правду. Видно, что он сам проходил это )). Мне лично готовы были открыть счета в двух банках в Стамбуле - Deniz и Ziraat. Отделения в Beyazit и Aksaray. В обоих случаях хотели только паспорт, ИНН и депозит (30 тыс. лир в Зираате, 2,5к долларов в Денизе).
Может, конечно, ситуация поменялась - много очень русских открывали там счета, очереди аж на улицу стояли.
ограничение на переводы по сумме, естественно, 5000 в месяц или сколько там сейчас.
чтобы было понятно, прямо сейчас евро продается по 76,3 рубля за единицу.
у граждан России никаких технических проблем въехать на территорию России, даже при отсутствии внутреннего паспорта, нет. Сейчас это усложнилось из-за закрытия полетов, но до недавнего времени было именно так. Хоть и сопряжено с временными и денежными затратами.
Что человеку дороже - проблемы с выводом денег из России или приезд в Россию и оформление паспорта - я знать не знаю. Наверняка тут есть какие-то пороговые значения, у каждого свои. Однако предложенная схема в посте, могу заметить, имеет существенные юридические изъяны, из-за которых есть риск напороться не просто на конфискацию всего переведенного, но и на штраф сверх того (если и российская, и местная налоговая отработают согласно законам).
Вот исходя из изложенного и было отмечено, что упражняться в таких схемах, когда только отсутствие паспорта является препятствием для простых и юридически защищенных вариантов - это не очень дальновидно. Да еще и по комиссиям хуже. Если что, я видел людей, которые несли весьма существенные издержки, включая личное время, чтобы спать спокойно (насколько это возможно в этой жизни). Именно по причине, что значимый источник денег был в России. Ну тут каждый сам выбирает.
Вот предлагал я им в прошлый раз, давайте кину на несколько месяцев вперед, а там глядишь выровняется как-то. Так нет, тоже по бухгалтерии не понравилось.
и вы не были клиентом этих банков ни в каком виде?
расчеты в инвалюте между валютными резидентами запрещены, естественно. Однако если у него счет в РФ открыт на нерезидента, то разумеется платить можно туда в инвалюте. Только Альфа под жесткими санкциями, оттуда валюту в зарубежье вроде не вытащить.
Оплачиваю услуги одному человеку в Черногории. Еще в январе-феврале, и даже в марте так и делал - покупал евро на бирже, выводил к себе в Райффайзен и оплачивал. Сейчас поставщик написал, что перечислять рискованно, может не дойти, какие-то у них были прецеденты, в общем бухгалтерия не рискует счет выставлять. Вот ломаем голову как быть. У них есть в России евровый счет в Альфе, но в России евро можно переводить только между своими счетами, на чужой счет - только рубли.
Я правильно понимаю, что и с Binance мы на их счет вывести не сможем, только на мой? Сомневаюсь, что смогу их научить криптопремудрости.
пы.сы. иметь деньги/источники в РФ и не иметь иметь при этом российского паспорта при наличии российского гражданства - довольно недальновидно. А если паспорт все-таки есть, не являешься политэмигрантом или еще кем-то со сложностями внутри РФ и суммы к переводу не копеечные, то вполне можно съездить в какой Псков или куда проще и сделать себе полноценный счет в РФ. Оно окупится.
А в случае с тиньковым он вообще не даёт полноценного обслуживания клиентам до личной встречи с их представителем.
После этого на заключительном этапе от вас потребуют загрузить документ, удостоверяющий личность, сделать и загрузить селфи с документом
rus.postimees.ee
Интересно, а просто купить биткоины, хранить их на нескольких жестких/облаках в разных местах нельзя?
Так что оставляя там паспортные данные теоретически можно потом нарваться на то, что на твое имя будет взят крупный кредит, к примеру.
Соответственно, как я писал выше, правильно использовать для верификации водительские права или загранпаспорт.
Биткоин можно купить в обменнике или у физика какого (лучше у того, кто майнит). Хранится он в блокчейне, хранить для этого кошелёк не нужно, нужна только секретная фраза (пароль к кошельку). Либо аппаратный кошелёк типа Лэджера (с ним проще обращаться)
После этого на заключительном этапе от вас потребуют загрузить документ, удостоверяющий личность
Это многовато для конвертации рублей в USDT
Как раз верифицироваться по внутреннему паспорту там не стоит, во избежание.
и это прекрасно, держать там деньги - просто безумие