Фотография для чайников - что такое фокусное расстояние объектива
Объектив
- важнейший элемент любой фотокамеры. А
фокусное расстояние - важнейшая
характеристика объектива. Однако у
начинающих фотографов-любителей с этой
характеристикой наблюдается полная
неразбериха. Они не могут понять: вот,
например, объектив с фокусным
расстоянием 24-70 мм на полноматричном
фотоаппарате - это хорошо или плохо? А
15-44 мм на "кропнутой"
зеркалке - это нормально или маловато? А
7,1-28,4 мм на "мыльнице" - это
совсем мало или все же можно жить?
Ну так давайте разберемся, что такое вообще фокусное расстояние объектива и что означают его различные значения.
Объектив - это система, состоящая из нескольких линз. Изображение снимаемого объекта попадает в объектив, преломляется там и сводится в одну точку на определенном расстоянии от задней части объектива. Эта точка называется фокусом (точкой фокусировки), а расстояние от фокуса до линзы (системы линз) называется фокусным расстоянием.
perepelkin: настоящий последовательный славянин, так тебе и надо.
Да ничего, такого рода выпады всегда куда больше говорят об адресанте высказывания, чем об адресате.
perepelkin: А вот дурная привычка подменять точные науки грубым экспериментом
Этот эксперимент ни в чем не противоречит точным наукам, и уж тем более ничего не подменяет. Просто приведенная тобою формула в ответе на конкретное высказывание о том, что угол обзора вариабелен, была очевидным пуком в лужу. Да, именно потому что IRL объектив чутка сложнее простейшей линзы, и параметры их оптической схемы вариабельны у любого стекла, которое умеет фокусироваться куда-то кроме бесконечности. Но факт-то остается фактом - угол обзора объективов не статичен. И правильность приведенной формулы тут абсолютно ни при чем.
Не тыкай, не проткнешь.
perepelkin: Хамоват правда
В зеркало глянь для начала.
perepelkin: сможешь внятно объяснить свое озарение?
Ок, максимально внятно: де-факто угол обзора даже у фиксов - величина нифига не статичная.И это не озарение а суровая правда жизни. Фикс есть? Руки есть? Проверь, чего уж.
А почему ты решил, что с этим кто-то спорит? При изменении фокуса система линз частично или полностью перемещается относительно сенсора, и о Боже, это можно трактовать даже как изменение фокусного расстояния. Не много, проценты, но все же. Ты заметил этот эффект, - молодец, но почему-то решил начать с хамства - вдвойне молодец, настоящий последовательный славянин, так тебе и надо.
Ну и какие теперь выводы: реальный объектив оказался сложнее двояковыпуклой линзы описанной Экслером? - Ну так я с этого и начал.
А вот дурная привычка подменять точные науки грубым экспериментом может столкнуть тебя с пути эволюции, если еще не столкнула, подумай над этим.
Фишай 11 мм ЭФР и сверхширик 11 мм ЭФР будут иметь совершенно разные углы обзора. Но, в общем, я согласен с формулой и, для нормальных объективов, формула вполне подходит, конечно не с точностью до секунд.
Фишай 11 мм ЭФР и сверхширик 11 мм ЭФР будут иметь совершенно разные углы обзора. Но, в общем, я согласен с формулой и, для нормальных объективов, формула вполне подходит, конечно не с точностью до секунд.
Фишай - особый случай, это объектив, в котором эффект сферического искажения пространства создается умышленно, сравнивать его с нормальными объективами не нужно.
А для остальных, как мне кажется, указывать градусы было бы гораздо удобнее, без всей этой свистопляски с кропами и переводом в эквивалентные фокусные расстояния.
Но, похоже, проще будет перевести США на метрическую систему и напряжение сети 220 вольт, чем ввести градусы в сознание масс.
по вертикали и по горизонтали угол один и тот же, но геометрия разная. А вот углы у фишайной фотографии при "выпрямлении" снимка стремятся к бесконечности.
На данном снимке в наклонных домах виновата перспектива, а не искажения объектива. В центры кадра они тоже назад завалени, просто это меньше бросается в глаза.
Если бы сенсор был параллелен стенам зданий, то наклонов бы не было. И не имеет значения, с какого уровня снимать.
Не наезд, но всегда считал что объектив с большой кратностью (более 4х) он либо дорогой, либо плохой. С исключениями не сталкивался.
Даром ли у пентакса DA* 16-50 или 50-135 или 60-250 (да, 4х, а вы знаете сколько он стоит?)
А вы можете сходу назвать хоть один плохой Цейссовский объектив? Ну а цена, дело такое.
Не наезд, но если нужно перевести к примеру бетонные блоки, то как бы ни хороша была Мазератти, брать придется все-таки Камаз. А так да, Мазератти конечно лучше - быстрее, круче и вообще.
А на самом деле все гораздо сложнее www.photoweb.ru/lenswork1.htm#24
perepelkin:
Алекс, на картинке совсем непонятно, откуда и до куда нужно мерять фокусное расстояние у нормального объектива, состоящего из десятка линз и имеющего габариты сравнимые с фокусным расстоянием. Тоесть, понятно, что до сенсора, но откуда - не указано.
А на самом деле все гораздо сложнее www.photoweb.ru/lenswork1.htm#24
На самом деле, его вообще не нужно мерять. Эта величина имеет смысл не сама по себе, а в сравнении с другими обьективами.
То есть объективы EF-s разработаны специально под APS-C матрицу, и фокусное растояние на них указано для APS-C матрицы. Или я что-то не так понимаю?
Фокусное расстояние - это техническая характеристика объектива. Не функциональная (какую картинку он выдает), а техническая (как объектив сделан).
А вот то, какую картинку с таким объективом будет выдавать фотоаппарат - это уже другой вопрос. Средний формат выдаст широкую картинку, полный кадр поуже, кроп - еще уже.
Можно дописать к объективу его "эквивалент в полном кадре", но полностью заменять нельзя. Те же "удлинительные кольца" меняют фокусное расстояние, например, и кольцо на 25мм изменит фокусное на одни и те же 25мм и для полного кадра и для кропа.
Второй пример. Любительская зеркалка Canon EOS 100D с китовым объективом. На объективе указан диапазон 18-55 мм. Кроп-фактор матрицы - 1,6. Перемножаем - получаем 29-88 мм. Диапазончик очень так себе, но пользоваться можно.
Разве объективы EF-S у Canon не разработаны специально для камер с кропом? Насколько я знаю, на них указано реальное фокусное расстояние, перемножать не надо ничего на кроп-фактор. Все уже перемножено до нас. Вот серия EF - та да, для полноформата.
Оно и есть реальное. Только вот аналог для полнокадровых матриц будет другим.
3d-kraft.com/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D127:uwa-comparison%26catid%3D40:camerasandlenses%26Itemid%3D2
И для определенных видов портретов такие объективы достаточно хорошо подходят, не только для архитектуры
Алекс, "фокусное растояние", применимое к объективам-это условность, её часто путают с физическим термином "фокусное растояние линзы", но тогда придется и про "рабочий отрезок" рассказывать
Так кадр-то представляет собой не точку 😉
Cross: Алекс, "фокусное растояние", применимое к объективам-это условность, её часто путают с физическим термином "фокусное растояние линзы", но тогда придется и про "рабочий отрезок" рассказывать
Это не условность - просто потому, что данная характеристика в карточке товара (объектива и аппарата с камерой) является одной из основных.
Хорошо бы еще расписать про ГРИП для разных фокусных расстояний, а то по этому поводу много копий сломано.
Ну, это не совсем для начинающих, но, скорее всего, для следующей статьи.
Все было бы гораздо понятнее, и очень странно, что в "ликбезе" ничего про это не написано. Одна сплошная "полнокадровая матрица".
Все было бы гораздо понятнее, и очень странно, что в "ликбезе" ничего про это не написано. Одна сплошная "полнокадровая матрица".
А это ничего что в характеристиках всегда упоминают фокусное расстояние и никогда - углы обзора?
А это ничего что я подробно расписал, как меняется угол обзора на кропах?
И вот теперь мы подошли к очень важному вопросу. А что же за такой странный диапазон фокусных расстояний у моего Fujifilm X20, можете спросить вы? Там написано 7,1-28,4 мм. Это как - супермегаэкстрадлиннофокусник?
супермегаэкстраширокоугольник?
Бред - фотоаппарат надо прямо держать, и наклона не будет.
Alex Exler:
И вот теперь мы подошли к очень важному вопросу. А что же за такой странный диапазон фокусных расстояний у моего Fujifilm X20, можете спросить вы? Там написано 7,1-28,4 мм. Это как - супермегаэкстрадлиннофокусник?
супермегаэксташирокоугольник?
Исправил, спасибо.
предлагаю исправить это:
70-135 мм широкоугольники портреты, жанровая съемка
по тексту - это длиннофокусник
И на примере - там не 16мм сверхширик, а 8ммм-фишай. НИкакой 16мм ширик не даст такую бочку.
Сверхширокоугольник и фишай - это не одно и тоже. В фишай специально не убираются искажения типа "бочка", а в широкоугольнике, даже "сверх", таки убираются.
И на примере - там не 16мм сверхширик, а 8ммм-фишай. НИкакой 16мм ширик не даст такую бочку.
Исправил, спасибо.
Сверхширокоугольник и фишай - это не одно и тоже. В фишай специально не убираются искажения типа "бочка", а в широкоугольнике, даже "сверх", таки убираются.
И на примере - там не 16мм сверхширик, а 8ммм-фишай. НИкакой 16мм ширик не даст такую бочку.
Да, Алекс, что-то тут явный ляп. Там же по ссылке даже написано, чем снято. У меня 14мм (хоть и на кропе) - заметные наклон по краям, только если совсем близко объект.