Что такое "скандинавский аукцион" и нужно ли в этом участвовать

Очень старая тема. Но актуальна до сих пор. В данный момент живет себе и активно рекламируется скандинавский аукцион bonusmall.ru. Живет, нагоняет отзывы и никто его до сих пор не закрыл.
В сети уже можно найти доказательства, что количество "игроков" на бонусмоле сильно больше, чем количество реальных юзеров, которые туда заходят по симиларвебу. И реальные доходы боунсмола в разы меньше количества товаров, которые он якобы отправляет.
Но все равно он активно рекламируется, значит находятся добровольцы, которые отдают свои деньги организаторам 😄

Гуляя по интернету в поисках информации об этих аукционах (в смысле участвовать, не участвовать) наткнулась на эту статью. Похоже, что эти аукционы очередной лохотрон. Вначале, видимо, это действительно были аукционы. А теперь выродились в лохотрон.

ZeekRewards.com закрыт по решению SEC (комиссии по биржам и ценным бумагам). | MBell против сетевого мошенничества и пирамид.

ZeekRewards.com и ее руководитель Paul Berks обвиняется в замаскированной под скандинавский аукцион пирамиде - схеме понзи. Компания закрыта по решению SEC (комиссии по биржам и ценным бумагам).

Приветствую всех! Я программист из Уфы. Хочу рассказать о своем опыте общения с скандинавскими аукционами. (засланец, аха )) Никаких ссылок и названий постараюсь не упоминать.

Свое знакомство с предметом статьи начал в конце 2008 года увидев рекламу первого и до сих пор основного скандинавского аукциона в России.

Идея на которой построены торги понравилась сразу. Но сразу начал проверять все что можно о создателях сайта, искать обсуждения и мнения, а так же следить за самими торгами не участвуя в них. На нескольких блогах появились статьи основной мыслью которых была "Там боты! Если могут обманывать значит обязательно обманывают!". Администрация аукциона попытавшись подискутировать в комментариях к одной из статей пришла к выводу что негативный настрой преобладает подавляющем большинстве случев и закрыла сайт на реконструкцию.

Через месяц на сайте появился чат, форум, профили пользователей с ФИО и возможность запросить номер телефона игрока который участвовал в одном с вами торге. Вот примерно с этого момента дело у них сдвинулось. Тогда же ввели партнерскую программу - заведи свой домен, настрой его на основной сайт и получай процент со ставок пользователей привелченных через твой домен. Сознаюсь, что я тоже стал одним из партенров и не вкладывая своих денег заработал несколько тысяч на этом, которые потратил (вобщем то бездарно) на рекламу своего домена.

Кроме того пользователи могли приводить друзей по своей ссылке и получать бесплатные ставки (одну за десять потраченных другом). Объединив партнерскую и "дружескую" ссылку я стал получать кроме денежного процента еще бесплатные ставки на которые смог попробовать свои силы в торгах.

К тому моменту я уже знал несколько ников которых обыграть очень сложно. Когда два таких игрока сталкивались на одном лоте они могли затратить намного больше чем стоил сам лот. Так начали появляться авторитеты к которым не совались знающие игроки. И чтобы лучше представлять себе с кем имею дело я решил вести статистику по всем пользователям. Опыт программиста позволил мне создать сайт который автоматически скачивал все логи завершенных аукционов и обобщал информацию по каждому игроку (сколько ставок всего, сколько побед и т.д.). Особого приимущества мне это не дало, но зато я знал с кем не стоит связываться, а кого можно не бояться.

Через 2-3 месяца (не сразу!!) мне улыбнулась удача и за пару ставок мне перепала спутниковая тарелка НТВ+, которую я сразу же выменял на ставки и с приподнятым настроением тут же спустил их пытаясь выиграть айфон. Это меня нисколько не огорчило, "легкие деньги легко уходят".

Так продолжалось еще с пол года, что-то выиграл, потом проиграл, единственной большой удачей в то время был выигрыш Sony PSP за сто рублей плюс пятьсот доставка. За это время о моем сайте начали узнавать те самые авторитеты и пользоваться накопленной информацией, потому как всех не упомнишь, а сливать много денег даже они не любят. )) Пообщавшись с ними я многое узнал о неписанных правилах. Самым главным считалось правило "тапка". "Тапок" - самая первая ставка на лоте, кто ее поставил, тот обязуется приложить все силы чтобы победить. Если игрок видит тапок сильного игрока, он в этот лот заходить не будет до тех пор пока в нем играет обладатель тапка. Если же тапок неизвестного или слабого игрока, то его обычно игнорировали.

Начав пользоваться моим сайто авторитеты стали уважать меня и не трогать лоты с моими "тапками". Так начался мой период расцвета, выигрывал я много, кончно не самые дорогие вещи (айфон я так и не выиграл), но жене на кухню техники, детям игрушек, себе кое-что навыписывал (больше ста побед).

Закончилось все скандалом, "за сговор, обмен связями и т.д." были заблокированы несолько крупных игрков и я как обладатель сайта способствующего сговору. Через неделю-другую большую часть игроков вернули с предупреждением больше так не делать, я же остался в блоке. Кроме того результатом скандала стали изменения на сайте аукциона: ограничение на количество просмотров логов завершенных аукционов, шифровка ников в некоторых видах аукциона и некоторые другие неприятные вещи.

В блоке я был год. Но не сидел без дела ) К тому моменту я уже много встречал сайтов скандинавских аукционов и легко убеждался (просто наблюдая) что большинство из них откровенные лохотроны, леко распознаваемые с моим опытом. Но так же нашлссь сайты о которых знакомые отзывались неплохо. Так что этот год я осваивал четыре аукциона сделанные в Самаре, Ростове-на-Дону, Питере и Москве. Самарский и питерский сайты старались сделать все честно насколько можно, ростовский и московский пытались потихоньку сливать в свою пользу подставными игроками (не ботами, их вычислить очень легко). Больше всего мне принес побед самарский сайт, с московского я умудрился отжать отличный андроид-смартфон, с ростова и питера тоже получил несколько приятных посылок. Опыт и отсутствие свободных денег позволили мне везде оставаться в хорошем плюсе. Но всему приходит конец и все четыре аукциона потихоньку отдали концы, потому как так и не смогли выйти на самоокупаемость и прибыльность.

Главный российский скандинав тоже пережил не лучшие времена, снизилась активность игроков, уменшилось количество и стоимость лотов, погиб в зарубежной коммандировке ген.директор. На текущий момент аукцион сменил владельцев и снова идет раскрутка. Насколько честно повдут политику новые хозяева сказать не могу. Сам сейчас играю очень редко, стало не хватать свободного времени. Знаю только что нектороые крупные игроки ушли.

Я могу еще многое рассказать, показать свой сайт, фотографии. Но только если это интересно кому-то. Обычно авторы таких статей ставят жирную точку и никаких других мнений уже не слушают.

Эх рискую быть заподозренным, но расскажу свою историю.

У товарища жена была в дипресии на почве "задолбал быт" и вот он решил ей не искушенной дать андреналину. Решив что 10-20 баксов не велика цена за развлекуху, и ввел эту сумму на один "украинский - скандинавский" аукцион - (красиво звучит). И понаблюдав за активностью игроков, начал делать с женой ставки и выиграл флешку (кажется на 4 гига), реально съэкономив раз 5 от ее "украинской" стоимости на тот момент. О чем мне взахлеб и рассказал через неделю когда реально получил эту флешку. И да, я сам держал ее в руках.

Поэтому утверждение Алекса что они вообще не высылают товар - не всегда верно, видно бывают исключения.

Теперь ведро дегтя:

конечно больше они там ничего не выиграли, и в результате флешка получилась с хорошей переплатой. Мало того я полез тоже расценив что 10 баксов не деньги а страсть к халяве, азарт и развлекуха иногда нужны и я тоже там ничего не выиграл.

Поэтому я не знаю что это было - он попал на этап раскрутки и они реально в начале что-то разыгрывали для получения живых отзывов или по какому другому принципу но он получил выигрыш. Даже подозреваю что возможно немного даже дешевле чем она стоила в Китае на тот момент 😄

Верьте или нет, но у нас получилось работать на 100% честно.....спустя полгода вся белорусская целевая аудитория уже обожглась.

Блин, диссонанс вызывают эти две фразы. Если "честно" - то на чем "обожглась" аудитория?

Я не понял, в чем профит-то? Или деньги берут просто за то, что делаешь ставку, даже если потом не выиграваешь аукцион? Бред какой-то...
Про то, что в мире неизвестно. Пора бы уже уяснить что у нас в стране ничего придумать не могут, абсолютное большинство всех разводок было придумано не нами. Особенно это касается технологичных разводок в виде телепередач-викторин и интернет штучек.
И наперсточники на улице, это все уже сто лет существует на западе. Так что тут наоборот, как видишь что-то подобное, сразу понимай, что был уже аналог где-то.

2 trustby

То есть у вас ботов накручивающих ставки не было?

"Однако Google про скандинавские аукционы в виде лохотрона практически ничего не знает."





Алекс, увы, в очередной раз Вы пишете статью толком не разобравшись в теме. Не знаю, кто изобрел термин "скандинавский аукцион", но в на английском такие аукционы называются "penny auctions" и их полно, сотни и тысячи сайтов.







"Вот посмотрите - топовые аукционы с двух совершенно разных сайтов."





Вообще-то у самого популярного российского аукциона есть партнерская программа, которая позволяет сделать любому сайт скандинавского аукциона заменив только лишь логотип. Такой партнер будет получать процент от всех покупок ставок через этот партнерский сайт.





Но доля правды действительно есть: все скандинавские аукционы действительно похожи.





"По Сети потом долго гуляли скриншоты, в которых вся эта кухня была видна как на ладони."





Действительно какие-то движки ломали и что-то там видели. Но нельзя утверждать, что все остальные проекты также обманывают.







А теперь пару слов от меня, как от автора первого и самого популярного белорусского скандинавского аукциона.





Верьте или нет, но у нас получилось работать на 100% честно и при этом в неплохой плюс себе. Тут в первую очередь сыграло то, что мы стали первыми и для народа это было в новинку. Товары действительно отдавались, мы работали с поставщиками, по-белому, с документами на товары и т.д.





Развалилось же это все по двум причинам: спустя полгода вся белорусская целевая аудитория уже обожглась, а те, кто "поумнее" начали объединяться и играть командами, что постепенно привело к практически полной потере прибыли организаторами (т.е. мной).





В результате я продал права на проект и на самом деле очень рад этому. Почему? Потому что вся эта деятельность сопровождается слишком большим количеством негатива. Люди тебе не верят даже когда все на 100% честно.





Про 100% честность я не вру, эта цифра для нашего проекта действительно не 90%, не 95%, а 100%.





Что касается российских проектов, а особенно самого популярного из них, то мое мнение таково: там действительно отдается очень много товаров реальным пользователям, но вся работа поддерживается ботами. Соответственно и часть товаров забирается ими же.

безграмотная статья 😒

Алекс поленился провести нормальное исследование и во всем положился на статью в русской википедии. А тамошние жулики слинковали русскую статью с совершенно несвязанной англоязычной статьей и тем самым успешно ввели Алекса в заблуждение.

термин "Скандинавский аукцион" это, видомо, чисто российский термин. в США он, например, совершенно не используется. подобные аукционы называются "bidding fee auction" или в простонародье "Penny auctions". на англоязычной wiki есть подробная статья

penny auctions это не российское изобретение - скорее его придумали немцы, открыв telebid.com

penny auctions широко распространены за пределами России, в США точно их рекламой завален интернет и даже телевидение

В США penny auctions это не кидалово, выигранный товар покупателю доставят

а что идея таких аукционов это очевидное надувательство (сама идея, а не реализация), это и так ясно и непонятно, стоило ли ради донесения такой простой идеи писать такую длинную статью

Я смотрю, veless не палится совсем. 😄

Такое ощущение, что Гугл заодно с жуликами 😄 Эта замечательная статья до сих пор почему-то не проиндексирована.

Блин, вот с детства (1969 г.- это не г.р., это год осознания себя) не играю в такие игры.)) Чего и всем вам желаю.

Ищем в Google Penny auction. Читаем. Понимаем, что ничто не ново под луной. Самое смешное, как раз на днях наткнулся на разбор, почему penny auctions - лохотрон, и тут у Алекса ликбез на ту же тему. Погода такая, что ли?

Вот благодарю за ликбез. Я конечно подозревал что это подстава, но точно как это работает не знал.

Кстати, Алекс, если педевикия и продалась лорхотронщикам, то Лукоморье пока нет... 😄

www.lurkmore.ru/Лохотрон

Я был очень удивлен, когда случайно в Германии по ТВ увидел передачу типа наших лохотронов с дозвоном и угадыванием слов. Все один в один, только девушки менее одеты)) Раньше я наивно думал, что это только среди нашего беззакония процветают такие вещи.

Мне этот "скандинавский аукцион" напоминает известный развод девяностых, когда на улице тебе предалгали купить, ну допустим телевизор, посорвеновавшись с другим таким же "прохожим". Т.е. кто сейчас и тут на месте из кармана денег даст больше - тот телевизор и забирает. Понятно, что если у тебя вдруг денег на кармане было меньше, чем у оппонента (а у него всегда было конечно же больше), то деньги тебе не возвращались. Развод древний как мир этот "Скандинавский аукцион" 😄 Верно Алекс сказал, что тут вообще вложения минимальны. Там надо было телевизор таскать с собой, лохов на улице отлавливать, морду бить терпиле, который вдруг фишку просекал, зад на улице морозить... А здесь то! 😄)) Картинки лохам впаривать. Всегда вспоминаю кота Базилио, в исполнени Ролана Быкова "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним, что хошь". 😄

Классная статья, спасибо.

Я, кстати, думаю что на большинстве аукционов есть боты. Но там их функция заключается лишь в том чтобы товар по случайности не ушёл за копейки (плюс может в самых изощрённых сценариях - для азарта).

П.С. Живу в Израиле, про "скандинавские" аукционы никогда не слышал.

П.П.С. Мне бы никогда в голову не пришло платить за ставки на аукционе, особенно если я не вижу реальных участников

Я сейчас, конечно, придерусь к дикой мелочи, и все же: использовать слово wiki как синоним Wikipedia -- неверно. Wiki называется абсолютно любая информационная база на этом движке, и таких Wiki очень много -- например, по известным компьютерным играм, ролевым вселенным и прочая и прочая. Wikipedia -- это Wiki обо всем, Вики-энциклопедия. Т.е. Википедия есть Вики, но вовсе не любая Вики есть Википедия.

Странно ликбез висит уже с утра, а ни в гугле ни в яндексе до сих пор не на первых местах.

Конешна лохотрон!

У меня и движок такой есть, с ботами и "призами"

Было бы очень странно, если бы хоть один да не нарисовался. Я только думал что это оперативнее случится.

Не, Алекс, ты сильно не прав насчет того что это чисто русское изобретение. Как раз наоборот. Просто ты в гугле чисто кальку вводил, а этот лохотрон в наших пенатах другими терминами называется.

Похоже, вы сделали этим аукционам неплохую рекламу. Иначе как объяснить, что с завтрашнего дня целую неделю у них акция для новичков - при покупке пакета ставок еще больший пакет ставок они дарят 😄?

Про наличие ботов, запущенных устроителями, ничего сказать не могу. Одно время активно играли и выигрывали. Жена, например, получила айфон за 2000 рублей. Однако вскоре народ просто разбился на кланы и стал совсем задешево срубать все хорошие товары. Организаторы прекратили такие товары выставлять - сейчас играется одна мелочь. Что касается одного движка - реально в России почти все сайты это партнерки главного большого аукциона.

напомнило, кстати ))

www.livejournal.ru

Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204.

Несколько замечаний:

1. То что плата за ставку больше в 28 раз приращения самой ставки, это не на много пордяков больше, а макисимум на два порядка.

2. Куча сайтов, где одни и те же аукционы - это не потому, что куча мошенников, просто когда все это начиналось пару лет назад было предложение "добавить аукцион на свой сайт". Т.е. реально то движок один, просто транслируется на нескольких сайтах. Вроде и логин с паролем подходит один и тот же на них.

3. Насчет того что обычные люди не выигрывают - таки бывает. Мне один товарищ как-то хвастался, что телефон за 500 ры "купил". Но вот насчет того, дошел ли он ему - сказать ничего не могу 😄.

А так обычная азартная игра. Поэтому и не участвую 😄

"Джинса и заказуха" 😄))
Самый шик это когда устроители этих акцитронов приходят к инвесторам, с красивыми такими биз. планами. И ведь часто эти денежки получают, после чего аукцитрон через пару месяцев закрывается. Такой себе "скандинавский аукцион" в квадрате 😄))

Лохотрон - да. Но справедливости ради - на некоторых можно купить себе персонального бота, который гораздо эффективней про***т ваши деньги. :lol: Так что user_bot на скриншоте можно объяснить покупкой этого бота (автоматические ставки).

ЗЫ: Не был, не замечен, не участвовал. Интересовался лишь с позиции "врага нужно знать(иметь) в лицо".

имелось в виду, что словосочетание "скандинавский аукцион" - чисто русское "изобретение".

Я не собираюсь спорить с тем, что это - лохотрон, но вот то, что это сугубо российский феномен - неправда. Просто в англоязычном мире это называется Unique Bid Auction (в чем не трудно убедиться, перейдя с русскоязычной на англоязычную страницу в Вики).